Православный форум АЗБУКА ВЕРЫ Как помочь порталу

Вернуться   Православный форум АЗБУКА ВЕРЫ > ХРИСТИАНСТВО > Прочие темы
Православная энциклопедия

Прочие темы Обсуждение прочих вопросов категории ХРИСТИАНСТВО

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2010, 13:52   #1
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Здравствуйте все!Мне тут аборигены форума предложили не ждать пока кто то посетит какую либо тему,а предлагать самому.По-моему очень интересная и не однозначная тема.Очень много сейчас в современной жизни нуждается в переоценке,переосмыслении с православного взгляда.Легко тому кто сам является настоящим православным человеком по духу и умеет как то искусно к чему-то приспосабливаться,что-то не принимать,не пропускать через себя негатив,внутренне отгораживаться,мирно ко всему относиться.Большинству же,как мне кажется,очень сложно,везде крайности.Либо лицемерие,не обязательно внешнее(тем хуже,неудобоисцелимее),либо излишняя какая то приспособляемость,попытка христианство переделать под свои немощи сознательно или безсознательно.Кого то неустраивает последнее,хочется строгости больше,кто то наоборот не принимает того что есть.У Святых отцов,Брянчанинова,многое есть по этому поводу,но сейчас особенно тяжело,соблазнов как никогда,трудностей,люди как бы заново учаться вере,с 0.Многие недоумевают,говорят что евангелие трудноприменимо в современных условиях,хотя это всегда было ,,Даждь кровь и прими дух,,,Вот об этом всем и хотелось бы поговорить.Если кому-то стало интересно,хотелось бы пообщаться на эту тему,услышать мнения тех людей кто уже давно пребываетв лоне Церкви,услышать их опыт преодоления сложностей.Тема большая,вопросов много может быть всяких разных,боюсь только чтобы это не было попыткой объять необъятное.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 14:11   #2
Тина
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Алексей(Аз.) Посмотреть сообщение
Если кому-то стало интересно,хотелось бы пообщаться на эту тему,услышать мнения тех людей кто уже давно пребываетв лоне Церкви,услышать их опыт преодоления сложностей.Тема большая,вопросов много может быть всяких разных
Вопросов может быть много, да, ну вот для начала дайте один: о преодолении каких именно сложностей Вы хотели бы поговорить?
Тина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 14:19   #3
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Не знаю,а разве их мало у нас? К примеру сейчас как общая тенденция такая,все гоняются за старцами,ищут прозорливых,чудотворцев и т.д.Что хотят люди от христианства вообще,какие цели ставят перед собой?
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 14:38   #4
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Если хотите выскажитесь на тему что вас конкретно отталкивает,настораживает в нашей вере,что думаете о современных тенденциях-раскрепощение, ,,бери от жизни все,, ,это же остро стоит перед всеми сейчас,на каждом этапе выбор.Особенно у тех кто только начинает свой христианский путь,море информации разной,противоречивой.Критерий конечно 1-Святые Отцы,но и в них ориентироваться необходимо,если мы конечно не стремимся к пассивному христианству-как все,так и я,многие Отцы писали исключительно для монахов.Для развития любой темы необходим живой интерес,как минимум двоих,тогда все само собой разовьется,не исключаю что есть такие люди для которых и вопросов не возникает по разным причинам-хочу как все,не хочу вообще ни над чем думать,как течет жизнь,так и пускай....,кто то просто ко всему относиться. У многих же возникают вопросы как мне себя проявлять как христианину в общении с людьми,сложности жить по тем убеждениям которые у меня есть,как понять глубину веры,а только обрядоверие,как реально воплотить в жизни то чем я хочу,стремлюсь быть и т.д.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 15:35   #5
Любовь
 
Аватар для Любовь
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Алексей(Аз.) Посмотреть сообщение
Как жить по-православному сегодня?
Так же как во все века христианства - по евангельским заповедям. И кто нам может помешать так жить, если мы проникнемся духом Евангелия?
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 15:53   #6
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Ну если бы было так все просто в реальном понимании этих самых заповедей,не было бы ни многотомных толкований Златоуста на это самое евангелие,Феофилакта и др.,сам ап. Павел говорит ,,Того доброго что хочу не делаю....,, Что может помешать?-Хотя бы то что сами,называемые православными,потихоньку скатываемся скорее в обрядоверие,профонацию какую то-главное крестить,причастить, а что при этом внутри самого человека происходит,должно происходить,об этом мало кто и говорит.Христианские общества первы времен,да даже недавных советских,собирались вместе отнюдь не от праздности,сколько ересей всяких возникало и возникает,современных аккультных,фиминистических влияний сейчас с собой человек вносит в эту самую церковь.Отнюдь все не так просто.Да и сейчас разве гонений нет? Физических да,думаю за этим тоже дело не постоит.А еси подумать? Как современная цивилизация с ее ценностями,это не противостояние,гонения,причем не пассивные,на очереди принятие ювенальной юстиции....Разве это все не повод для разговора?
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 16:35   #7
Любовь
 
Аватар для Любовь
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Алексей(Аз.) Посмотреть сообщение
Ну если бы было так все просто в реальном понимании этих самых заповедей,не было бы ни многотомных толкований Златоуста на это самое евангелие,Феофилакта и др.,сам ап. Павел говорит ,,Того доброго что хочу не делаю....,, Что может помешать?-Хотя бы то что сами,называемые православными,потихоньку скатываемся скорее в обрядоверие,профонацию какую то-главное крестить,причастить, а что при этом внутри самого человека происходит,должно происходить,об этом мало кто и говорит.Христианские общества первы времен,да даже недавных советских,собирались вместе отнюдь не от праздности,сколько ересей всяких возникало и возникает,современных аккультных,фиминистических влияний сейчас с собой человек вносит в эту самую церковь.Отнюдь все не так просто.Да и сейчас разве гонений нет? Физических да,думаю за этим тоже дело не постоит.А еси подумать? Как современная цивилизация с ее ценностями,это не противостояние,гонения,причем не пассивные,на очереди принятие ювенальной юстиции....Разве это все не повод для разговора?
Если говорить об обрядоверии, то это издержки безбожного времени, когда народу только и доступно было, что обряд. Церковь 70 лет молчала, не было в продаже не только церковных книг, но даже икон. Проповедь в храме была запрещена, а поэтому всё происходящее там, было непонятно. Даже молитвы писали от руки, передавая тетрадочку из рук в руки. И, кстати, этими тетрадочками в советскую эпоху, люди ходящие в церковь, очень дорожили. Людей новых и несведущих в вере, приходящих в храм, воспринимали с опасением, так как от них можно было ожидать чего угодно, ведь они могли быть из райкома или спецслужб. Когда все это исцелится? Возможно тоже понадобиться не менее 70 лет. У древних христиан были свои проблемы, о чем мы узнаем из посланий ап. Павла. Почитайте их внимательно. Это и споры, и смущения, и разномыслия, и поклонения пастырю с забвением Христа (деление на Павловых и Алесовых), это и люди, которые считали себя христианами, но при этом не отказались от страшных плотских грехов. И поэтому апостол увещевает таковых, что тело человека это храм для Бога и его нельзя осквернять; обличал пьяниц и скотоложников, что таковые Царства Божьего не наследуют. Уже в то время появляется много ересей и ап. Павел, учит как следует относиться к еретикам - не сообщаться с ними и даже не приветствовать. Каждая эпоха предлагает свои проблемы для решения их Церковью и лично каждым христианином. Какая тяжкая борьба была с иконоборцами и ведь не все сказочно гладко было и в эту давнюю эпоху. Ревнители иконопочитания не уступали в ревности иконоборцам, дело доходило до фанатизма там и там... Верующих буквально раздирали надвое эти смущения и богословские споры. Где же правота, как относиться к иконам? А сколько было расколов в истории Церкви. Вот, тяжелейший в истории Церкви 1058 год. Куда податься верующему: в Католическую Церковь, где Папа или в Православную? Где истина? Где Христос?
У нас еще пока относительно все ясно и понятно в Церкви, только читай себе святых отцов, чтобы никогда не спутать истинную Церковь с раскольной или заведомо подложной. И, знаете, Алексей, в этом святых отцов никто заменить не сможет. Хотите знать истинное Православие и истинный путь спасения, читайте святых отцов и старайтесь держаться их советов в свою меру. Она мала, эта мера, у нашего современника, но она все-равно есть.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 17:34   #8
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Святых отцов читать конечно похвально,но они сами,Оптинские к примеру и пишут об осторожности чтения Святых Отцов,опасностях,прелестях.Они писали в духе,а мы плотью пытаемся понять,что в принципе невозможно.Не даром епископ Игнатии Брянчанинов и переложил это все на время наиболее близкое к нам.Но хотелось бы не о богословии,а именно о вере,живой,это разные вещи.Книг то сейчас море,но,как сказал один из участников форума-мы стали религиозно образованными,но потеряли любовь,простоту какую то.В каждую эпоху решение одной и той же задачи,вопроса(Не теоретического,а реального,с которым человек сталкивается,некий дух противоречия времени если хотите) разные,даже конкретным людям в одно время на один и тот же вопрос святые давали иногда совершенно противоположные ответы.Почему так? Духовное состояние очень разное,один что то может принять,другой нет.Святые это видели,мы даже себя видеть не можем,как же можно применять эти Святоотеческие советы без духовного руководства? Вот,поскольку старцев не стало,современные это отдельный разговор,необходимо и думать,рассуждать,не имея эого рассуждения духовного,а оно дар Духа Святаго,т.е делиться своим опытом ,,шишек,, ,недоумений,сложностей. Не в смысле по секрету всему свету,а просто разговаривать на эту тему,не обязательно что то сокровенное выкладывать,то что мы только на исповеди говорим.Верующих же вроде 70-80 процентов в России,а реально-3-4,в том числе и потому что много богословия и мало христианства,люди не хотят реального,живого общения,хотя бы попробовать.Многие просто ждут пособие такое, ,,В Царство Божие за 3 сеанса,, , а ведь это целая жизнь,сложная,простая,всякая.Сейчас как форматирование сознания у людей,штампы,потребительская самооценка.Но в тоже время и много людей,которые не хотят жить по стихийным законам,ведь стать христианином с Божией помощью легко,а остаться,не потерять чистоту,мало того,еще же и расти надо чтобы не уподобиться рабу с 1-м закопанным талантом.Вот тут то и начинается истинное христианство!С кем я,с Богом,или с миром,в чем то можно и нужно компромисс находить,а не нарожон лезть,а в чем то и принципиально себя ставить,не принимать,жить по иному не смотря на усмешки,осуждения.,,Кто не оставит отца и матерь свою,тот не достоин Меня,,-сказал Господь(При этом святые отцы толкуют мать-уклады семьи противоречащие вере,отца-если гос. строй является гонителем веры)А это разве легко?,,Дружба с миром-вражда на Бога,, Живем то мы не в вакууме с вами и ,,гадов,их же несть числа,, ,сколько духовных болячек иногда за день понахватаешься,а лечится очень и очень долго.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 16:50   #9
Татьяна Борисовна Т.
 
Аватар для Татьяна Борисовна Т.
 
Санкт-Петербург

Православная христианка
Изображений: 5
Отправить сообщение для Татьяна Борисовна Т. с помощью Skype™
Как жить по-православному сегодня?

Не будучи аборигеном, наберусь наглости высказать своё скромное мнение.
Я очень люблю лекции Андрея Кураева. Приехав к свекрови я увидела его книгу и высказала своё уважение к нему. На что моя свекровь сказала, что если я хочу потерять веру-надо читать Кураева. При этом, именно его позиция мне показала, что Православие не прокрустово ложе для бабушек, которые не признают брюки, а единственный путь к спасению души.

К чему я это? Да очень просто. Любовь права, надо просто стараться жить по Заповедям. Всё равно мы живём в реальном мире и всё равно соблазны вокруг не все распознаешь. Мы люди, а не ангелы. И идеально по христиански свято мы вряд-ли осилим жизненный путь. Но стремиться надо.
И всегда будут те, кто так или иначе будут реагировать на происходящее вокруг них. но кто прав, а кто нет- рассудит Господь.
Татьяна Борисовна Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 17:25   #10
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Совершенно верно,именно поэтому думать и нужно,если уж Господь так попустил что у человека есть такая способность.Тот же о.Андрей(Кураев) рассуждая на эту тему говорит что если бы все было так просто,поступвй так и все в порядке.А если сталкиваются не добро со злом,а меншее добро с добром большим?Это и есть самая сложная ситуация.Явное,не прикрытое зло отталкивает,заставляя поступать противоположно,по крайней мере у нас еще пока так,что покажет следующее поколение? Кураев приводит такой пример-из фильма 17 мгновений весны,когда радистка Кэт вынуждена как раз выбирать либо сохранить ребенка,либо родину предать,выдав Штирлица.До конца этот эпизод не разыгран,но ясно что скорее Кэт предпочтет смерть ребенка.Или,например, ,,Чти отца и матерь свою...,, -одна заповедь, ,,Кто не оставит отца и матерь свою,тот не достоин меня,,--тоже слова Господа.Где ж тут просто? Совсем не просто.Святые оцы так толкуют это Отец-если гос.порядки мешают быть верующими,мать-семейные антихристиаеские устои (Семья чикистов,алигархов).Хорошо когда человек способен исполнить и то и то,а если нет?Что важнее,где приоритеты ставить?Или вот,тоже,из патерика-Монастырь,неподалеку находится трактир,некий человек спъяну убивает другого,убив-протрезвел,протрезвев-испугался и бросился к монастырю,игумен его принял.Приезжает полиция,опрашивает кто что видел,приходит и к игумену.Вопрос,что ему сказать? Правду,по заповеди? Он сказал что преступник скрылся и указал направление бегства.По прошествию времени умер убийца,братия монастыря подходит к игумену с вопросом,а почему ты скрыл его,не сказал правду полиции.Он ответил-если б я не соврал,много бы греха на себя взял.Выдай я его полиции,по закону его бы повесили и он умер бы как убийца,а так он в слезах и покаянии отошел ко Господу.Дело не в идеальном пути,а в том что никто не знает какой минимум чего то доброго в душе надо иметь чтоб спастись.Поэтому мы и призваны всю жизнь стремиться,рассудит конечно Господь но как мне,при каком то жизненном выборе не сделать той ошибки,после которой быть может возврата уже и не будет.Простым должно быть отношение к людям,их немощам,мир,долготерпение и проч. по Апостолу.А ситуации ой какие не простые могут быть,особенно во враждебном нам мире и тут думать можно и нужно.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 19:33   #11
Татьяна Борисовна Т.
 
Аватар для Татьяна Борисовна Т.
 
Санкт-Петербург

Православная христианка
Изображений: 5
Отправить сообщение для Татьяна Борисовна Т. с помощью Skype™
Как жить по-православному сегодня?

Совершенно верно.
Но это не вопрос поколений или времён. Как Любовь и говорила,во все века были нравственные дилеммы.
А время, мода, события - это декорации и реквизит.

Кстати, сцена с ребёнком радистки, на мой взгляд, имела развитие. И при чём вполне логичное и по-человечески понятное.
Но это развитие было определено не ею.
Татьяна Борисовна Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 20:49   #12
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Правильно,если б Промысл,Воля Божия не вмешивалась,не направляла наше зло во благо,мы бы таких развитий событий натворили чтоб не то что 21-го,а 2-го века уже бы не было.Но на Бога надейся а сам.... Кому то стоит один раз допустить ошибку и все,у меня много знакомых которые именно из-за нескольких ошибок лишились жизни,причем смерти довольно скверные,не по-христиански скончались.Так что рассуждения-птички поют,лютики пахнут....,война духовная идет,почему Господь говорит что за всякое слово праздное дадите ответ на страшном суде? Значит даже эта казалось бы простая небрежность уже имеет какие то последствия,да не какие то,а ответ будем держать за это.Декорацию диавольскую то и надо изучать.Самое страшное зло какое?Которое не видно.А нас,в том числе и православных как силком втягивают на бал какой то,праздник жизни,праздник каждый день.А Господь сказал-,,Бодрствуйте,молитесь,да не внийдите в напасть,, И Апомтол говорит ,,Не всякому духу верьте,но проверяйте от Бога ли они?,, Так и с духом времени.А что значит проверяйте-думайте,анализируйте,сопоставляйте свою жизнь с евангелием.Зло всегда зло,а вот формы то меняются,и когда из за привлекательности,кажущейся безобидности этой формы ты начинаешь думать -да это же не опасно,вот тут и начинается опасность.Пока видишь врага-опастности нет.Ракеты например,убивает также как и 50 лет назад,принцип действия тот же,а вот формы разные и то,старое ПВО уже бы не справилось с нашими,современными ракетами.Если бы ПВО(Противовоздушная оборона) была сейчас таже что и 50 лет тому назад под лозунгом-зачем,мы и так защещены,то думаб от нас бы ничего уже не осталось.Когда человек начинает с чем то в себе бороться и преуспевает что диавол делает?Меняет тактику,формы,методы своего воздействия чтоб усыпить человека,сказать ему-ты в безопастности и стоит человеку это принять-там увидит что будет.А ведь цель одна и та же-погубить человека,кого то на этим маскарадом современным прельстить,под видом псевдоблагочестия,кого то запугать,запутать.Методы разные,формы и события,а цель одна-сгубить.И если человек будет с тем же ПВО,то есть не будет хоть как то разуметь хитрость,лукавство бесовское,станет неспособным видеть что это яд,потому что его завернут во съедобную обертку или даже пироженное вкусное-то диавол непременно этим воспользуется.Се жених грядет в полунощи и блажен раб его же обрящет бдяща.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:03   #13
Екатерина Трусова
 
Аватар для Екатерина Трусова
 
Кировск, Мурманская область

Православный христианин
Изображений: 19
Отправить сообщение для Екатерина Трусова с помощью Skype™
Как жить по-православному сегодня?

Утром встал, перекрестился во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь.
Совершил молитвенное правило.
Стоишь ли на остановке в ожидании транспорта или уже едешь на работу, мысленно молись, или читай псалмы, или размышляй о свойствах Божиих.
на работе выполняй обязанности свои не из-за страха, а по совести.
Обед (пост - вкушай соответсвующую пищу, а нет - значит , что есть) помолись перед едой и после. есть время почитай Святоотеческие наставления.
и опять трудись во Славу Божию. перед началом всякого дела Господи, благослови!, во время помоги, Господи, а после благодари Слава Тебе, Господи!
Кто попросит помоги словом или делом, не осуждай.
Вечером, почитай, займись рукоделием, или другой домашней работой, пообщайся с близкими. Перед сном помолись, исповедуй грехи свои перед Господом, и засыпая, благодари Его за прожитый день (наступит ли новый?)
В субботу вечером и утро воскресения лучше быть на службе в храме, а не можешь
читай Закон Божий, Евангелие, посещай болящих или одиноких, твори дела милосердия.
Вот так в малом и прославится Господь Бог наш!
Екатерина Трусова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:06   #14
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Кстати почему Жених грядет в полунощи то? Да потому что В Полночь спят все,не ожидают никакой опасности,не бодрствуют,удовлетворены всем,насыщены всем кроме Бога.А спасется тот кому этого мало,кто всегда свою недостаточность,неполноценность без Бога чувствует.И мы призваны к тому чтобы бодрствовать даже тогда когда другие спят.Это не означает не спать всю ночь,это аллегория,хотя в монастырях полунощницы поэтому и служат.Просто не надеяться на себя,анализировать то что с нами сейчас происходит,куда склоняются наши сердца.С одной стороны чистота веры,с другой сласти и ,,свобода,, ,которых никогда не было,как у В.Цоя-Что тебе нужно-выбирай.А по нашей немощи нашей как нлегко это бывает сделать.Если б мученикам первых времен эти искушения были то они бы посмеялись да и все.Мы то не все способны как Женя Родионов.Кстати знаете как в плену чеченском совершенно нормальный человек склоняется к убийству,вернее его силой склоняют.Сначала отрекись от Бога-казалось бы чего безобидного,да я и так в Него не особо верю,подумаешь словами отрекусь-принимает,потом говорят прими нашу веру,видишь какие мы сильные,у нас хорошо,а дальше сам лукавый помогает.А если б сразу,без предварительной обработки,без давления,соблазнения предложили родину предать,убить,-да не согласился бы никто.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:26   #15
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Екатерина,вы описали жизнь праведника.Блажен кто не уклоняется от этого пути,словом,делом помышлением.Если человек пришел к вере,милостью Божией,устоялся то да,относительная безопастность.Да и то,почитайте патерики,святые падали,обольщались,сколько сил они тратили чтобы видеть козни лукавого.Даже они падали,а почему?Не смогли распознать в этой обертке гранату от бесов,упакована была хорошо.Без Божией помощи мы ни с каким опытом на это не способны,но и от нас что то зависит(Синергия).А молоднжь сейчас,водят их,причащают,лет до 15,а потом включат канал,а там соблазнительная девушка со словами-,,Бери от жизни все,, И это ,,Все,, перевешивает у него весь тот христианский опыт который был и уходит в страну далече.Многие говорят что воспитывали не так,семья жила сама не по-православному,а я так думаю что его научили обрядоверию,не раскрыли глубину веры.Не сказали вот,смотри,вот как живет большинство,вот что оно предлагает,а вот что получается с человеком если пойдет по этому пути.И не рассказали что Христос лично ему предлагает,как жить,что это дает если все,скажем в его классе своей жизнью призывают к другому.Чтоб ребенок сам раскрылся навстречу и говорил-ты знаешь меня это смущает,то,давай обсудим ,поговорим...Нужно и объяснять,конечно же на детском уровне,что такое страсти.Если бы предлагали явное зло-мало бы кто погибал,прельщают же под видом добра,вот в чем дело,маскировка,обертки если хотоие меняются и это НАДО знать чтоб не попасться.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:30   #16
Татьяна Борисовна Т.
 
Аватар для Татьяна Борисовна Т.
 
Санкт-Петербург

Православная христианка
Изображений: 5
Отправить сообщение для Татьяна Борисовна Т. с помощью Skype™
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Екатерина Трусова Посмотреть сообщение
Утром встал, перекрестился во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь.
Совершил молитвенное правило.
Стоишь ли на остановке в ожидании транспорта или уже едешь на работу, мысленно молись, или читай псалмы, или размышляй о свойствах Божиих.
на работе выполняй обязанности свои не из-за страха, а по совести.
Обед (пост - вкушай соответсвующую пищу, а нет - значит , что есть) помолись перед едой и после. есть время почитай Святоотеческие наставления.
и опять трудись во Славу Божию. перед началом всякого дела Господи, благослови!, во время помоги, Господи, а после благодари Слава Тебе, Господи!
Кто попросит помоги словом или делом, не осуждай.
Вечером, почитай, займись рукоделием, или другой домашней работой, пообщайся с близкими. Перед сном помолись, исповедуй грехи свои перед Господом, и засыпая, благодари Его за прожитый день (наступит ли новый?)
В субботу вечером и утро воскресения лучше быть на службе в храме, а не можешь
читай Закон Божий, Евангелие, посещай болящих или одиноких, твори дела милосердия.
Вот так в малом и прославится Господь Бог наш!

Здорово.
Татьяна Борисовна Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:46   #17
Екатерина Трусова
 
Аватар для Екатерина Трусова
 
Кировск, Мурманская область

Православный христианин
Изображений: 19
Отправить сообщение для Екатерина Трусова с помощью Skype™
Как жить по-православному сегодня?

Алексей, это не жизнь праведника, а жизнь простого православного христианина, не ищущего высокого, а просто живущего о Господе.
перестаньте судить, да рядить, что да как, просто делайте: смотришь телевизор и соблазняешься - не смотри, сходи погуляй. Есть хорошее выражение - знал бы где упал, там соломку постелил - а ВЕРА - ЭТО ДАР БОЖИЙ! почему, кому и за что она дается не знаю. Можно долго и бесполезно рассуждать, как думается - о благом, а потом заметить что уже пал. Поэтому, каждый начинает спасение с себя верой и делами.
Екатерина Трусова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 22:13   #18
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Может быть и так,слишком о многом думаю.Промысел Божий и означает что эта соломка где надо уже лежит.Рассуждение отнюдь не бесполезная вешь-это венец даров Святаго Духа,выше уже ничего нет.Это не я сказал,это Антоний Великий сказал.Задумайтесь,почему так?Раньше люди намного больше рассуждали,делились чем то своим.От Оптинских старцев-входил к ним один человек,а выходил уже другой,окрыленный.Да,это воздействие Святаго Духа,но что сам человек делал?Отчего вдруг так сенялся?Молитвы читал пачками?Нет.Не ел,не пил?Тоже нет,с ним просто поговорили и все.Ну это старцы,оставим.А к простому священнику когда уже с одним и темже,в сотый раз подходят и знают заранее что он ответит,а когда отвечает,утешает как то-сразу преображается человек.Не помню кто из святых отцов сказал-человек спасается не добродетялями,не трудами ради приобретения ее(ДАЖЕ!!!),а рождабщимся от них смирением.Ходим в храм?Ходим.Молитвы читаем? Читаем,а где сердце наше в это время,не среди всей ли этой суеты,которая за день скопилась?А Господь говорит ,,Даждь мне сердце свое,сыне,, А не хождение в храм,посты и молитвы.И это все надо,но это средства.А сердце то наше(Сердечное внимание)-там телевизор отщипнул,тут афиша вся в неоне-ну как не посмотреть,там Джип прехал-эх,а у меня жигуль разбитый.А если на более глубоком уровне? И где для Бога место в этом сердце,что мы ему приносим?Вы в своей цитате и описали не высокое,высокое это когда старцев сами ангелы в древности причащали.Я про влияние современной цивилизации на жаже церковное сознание,вот о чем.Бывает что целые соборы созывают для решения казалось бы простых и ясных вопросов,а нам все ясно.Значит,слава Богу,вас лукавый еще не обманывал якобы очевидными и ясными,понятными вещами,больно не падали.А в монашестве целая наука-трезвение,а мы понимаем это как просто не пить,больше нашему плотскому разуму это слово ни о чем не говорит.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 22:26   #19
Любовь
 
Аватар для Любовь
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Алексей! Вы знаете свои грехи? Ну, вот и подвяжитесь против них. Например, против суемыслия на молитве. Вот, оно христианство. Преодолев эту немощь, с помощью Божией, выходите на брань с другой, допустим, можно, и даже нужно, ограничить просмотр ТВ. А освободившееся время посвятить чтению Евангелия. И так трудитесь каждый день... И сами того не замечая, станете христианином не по букве только.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 23:03   #20
Алексей(Аз.)
 
Ростовская обл.,Романовская

Православный христианин
Изображений: 2
Отправить сообщение для Алексей(Аз.) с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Просто попытался развить тему,попытаться развить ее,объяснить какие проблемы я вижу,если у других этих проблем нет-противостояние современной цивилизации,мира и веры,общие точки каке то,в чем нельзя соглашаться,если у других этих проблем нет,не видит раздвоения,что сердце Богу не принадлежит,тогда и говорить не о чем.С удовольствием присоединюсь к любой готовой теме,тем более что не особо то люблю спорить.Могущий вместить,да вместит.Кстати о простоте.Помолитесь ради Христа за раба Владимира.Парень,33 года,года 3 назад принял иночество,потом не выдержал,ушел,теперь скитается --то к тому батюшке,то к другому.Везде сыпется ни пойми что на него.Вроде уговорили в монастырь,обеты то даны-не исполнит-лишается даже христианского погребения если так умрет.Только собрался,даже место нашли,и тут как брани у него-не хочу,там рабство.Как будто в миру не рабство.В чем то и сам виноват,не причащался 8 месяцев,тут лукавый кого угодно станет крутить.Помолитесь кто как может чтоб Господь вывел его из этого омрачения.Сам человек хороший,добрый,а вот не понимает что мысли то эти и не его совсем,а навеянные.Вот вам и живой пример на дискуссию сегодняшнюю,прельстился миром.Помысел 1 вскочит в голову и человек другой совсем.Помните как в ,,15-ти летнем капитане,, про компас и топор?Дай то Бог чтоб Он приплыл по назначению!А сколько гибнет!Кого то крутит всю жизнь,а кто то в спокойствии и не понимает того кого так крутит по жизни,его искушений.
Алексей(Аз.) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 08:24   #21
АртурМ
 
с форума ушёл.

протестант
Как жить по-православному сегодня?

Здравствуйте! У многих посторонних людей присутствует предубеждение, что в христианство приходят разочаровавшиеся, обделённые в жизни, слабые люди, которые используют заповеди для осуждения и этим возношения себя над другими. Иногда повод к этому дают сами христиане. "Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать". Рим. 15:1 "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов". Гал.6:2 Про Владимира сказали, что прельстился миром, я спрошу, а может быть, Владимир бежит от прелести ложного, себялюбивого "христианства", только себя любящего "христианства"?
АртурМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 11:19   #22
Жанна
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от АртурМ Посмотреть сообщение
Здравствуйте! У многих посторонних людей присутствует предубеждение, что в христианство приходят разочаровавшиеся, обделённые в жизни, слабые люди, которые используют заповеди для осуждения и этим возношения себя над другими. Иногда повод к этому дают сами христиане. "Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать". Рим. 15:1 "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов". Гал.6:2 Про Владимира сказали, что прельстился миром, я спрошу, а может быть, Владимир бежит от прелести ложного, себялюбивого "христианства", только себя любящего "христианства"?
Любая попытка создать какое-то свое идеальное христианство, всегда закончивалась или расколом или новой ересью. Таких примеров в истории множество. Глава Церкви Христос и Церковь носительнмца истины Божией и всегда свята. Хотя, конечно, сообщество верующих может болеть грехами, но Господь все переквасит внутри своей церкви и исцелит каждого, кто ищет в церкви спасения. А парниковых условий для христианства и спасения нет, это тоже промысл Божий. Царство Божее нудится, а не подается кем-то на блюдечке с золотой каемочкой. О согрешающих братьях нужно молиться, а не брезговать ими - это должно стать заповедью верующего, который считает себя христианином.
Жанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 23:13   #23
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Екатерина Трусова Посмотреть сообщение
Алексей, это не жизнь праведника, а жизнь простого православного христианина, не ищущего высокого, а просто живущего о Господе.
перестаньте судить, да рядить, что да как, просто делайте: смотришь телевизор и соблазняешься - не смотри, сходи погуляй. Есть хорошее выражение - знал бы где упал, там соломку постелил - а ВЕРА - ЭТО ДАР БОЖИЙ! почему, кому и за что она дается не знаю. Можно долго и бесполезно рассуждать, как думается - о благом, а потом заметить что уже пал. Поэтому, каждый начинает спасение с себя верой и делами.
Не факт, когда выдешь на улицу, и не увидишь того же, что и в телевизоре. Те же тети, в обтянутых джинсах и соблазняющих мужчин. а потом удивляющихся их приставанию. Я уже не говорю о храме, где можно увидеть то же самое.
Господь сказал, что невозможно не придти соблазнам, но горе тому, от кого эти соблазны приходят.
Так что, что бы начать жить по православному, прежде всего, нужно не смотреть, как это делают другие, а начать с себя.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 23:22   #24
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Татьяна Борисовна Т. Посмотреть сообщение
НПравославие не прокрустово ложе для бабушек, которые не признают брюки
Татьяна, я не против брюк. Ведь можно увидеть женщину в таком платье, что на нее стыдно поднять глаза.
И наоборот, можно увидеть в брюках, в которых она выглядит скромно и не вызывающе, а не в обтягивающих фигуру ног и не только.

Главное не забывать, что дух рождает форму.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 23:46   #25
Татьяна Тома
 
Воронеж

Православный христианин
Изображений: 4
Отправить сообщение для Татьяна Тома с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Так что, что бы начать жить по православному, прежде всего, нужно не смотреть, как это делают другие, а начать с себя.
Вот вот, и почему видно обтягивающую одежду на женщине, а не её неземную красоту к примеру, от которой хочется улыбаться и славить Бога.?
Татьяна Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 00:22   #26
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Живоглазова Татьяна Николаевна Посмотреть сообщение
Вот вот, и почему видно обтягивающую одежду на женщине, а не её неземную красоту к примеру, от которой хочется улыбаться и славить Бога.?
Не земную красоту женщины, да и не только, а вообще человека, в первую очередь замечаешь, как раз в скромности.
Одежда, обтягивающая тело и выставленная на показ по телевизору или на улице, выражает больше бесстыдство, порождающая похоть, т.е. грех. А что ждет порождающего грех, я уже писал выше.
Все зависит от того, что для кого является красотой.
Поэтому хочется повторить - какой дух, такие и формы.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 00:26   #27
Любовь
 
Аватар для Любовь
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Не факт, когда выдешь на улицу, и не увидишь того же, что и в телевизоре. Те же тети, в обтянутых джинсах и соблазняющих мужчин. а потом удивляющихся их приставанию. Я уже не говорю о храме, где можно увидеть то же самое.
Самое интересное, что и парни и мужчины, если они не офисные работники, одеваются всё в те облегающие джинсы, однако я никогда не слышала, чтобы девушки плакались, что ребята соблазняют их своим видом и они поэтому к ним пристают. (Ну, разве что, на Тверской и то не ради соблазна, а ради заработка). Значит с мужчинами что-то не в порядке, ибо их всё соблазняет, и пара прекрасных женских ножек видимых из-под платья, которым А.С. Пушкин писал целые оды, в том числе:

Люблю я бешеную младость,
И тесноту, и блеск, и радость,
И дам обдуманный наряд;
Люблю их ножки; только вряд
Найдете вы в России целой
Три пары стройных женских ног.
Ах! долго я забыть не мог
Две ножки... Грустный, охладелый,
Я всё их помню, и во сне
Они тревожат сердце мне.


Интересно, волновали бы поэта ножки дам, когда бы они ходили в его время в брюках, скрывающих наготу женских ножек? Среди представленных фасонов женских брюк сегодня, есть немало таких, которые вполне можно отнести к целомудренным. Целомудренней разве только юбка в пол.

Цитата:
Господь сказал, что невозможно не придти соблазнам, но горе тому, от кого эти соблазны приходят.
Соблазны были всегда, но у каждого времени были свои формы соблазнов. Невозможно не придти соблазнам. Очевидно здесь промысл Божий. Вспомним Эдемский сад. Были ли там соблазны? Еще какие! Было там некое древо и змей на нем, змей этот нашептывал людям соблазные слова, чтобы они вкусили от запретного плода. Люди пали и тут же увидели друг друга и самих себя нагими. Вот, еще один соблазн, для уже падших людей. Они были бы рады иметь джинсы... но у них был только фиговый листок, чтобы прикрыться от глаз друг друга.

Цитата:
Так что, что бы начать жить по православному, прежде всего, нужно не смотреть, как это делают другие, а начать с себя.
Человек мирской живет в социуме и подчинен его законам, начиная с прилавка магазина, где ему предлагается не то, что лично он хочет, а то, что соответствует духу времени, опять же и на работе существуют гласные и негласные стили одежды - офисная одежда, рабочая одежды, стиль менеджера, форма и прочее...
Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Не земную красоту женщины, да и не только, а вообще человека, в первую очередь замечаешь, как раз в скромности.
Одежда, обтягивающая тело и выставленная на показ по телевизору или на улице, выражает больше бесстыдство, порождающая похоть, т.е. грех. А что ждет порождающего грех, я уже писал выше.
Все зависит от того, что для кого является красотой.
Поэтому хочется повторить - какой дух, такие и формы.
Думается более следует смотреть за собой и опускать свой взор долу, а не развлекаться взглядом по сторонам, если желаешь остаться целомудренным, ибо духи злобы нарисуют соблазн даже там, где его нет. Так в патерике была описана такая история про инока, который был уверен, что брат его согрешает блудом. И вот однажды, он воочию увидел нечто непотребное, взял палку и пошел избить согрешающего брата, подойдя к тому месту, он ударил шестом по "бестыдникам" и только после этого разглядел, что там никого нет, но это только сноп, покрытый тканью, которая трепетала на ветру. Так диавол ему рисовал изо дня в день очевидные картины греха его ближнего.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 01:14   #28
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Любовь Посмотреть сообщение
Самое интересное, что и парни и мужчины, если они не офисные работники, одеваются всё в те облегающие джинсы, однако я никогда не слышала, чтобы девушки плакались, что ребята соблазняют их своим видом и они поэтому к ним пристают. (Ну, разве что, на Тверской и то не ради соблазна, а ради заработка). Значит с мужчинами что-то не в порядке, ибо их всё соблазняет, и пара прекрасных женских ножек видимых из-под платья, которым А.С. Пушкин писал целые оды, в том числе:

Люблю я бешеную младость,
И тесноту, и блеск, и радость,
И дам обдуманный наряд;
Люблю их ножки; только вряд
Найдете вы в России целой
Три пары стройных женских ног.
Ах! долго я забыть не мог
Две ножки... Грустный, охладелый,
Я всё их помню, и во сне
Они тревожат сердце мне.


Интересно, волновали бы поэта ножки дам, когда бы они ходили в его время в брюках, скрывающих наготу женских ножек? Среди представленных фасонов женских брюк сегодня, есть немало таких, которые вполне можно отнести к целомудренным. Целомудренней разве только юбка в пол.

Соблазны были всегда, но у каждого времени были свои формы соблазнов. Невозможно не придти соблазнам. Очевидно здесь промысл Божий. Вспомним Эдемский сад. Были ли там соблазны? Еще какие! Было там некое древо и змей на нем, змей этот нашептывал людям соблазные слова, чтобы они вкусили от запретного плода. Люди пали и тут же увидели друг друга и самих себя нагими. Вот, еще один соблазн, для уже падших людей. Они были бы рады иметь джинсы... но у них был только фиговый листок, чтобы прикрыться от глаз друг друга.

Человек мирской живет в социуме и подчинен его законам, начиная с прилавка магазина, где ему предлагается не то, что лично он хочет, а то, что соответствует духу времени, опять же и на работе существуют гласные и негласные стили одежды - офисная одежда, рабочая одежды, стиль менеджера, форма и прочее...
Думается более следует смотреть за собой и опускать свой взор долу, а не развлекаться взглядом по сторонам, если желаешь остаться целомудренным, ибо духи злобы нарисуют соблазн даже там, где его нет. Так в патерике была описана такая история про инока, который был уверен, что брат его согрешает блудом. И вот однажды, он воочию увидел нечто непотребное, взял палку и пошел избить согрешающего брата, подойдя к тому месту, он ударил шестом по "бестыдникам" и только после этого разглядел, что там никого нет, но это только сноп, покрытый тканью, которая трепетала на ветру. Так диавол ему рисовал изо дня в день очевидные картины греха его ближнего.
Все бы хорошо, если бы мы обсуждали модный журнал или литературу классиков.
Мы обсуждаем в этой теме путь к православию. Было прокомментировано, то что глядя в телевизор, пути в Царство Небесное не найдешь. Взамен было предложено погулять по улице и там найти этот путь. (по крайней мере, я так понял, раз уж тема об этом).
Я привел самый скромный пример о невозможности такого варианта для достижения цели. Об вызывающей одежде.
Я понимаю, мы можем все оправдать, и голые красивые ноги и голое красивое тело и хорошие стихи великого классика. Но причем тут путь к Православию.
Перед людьми-то мы оправдаемся. А перед Богом?
Но за ваше мнение, благодарю вас.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 01:30   #29
Любовь
 
Аватар для Любовь
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Все бы хорошо, если бы мы обсуждали модный журнал или литературу классиков.
Мы обсуждаем в этой теме путь к православию. Было прокомментировано, то что глядя в телевизор, пути в Царство Небесное не найдешь. Взамен было предложено погулять по улице и там найти этот путь. (по крайней мере, я так понял, раз уж тема об этом).
Я привел самый скромный пример о невозможности такого варианта для достижения цели. Об вызывающей одежде.
Я понимаю, мы можем все оправдать, и голые красивые ноги и голое красивое тело и хорошие стихи великого классика. Но причем тут путь к Православию.
Перед людьми-то мы оправдаемся. А перед Богом?
Мне кажется вы не там ищите. Пути в Царство Божее лучше всего искать в Церкви Христовой, Святом Евангелие и собеседовании с Богом, а мир принимать таким, какой он есть и просить у Бога мудрости, как в нем спасаться.

А вообще-то, бороться со внешними искушениями, внешним миром, христианину несвойственно, ибо он призван бороться с искушениями внутри себя и у него для этого есть всё и молитва, и помощь Божия.

Господь сказал: «Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам» (Мф. 18, 7). Почему же Господь допускает искушения и говорит, что «надобно придти соблазнам»?
На этот вопрос так отвечает пастырь о. Иоанн С: «В жизни христианской необходимы искушения, пробы для испытания нашего духовного состояния... Как для пробы каких-либо вещей, например серебра, нужны инструменты, так и для пробы или испытания души нужны люди, которые намеренно или вовсе неумышленно своими поступками в отношении к нам делали бы явным и для нас и для других — покорны ли мы Божиим повелениям, объявленным нам в Евангелии, или нет — по духу ли мы живем, или по плоти?»

«Если бы не было искушений, никто бы не получил Царства Небесного», — говорил прп. Антоний Великий.

Вместе с тем св. отцы говорят, что лишь путем преодоления искушений в христианине умножаются опытность и духовная сила.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 18:23   #30
Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Аватар для Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Санкт- Петербург

православная
Изображений: 2
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Татьяна, я не против брюк. Ведь можно увидеть женщину в таком платье, что на нее стыдно поднять глаза.
И наоборот, можно увидеть в брюках, в которых она выглядит скромно и не вызывающе, а не в обтягивающих фигуру ног и не только.

Главное не забывать, что дух рождает форму.
Как писал о. Андрей Кураев (цитирую по памяти): "Если монаха смущает женщина в брюках - это проблеме монаха, а не женщины"
Татьяна Анатольевна (СПб) на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 19:03   #31
Тина
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Пятунина Татьяна Анатольевна Посмотреть сообщение
Как писал о. Андрей Кураев (цитирую по памяти): "Если монаха смущает женщина в брюках - это проблеме монаха, а не женщины"
Всё это хорошо и правильно, но всё же не стоит перегибать палку. Я всегда вспоминаю вторую часть слова Господня:

" Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".
(Мтф. 18, 7)

Соблазнить - страшно...
Тина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 19:14   #32
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Пятунина Татьяна Анатольевна Посмотреть сообщение
Как писал о. Андрей Кураев (цитирую по памяти): "Если монаха смущает женщина в брюках - это проблеме монаха, а не женщины"
Дай Бог здоровья отцу Андрею и вам дорогая Татьяна!
Я не знаю, какого монаха имел ввиду о.Андрей, но монаху, которому по обыкновению место в кельи и неустанная молитва, от куда увидеть женщину, да еще в брюках.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 19:22   #33
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Всё это хорошо и правильно, но всё же не стоит перегибать палку. Я всегда вспоминаю вторую часть слова Господня:

" Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".
(Мтф. 18, 7)

Соблазнить - страшно...
Так вот и я про это.

Опять повторюсь. Речь в теме, идет о православной жизни. Мне же, пытаются навязать оправдания страстей человеческих.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 19:33   #34
Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Аватар для Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Санкт- Петербург

православная
Изображений: 2
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Дай Бог здоровья отцу Андрею и вам дорогая Татьяна!
Я не знаю, какого монаха имел ввиду о.Андрей, но монаху, которому по обыкновению место в кельи и неустанная молитва, от куда увидеть женщину, да еще в брюках.
Просто на улице...Монахи иногда выходят из келий в город. Да и сказано это не только о монахах!
Татьяна Анатольевна (СПб) на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 19:43   #35
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Любовь Посмотреть сообщение
Мне кажется вы не там ищите. Пути в Царство Божее лучше всего искать в Церкви Христовой, Святом Евангелие и собеседовании с Богом, а мир принимать таким, какой он есть и просить у Бога мудрости, как в нем спасаться.

А вообще-то, бороться со внешними искушениями, внешним миром, христианину несвойственно, ибо он призван бороться с искушениями внутри себя и у него для этого есть всё и молитва, и помощь Божия.

Господь сказал: «Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам» (Мф. 18, 7). Почему же Господь допускает искушения и говорит, что «надобно придти соблазнам»?
На этот вопрос так отвечает пастырь о. Иоанн С: «В жизни христианской необходимы искушения, пробы для испытания нашего духовного состояния... Как для пробы каких-либо вещей, например серебра, нужны инструменты, так и для пробы или испытания души нужны люди, которые намеренно или вовсе неумышленно своими поступками в отношении к нам делали бы явным и для нас и для других — покорны ли мы Божиим повелениям, объявленным нам в Евангелии, или нет — по духу ли мы живем, или по плоти?»

«Если бы не было искушений, никто бы не получил Царства Небесного», — говорил прп. Антоний Великий.

Вместе с тем св. отцы говорят, что лишь путем преодоления искушений в христианине умножаются опытность и духовная сила.
Уважаемая Любовь! С чего вы решили что я где -то что-то ищу. Я ведь ни где об этом не писал. Я выразил свое мнение.
Опять же, позвольте с вами не согласиться в том, что христианину не свойственно бороться в миру со внешними искушениями. Вы предлагаете идти в Церковь Христову. Так он (христианин) и так является ее членом. И что он по вашему должен делать? Смириться с соблазнами? Вы предлагаете просить у Бога мудрости, так Он дал ее - это Слово Свое - Евангелие. И нам мало его знать, его знает любой (извините) бесенок, но и еще следует исполнять то, что Он нам заповедовал. Это борьба со страстями, которые вы пытаетесь оправдать и утверждаете, что христианину не свойственно с ними бороться в миру. Что-то я вас не пойму.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 19:53   #36
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Пятунина Татьяна Анатольевна Посмотреть сообщение
Просто на улице...Монахи иногда выходят из келий в город. Да и сказано это не только о монахах!
Вы знаете, монахам не свойственно ходить по улицам. Не для того они оставили этот мир и приняли один из подвигов безбрачия.

К большому сожалению, мы часто грешим, не осознавая грех как таковой. Но это не значит, что мы не грешим и наши Ангелы Хранители, не произносят молитву Христа за нас перед Богом - "Не вмени им этого Господи в грех, ибо не ведают, что творят"
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 20:01   #37
Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Аватар для Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Санкт- Петербург

православная
Изображений: 2
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Вы знаете, монахам не свойственно ходить по улицам. Не для того они оставили этот мир и приняли один из подвигов безбрачия.
Некоторые монахи даже читают лекции мирянам (Например, арх Ианнуарий...)
Но еще раз повторю, проблема не в том, кто искушает, а в том, кто на это искушение поддается.
Татьяна Анатольевна (СПб) на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 20:05   #38
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Любовь Посмотреть сообщение

Господь сказал: «Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам» (Мф. 18, 7). Почему же Господь допускает искушения и говорит, что «надобно придти соблазнам»?
Так как же нам не попускать искушения, если мы сами этого желаем. Одели те же штаны в обтяжку и пошли. Вы меня извините за такое сравнение, но Он что, должен их снять с нас? Не допустить этого? Я думаю у Него есть такая возможность, но тогда мы утратим свою способность права на выбор.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 20:08   #39
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Пятунина Татьяна Анатольевна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Вы знаете, монахам не свойственно ходить по улицам. Не для того они оставили этот мир и приняли один из подвигов безбрачия.
Некоторые монахи даже читают лекции мирянам (Например, арх Ианнуарий...)
Но еще раз повторю, проблема не в том, кто искушает, а в том, кто на это искушение поддается.
По вашему виноват тот, кто искусился? А не тот кто искусил?
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 20:15   #40
Татьяна Тома
 
Воронеж

Православный христианин
Изображений: 4
Отправить сообщение для Татьяна Тома с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Так как же нам не попускать искушения, если мы сами этого желаем. Одели те же штаны в обтяжку и пошли. Вы меня извините за такое сравнение, но Он что, должен их снять с нас? Не допустить этого? Я думаю у Него есть такая возможность, но тогда мы утратим свою способность права на выбор.
Например такая ситуация на работе, есть человек за которым надо ходить и нянькаться как с маленьким (из-за особенностей нервной системы или ещё чего, рассеянность) и по этому поводу вы постоянно раздражаетесь. По вашему кто грешит? Он? Т.е. на исповедь должен он пойти и исповедаться в раздражении вашем?
Татьяна Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 20:38   #41
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Живоглазова Татьяна Николаевна Посмотреть сообщение
Например такая ситуация на работе, есть человек за которым надо ходить и нянькаться как с маленьким (из-за особенностей нервной системы или ещё чего, рассеянность) и по этому поводу вы постоянно раздражаетесь. По вашему кто грешит? Он? Т.е. на исповедь должен он пойти и исповедаться в раздражении вашем?
У меня часто бывает такая ситуация, когда мои подчиненные меня раздражали. Конечно, легче всего свалить на них, но почему-то подходя на исповедь, сознаешь, что виноват во всем ты сам, за свою гордыню, не сдержанность, гневливость.
Как научиться не осуждать? Как заметить за собой осуждение? Как остановить себя в этом?

В этой ситуации я являюсь искусителем самого себя, когда мне кажется, что меня раздражают, я же и грешу, поддавшись греху.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 20:59   #42
Любовь
 
Аватар для Любовь
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Так как же нам не попускать искушения, если мы сами этого желаем. Одели те же штаны в обтяжку и пошли. Вы меня извините за такое сравнение, но Он что, должен их снять с нас? Не допустить этого? Я думаю у Него есть такая возможность, но тогда мы утратим свою способность права на выбор.
Ну, что тут скажешь? Ну, не смотрите на женщин, отводите взгляд от них и молитесь, ибо вы искушаетесь. Это искушение не зависит от того, во что одеты женщины, красивая ножка в капроновом чулочке может искушать еще сильнее, чем одетая в облегающие брюки, о чем я уже писала выше. Вас искушает блудный бес или нечистая страсть, выясните это со своим духовником и начните брань со своим грехом, а не с женщинами. Сами подумайте, сможете ли вы выиграть сражение с женщинами, если женщин половина человечества, причем большая. То есть, это миллиарды женщин и у каждой свой вздорный женский характер, чаще всего упрямый.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:02   #43
Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Аватар для Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Санкт- Петербург

православная
Изображений: 2
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
По вашему виноват тот, кто искусился? А не тот кто искусил?
Православный человек должен именно так думать, (вспомните молитву Ефрема Сирина).
Татьяна Анатольевна (СПб) на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:04   #44
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Пятунина Татьяна Анатольевна Посмотреть сообщение
Некоторые монахи даже читают лекции мирянам (Например, арх Ианнуарий...)
Но еще раз повторю, проблема не в том, кто искушает, а в том, кто на это искушение поддается.
Монашество (монах от греч. μοναχός - одиночный, единичный, также живущий уединенно восходит к μόνος - один, одинокий) - образ жизни православных аскетов, посвятивших себя занятию молитвой.

Монахи в России названы иноками, а монашество - иночеством (в русском языке корень ин- связан с представлением о единичности ср. числительное ед-ин, од-ин; родственные по корню слова одинокий, единственный).

"Монахи сути те христиане, которые оставляют все по возможности земные занятия для занятия молитвою,- добродетелью, высшею всех добродетелей, чтоб посредством ее соединиться во едино с Богом...

Прошу заметить, никаких лекций не предусмотрено.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:05   #45
Тина
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Монашество (монах от греч. μοναχός - одиночный, единичный, также живущий уединенно восходит к μόνος - один, одинокий) - образ жизни православных аскетов, посвятивших себя занятию молитвой.

Монахи в России названы иноками, а монашество - иночеством (в русском языке корень ин- связан с представлением о единичности ср. числительное ед-ин, од-ин; родственные по корню слова одинокий, единственный).

"Монахи сути те христиане, которые оставляют все по возможности земные занятия для занятия молитвою,- добродетелью, высшею всех добродетелей, чтоб посредством ее соединиться во едино с Богом...
Михаил, спуститесь на землю
Тина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:17   #46
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Любовь Посмотреть сообщение
Ну, что тут скажешь? Ну, не смотрите на женщин, отводите взгляд от них и молитесь, ибо вы искушаетесь. Это искушение не зависит от того, во что одеты женщины, красивая ножка в капроновом чулочке может искушать еще сильнее, чем одетая в облегающие брюки, о чем я уже писала выше. Вас искушает блудный бес или нечистая страсть, выясните это со своим духовником и начните брань со своим грехом, а не с женщинами. Сами подумайте, сможете ли вы выиграть сражение с женщинами, если женщин половина человечества, причем большая. То есть, это миллиарды женщин и у каждой свой вздорный женский характер, чаще всего упрямый.
Спасибо! Я понял так, что мы остались каждый при своем мнении. Вы за то, человек в праве ходить в чем угодно, а я вижу жизнь в православии в наличие нравственности и духовности.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:22   #47
Тина
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Спасибо! Я понял так, что мы остались каждый при своем мнении. Вы за то, человек в праве ходить в чем угодно, а я вижу жизнь в православии в наличие нравственности и духовности.
Мы все в праве требовать что-то лишь от себя самих. В этом и есть наша жизнь в православии.
Тина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:24   #48
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Михаил, спуститесь на землю
Да здесь я дорогая Тина, здесь, на земле. Но ведь нельзя подменивать одни понятия под другие. Мы же православные. Ищите прежде Царствие Небесное - велит Господь, а мы ищем земного царствия.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:28   #49
Тина
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Да здесь я дорогая Тина, здесь, на земле. Но ведь нельзя подменивать одни понятия под другие. Мы же православные. Ищите прежде Царствие Небесное - велит Господь, а мы ищем земного царствия.
Ну при чём здесь эти слова? Вы пишете о монахах так, как будто не живёте на земле, право, как будто никогда не бывали в монастырях и не видели там нашествия женщин в негодных нарядах, как будто никогда не видели иеромонаха - настоятеля храма, живущего среди мира, как будто не знаете, что монахи исполняют множество послушаний, приводящих их в мир. Если Вы хотите, чтобы Ваши слова были весомы для Ваших собеседников, не надо говорить так, как будто Вы сидите на облаке
Тина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:42   #50
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Ну при чём здесь эти слова? Вы пишете о монахах так, как будто не живёте на земле, право, как будто никогда не бывали в монастырях и не видели там нашествия женщин в негодных нарядах, как будто никогда не видели иеромонаха - настоятеля храма, живущего среди мира, как будто не знаете, что монахи исполняют множество послушаний, приводящих их в мир. Если Вы хотите, чтобы Ваши слова были весомы для Ваших собеседников, не надо говорить так, как будто Вы сидите на облаке
Все правильно! Ничего не могу сказать. Все так и есть.
Но ведь существуют нормы, которые нельзя нарушать. Ведь заповеди никто не отменял.
Как бы не пытались оправдать грех, прикрывая благими намерениями, он им все равно остается.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:44   #51
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Мы все в праве требовать что-то лишь от себя самих. В этом и есть наша жизнь в православии.
Согласен!
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:45   #52
Татьяна Тома
 
Воронеж

Православный христианин
Изображений: 4
Отправить сообщение для Татьяна Тома с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Как научиться не осуждать? Как заметить за собой осуждение? Как остановить себя в этом?
Самое первое это просить Бога о том, что бы помог хотя бы один день провести без осуждения. А в руководящей должности это сложнее, тем более что иногда кажется, раз ты начальник, значит полагается осуждать, раздражаться, и прочее, но это только кажется. Как остановить, а вы вспоминайте, о том что Бог любит всех, а вы их осуждаете. Бог любит тех кто соблюдает пост и тех кто его не соблюдает. Бог любит кающегося грешника и ещё нераскаявшегося. И увидите в окружающих вас людях ваше спасение, только иногда надо промолчать и сдержать мысль или слово осуждения и присмотреться к себе и окружающим.
Татьяна Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:48   #53
Тина
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Все правильно! Ничего не могу сказать. Все так и есть.
Но ведь существуют нормы, которые нельзя нарушать. Ведь заповеди никто не отменял.
Как бы не пытались оправдать грех, прикрывая благими намерениями, он им все равно остается.
И в чём Вы видите грех? В том, что монах исполняет послушание?
Тина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 21:59   #54
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Живоглазова Татьяна Николаевна Посмотреть сообщение
Самое первое это просить Бога о том, что бы помог хотябы один день провести без осуждения. А в руководящей должности это сложнее, тем более что иногда кажется, раз ты начальник, значит полагается осуждать, раздражаться, и прочее, но это только кажется. Как остановить, а вы вспоминайте, о том что Бог любит всех, а вы их осуждаете. Бог любит тех кто соблюдает пост и тех кто его не соблюдает. Бог любит кающегося грешника и ещё нераскаявшегося. И увидите в окружающих вас людях ваше спасение, только иногда надо промолчать и сдержать мысль или слово осуждения и присмотреться к себе и окружающим.
Согласен! Осталось самое трудное - исполнить.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 22:02   #55
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
И в чём Вы видите грех? В том, что монах исполняет послушание?
Не может у монаха такого послушания идти в мир.
Для этого есть другие люди, читающие лекции.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 22:16   #56
Тина
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Не может у монаха такого послушания идти в мир.
Для этого есть другие люди, читающие лекции.
Ну, остаётся мне только снова попросить Вас: спуститесь с облака.
http://www.pravoslavie.ru/press/poslednijkrest.htm
http://www.leushino.ru/arch/l5_4.html
http://www.mpda.ru/persons/27731/index.html
http://www.bogoslovy.ru/avt/berest.htm

http://hram-lobnya.orthodoxy.ru/osno...enstvo_end.htm
http://www.le-eparchy.ru/node/122





И так далее - им же, воинам Христовым, несть числа...
Тина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 23:44   #57
Елена Анатольевна
 
Санкт-Петербург

Православный христианин
Изображений: 1
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Не может у монаха такого послушания идти в мир.
Для этого есть другие люди, читающие лекции.
Так... Сидели бы мы до сих пор без своей письменности... Буковками-то какими это письмо вы написали? А азбуку для славян кто составил? По просьбе чьей? Куда отправились святые братья для проповеди и обучения письму-чтению, а, главное. Святому Писанию? Присоединяюсь к Тине, спускайтесь-ка на землю
Елена Анатольевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:20   #58
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Гогун Елена Анатольевна Посмотреть сообщение
Так... Сидели бы мы до сих пор без своей письменности... Буковками-то какими это письмо вы написали? А азбуку для славян кто составил? По просьбе чьей? Куда отправились святые братья для проповеди и обучения письму-чтению, а, главное. Святому Писанию? Присоединяюсь к Тине, спускайтесь-ка на землю
Да на земле я . Где еще может быть грешный человек.
А можно по подробнее. Мне было бы интересно ваше мнение.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:21   #59
Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Аватар для Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Санкт- Петербург

православная
Изображений: 2
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Все правильно! Ничего не могу сказать. Все так и есть.
Но ведь существуют нормы, которые нельзя нарушать. Ведь заповеди никто не отменял.
Как бы не пытались оправдать грех, прикрывая благими намерениями, он им все равно остается.
Монах прежде всего исполняет послушание, на которое его благословил настоятель. Иногда при этом приходится "выходить в мир".
Я огорчена тем ,что приведенная мной цитата увела разговор в сторону. Не наше дело заботиться о том где, чем и когда должны заниматься монахи.
Татьяна Анатольевна (СПб) на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:25   #60
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Ну, остаётся мне только снова попросить Вас: спуститесь с облака.
http://www.pravoslavie.ru/press/poslednijkrest.htm
http://www.leushino.ru/arch/l5_4.html
http://www.mpda.ru/persons/27731/index.html
http://www.bogoslovy.ru/avt/berest.htm

http://hram-lobnya.orthodoxy.ru/osno...enstvo_end.htm
http://www.le-eparchy.ru/node/122





И так далее - им же, воинам Христовым, несть числа...
Спасибо Тина!
Но вы ведь мое мнение уже знаете.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:30   #61
Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Аватар для Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Санкт- Петербург

православная
Изображений: 2
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Не может у монаха такого послушания идти в мир.
Для этого есть другие люди, читающие лекции.
Попробуйте найти знатока Нового Завета, равного арх. Ианнуарию (Ивлиеву)!
Татьяна Анатольевна (СПб) на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:31   #62
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Пятунина Татьяна Анатольевна Посмотреть сообщение
Монах прежде всего исполняет послушание, на которое его благословил настоятель. Иногда при этом приходится "выходить в мир".
Я огорчена тем ,что приведенная мной цитата увела разговор в сторону. Не наше дело заботиться о том где, чем и когда должны заниматься монахи.
Но мы не обсуждаем действие конкретного человека монаха, а то, чем должно заниматься монашество.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:37   #63
Любовь
 
Аватар для Любовь
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Спасибо! Я понял так, что мы остались каждый при своем мнении. Вы за то, человек в праве ходить в чем угодно, а я вижу жизнь в православии в наличие нравственности и духовности.
Мы можем сокрушаться сколько угодно по поводу того, что другой человек или люди, не так одеваются, как надо бы и не так поступают, как требует благочестие или этикет. Но мы вряд ли сумеем что-либо изменить в жизни и пристрастиях других людей. Не дано нам такой власти. Наша власть простирается лишь на самих себя. Поэтому внешний мир надо учиться принимать таким, каков он есть и учиться в нем спасаться, не ожидая, что он станет нас спасать. Ему до нашего спасения дела нет, он живет по своим законам.

И еще по поводу искушений - Кто виноват? Допустим мужчины заставили всех женщин (молодых и старых) носить хиджаб. Всё! Не только ног не видно, но и лица.



А ночью возьмет да и приснится мужчине скабрезный сон, от которого помрачится всё его целомудрие. Кто виноват, что он искусился? Кстати, по учению святых отцов блудный бес нападает на гордого подвижника, думающего о себе, что он преуспевает. Онный разбойник (бес) нападал даже на отцов пустынников, которые, как известно, годами не видели человеческого лица. Причину любого падения нужно искать в первую очередь в самом себе, а не в изменчивом внешнем мире.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:43   #64
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Пятунина Татьяна Анатольевна Посмотреть сообщение
Попробуйте найти знатока Нового Завета, равного арх. Ианнуарию (Ивлиеву)!
На счет знатока не знаю, а исполнителей Нового Завета знаю многих. Например Антоний Великий, Амвросий Оптинский и др.

Дело же не в этом.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:50   #65
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Любовь Посмотреть сообщение
Мы можем сокрушаться сколько угодно по поводу того, что другой человек или люди, не так одеваются, как надо бы и не так поступают, как требует благочестие или этикет. Но мы вряд ли сумеем что-либо изменить в жизни и пристрастиях других людей. Не дано нам такой власти. Наша власть простирается лишь на самих себя. Поэтому внешний мир надо учиться принимать таким, каков он есть и учиться в нем спасаться, не ожидая, что он станет нас спасать. Ему до нашего спасения дела нет, он живет по своим законам.

И еще по поводу искушений - Кто виноват? Допустим мужчины заставили всех женщин (молодых и старых) носить хиджаб. Всё! Не только ног не видно, но и лица.



А ночью возьмет да и приснится мужчине скабрезный сон, от которого помрачится всё его целомудрие. Кто виноват, что он искусился? Кстати, по учению святых отцов блудный бес нападает на гордого подвижника, думающего о себе, что он преуспевает. Онный разбойник (бес) нападал даже на отцов пустынников, которые, как известно, годами не видели человеческого лица. Причину любого падения нужно искать в первую очередь в самом себе, а не в изменчивом внешнем мире.
С этим не могу не согласиться. Да и сама нравственность ничего не дает для спасения, тем более, если она переполнена гордыней.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:57   #66
Елена Анатольевна
 
Санкт-Петербург

Православный христианин
Изображений: 1
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Да на земле я . Где еще может быть грешный человек.
А можно по подробнее. Мне было бы интересно ваше мнение.
Поподробнее? Наберите в поисковике "Житие св. учителей словенских равноапостольных Кирилла и Мефодия". Почитайте. Оно длинное.
И что бы мы делали. если бы они не вышли в мир?
Елена Анатольевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 01:15   #67
Елена Анатольевна
 
Санкт-Петербург

Православный христианин
Изображений: 1
Как жить по-православному сегодня?

Как жить? Св. Амвросий Оптинский сказал уже: "Жить-не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать и всем "мое почтение"
Елена Анатольевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 01:32   #68
Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Аватар для Татьяна Анатольевна (СПб)
 
Санкт- Петербург

православная
Изображений: 2
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
На счет знатока не знаю, а исполнителей Нового Завета знаю многих. Например Антоний Великий, Амвросий Оптинский и др.

Дело же не в этом.
Вы же писали о тех, кто может читать лекции!
И вообще, по-моему, Вы стали забывать о чем начали разговор. ( Как я поняла - о том, что трудно противостоять соблазну. Мешают всякие дамы. Вот бы их не было! )
В отсутствии соблазнов легко быть "правильным".
Татьяна Анатольевна (СПб) на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 21:57   #69
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Пятунина Татьяна Анатольевна Посмотреть сообщение
Вы же писали о тех, кто может читать лекции!
И вообще, по-моему, Вы стали забывать о чем начали разговор. ( Как я поняла - о том, что трудно противостоять соблазну. Мешают всякие дамы. Вот бы их не было! )
В отсутствии соблазнов легко быть "правильным".
Не только дамы. И не все дамы. А только те, которые ведут вызывающим образом.
Вы правильно заметили, об отсутствии соблазнов. Вот именно, в те места и нужно стремится. А самое главное, самому создавать атмосферу, отсутствия таковых соблазнов.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 22:10   #70
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Гогун Елена Анатольевна Посмотреть сообщение
Поподробнее? Наберите в поисковике "Житие св. учителей словенских равноапостольных Кирилла и Мефодия". Почитайте. Оно длинное.
И что бы мы делали. если бы они не вышли в мир?
Благодарю! С удовольствием и пользой для себя прочитал житея этих Вликих Святых. Согласен, были исключения и по благословению монахи покидали монастыри и для проповеди так же. Кроме этого, они покидали монастыри, по причине перехода одного насельного места на другое. Но это, все же редкие случаи.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 22:13   #71
Елена Анатольевна
 
Санкт-Петербург

Православный христианин
Изображений: 1
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
А самое главное, самому создавать атмосферу, отсутствия соблазнов.
Елена Анатольевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 23:23   #72
Татьяна Тома
 
Воронеж

Православный христианин
Изображений: 4
Отправить сообщение для Татьяна Тома с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
А самое главное, самому создавать атмосферу, отсутствия таковых соблазнов.
Татьяна Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 23:38   #73
Михаил С
 
Аватар для Михаил С
 
Москва

Православный христианин
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Живоглазова Татьяна Николаевна Посмотреть сообщение
Перемудрил?
Хорошо, поправлюсь.
Самому не создавать атмосферу соблазнов.
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 23:55   #74
Татьяна Тома
 
Воронеж

Православный христианин
Изображений: 4
Отправить сообщение для Татьяна Тома с помощью ICQ
Как жить по-православному сегодня?

Цитата:
Сообщение от Михаил С Посмотреть сообщение
Перемудрил?
Хорошо, поправлюсь.
Самому не создавать атмосферу соблазнов.
Я бы добавила не замечать соблазнов или отвергать их(когда они пристают мысленно)
Татьяна Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 01:53   #75
Сергей Калайда
 
г.Рига

Православный христианин
Изображений: 7
Как жить по-православному сегодня?

Алексей(Аз) прочитал Вашу озабоченность соблазнами мира и противопостояния им.Мой ориентир такой ...Возлюбить искреннего своего-как самого себя...но не дела его.В таком случае внутренняя жизнь получает развитие.Усилия ..которые мы прилагаем чтобы наша воля ..подчинилась Божией и была изменена ею-называеться подвигом.Так что места для подвигов во благо спасения-не меренно.Пост..бдение..молитва.Знакомые всем нам слова.Падение..с кем это не случалось.Но есть же..покаяние-просто чудо... дарованное в таинстве человеку.Как человек меняеться после исповеди???Да мир другой после выхода из храма.Само существование божественной литургии...означает что спасение-возможно...всем и всегда.Мы на..своём личном опыте познаём силу Божью.Конечно хочеться меньше грешить...конечно меньше другим людям боли причинять...меньше всяким глупостям время уделять...но не получаеться.Увы.Такие уж мы смертные...Митрополит Антоний Сурожский делясь своим молитвенным опытом..писал что юношей он по три раза бывало прочитывал молитву пока не чувствовал что помолился...(причём был ещё не рукоположен)..и жил в наше время.Не надо бояться времени...кому кому как не нам православным знать ..что дни лукавы суть.Начинать надо с малого ..(.как выше писала Любовь)...но уже твёрдо.Тогда и появиться вера в себя-навсегда. Потом постепнно уже преодолённое замениться другим и т.д. Святые Отцы называют это -возрастанием духа...и так возрастая.. и жить в этом полном соблазна(в том числе и женской красотой)..мире.Причём Господь нас обязывает каждый день проживать -активно...как буд-то он последний для каждого из нас.
Алексей(Аз)прошу -не поймите меня превратно..я отнюдь не хотел сказать что у Вас внутри нет ..любви.Просто высказал своё мнение на Ваш вопрос...как жить православному сегодня.
Сергей Калайда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
Webmaster: OldEr


СМЫСЛ ЖИЗНИ
Смысл жизни
Вера
Бог
Природа зла
Наука и религия
Жизнь после смерти

НРАВСТВЕННОСТЬ И ДУХОВНОСТЬ
Грехи
Пороки общества

РЕЛИГИИ
Ислам
Буддизм
Реинкарнация
Секты
ОСНОВЫ ХРИСТИАНСТВА
Иисус Христос
Человек
Догматы

ЦЕРКОВЬ
О Церкви
Святые
Чудо
Икона
Священники
Богослужения
Монашество
Молитва - Отче наш
Женщина в церкви
Любовь и Семья
Воспитание детей
ТАИНСТВА ЦЕРКОВНЫЕ
Таинства
Крещение
Миропомазание
Исповедь
Причащение
Соборование
Венчание
Священство

ПРАВОСЛАВНЫЕ ПОСТЫ
О постах
Великий пост в 2014 году
Страстная седмица
Петров (Апостольский) пост
Успенский пост
Рождественский пост
ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ
Рождество Пресвятой Богородицы
Воздвижение Креста
Покров Богородицы
Введение во храм Богородицы
Рождество Христово
Крещение
Сретение
Вход Господень в Иерусалим
Благовещение Богородицы
ПАСХА 2015 года
Вознесение
День Святой Троицы. Пятидесятница
Преображение
Успение Богородицы

Именины
СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ
Библия
Ветхий Завет
Новый Завет
Толкование Библии

СЛОВАРНЫЕ СТАТЬИ
Добро, Рай и Ад
Судьба, Счастье, Любовь
Адам и Ева
Ангелы, Дьявол
Личность, Свобода
Жизнь, Истина

НАШИ САЙТЫ
Суеверие
Апокалипсис
Азбука здоровья
Азбука путешествий
Азбука вакансий
Разделы сайта:  КАЛЕНДАРЬ,  ВИДЕО,  АУДИО,  МОЛИТВОСЛОВ,  ПРОПОВЕДИ,  КАТЕХИЗАЦИЯ,  ФОТОРАССКАЗЫ,  СЛУЖБА ЗНАКОМСТВ,  АЗБУКА ВОСПИТАНИЯ,  БЛОГИ

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru