"Телегония" - антихристианская лженаука

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Санкт-Петербург
Православный христианин
«И кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;" (Мф. 18. 5.)

«Что тут скрывать: «девушки - добрачные женщины» … все чаще дарят своим «законным любимым» скрытые грехи и трагедии добрачных половых связей - наркоманов, токсикоманов, гомосексуалистов или психически неполноценных придурков-детей, … ненавидящих своих отцов.» («Целомудрие и телегония»)

Некоторые из тех, кто сочувствует православному движению против абортов, увлечены теорией так называемой «телегонии», считают ее серьезной наукой и одним из идеологических обоснований своей борьбы.
Наша инициативная группа называется «Азбука веры - Омега» ("АВ-Ω"), деятельность этого сообщества православных христиан посвящена борьбе за жизнь нерожденных детей.
Мы не склонны впадать в восторженное состояние, поэтому «телегония, наука о девственности», которую позитивно воспринимать можно только в вышеуказанном состоянии, сразу заставила нас насторожиться. С самого начала стало совершенно очевидно, что телегония противоречит самой сути христианского отношения к человеку, декларируя заведомую «ублюдочность» потомства женщин, имевших в жизни более одного полового партнера.
Для тех, кто, в отличие от почитателей Православия в качестве «исконной русской традиции», действительно любит Библию, сразу бросается в глаза еще и заряд богохульства, заложенный в данной теории. Как мы знаем из Священного Писания (книга «Руфь»), дед царя Давида, Вооз, был для своей жены, Руфи, вторым мужем. От нее он произвел на свет Иессея, отца великого Псалмопевца. Сам царь Давид произвел на свет Соломона от Вирсавии (2-я книга «Царств»), для которой он также был вторым мужем, т. е. не первым «партнером». Значит, по логике «науки» телегонии, самый великий род в истории, давший нам по человеческому естеству Спасителя, был поражен «дегенерацией»? Какая находка для богоборцев! Понимают ли сами православные сторонники телегонии, в Кого их «наука» пытается швыряться грязью?
По своей философии и терминологии, «телегония», (как ее излагают православные адепты) с ее попытками рассматривать божественные заповеди с грубо - материалистических, физиологических позиций, ужасами по поводу всеобщей «дегенерации» и «ублюдизации», поразительно напоминает теории Григория Климова, состоящие из неофрейдистской демагогии и богохульств, приводить которые здесь просто противно.
В первый раз некоторые из нас встретились с «телегонией», услышав о ней из уст «русских гитлеристов», убежденных неоязычников, врагов «навязанного нашему арийскому народу жидовского христианства». Основной темой для разговоров у этих людей были газвагены и освенцимы, с помощью которых они намерены истребить «человеческий мусор, расово и физически неполноценных ублюдков». Они с восторгом объявляли, что, согласно запрещенной властями науке телегонии, уничтожению должна подвергнуться не только всякая небелая и дегенеративная мразь (к которой они относили подавляющее большинство русского населения), но и те женщины, которые имели с подобными типами половой контакт. Чтобы не плодили недочеловеков. Теперь эта теория стала популярна и в среде некоторых православных.
После прочтения трезвенной, научно – обоснованной (в отличие от экзальтированных, необоснованных ничем, кроме собственного фанатизма, заявлений «телегонистов») статьи Г. Л. Муравник «Феномен телегонии» стало ясно, что эта теория с научной точки зрения абсолютно не верна и опирается только на замечание дарвиниста – антихристианина XIX века, оперировавшего устаревшими в наше время научными данными и ссылавшегося на что-то, узнанное понаслышке. Да и сам Ф. Ле-Дантек, похоже, не очень настаивал на своих любопытных умозаключениях. Никаких «строго-засекреченных полосатых лошадей» в действительности, оказывается, не было, и никакой телегонии профессиональные собаководы, как выяснилось, не наблюдали, все сенсации этой «науки» оказались вымыслом.
Поскольку с позиции общепринятой, традиционной науки телегония не выдерживает критики, ее сторонники пустили в ход теорию «волновой генетики», неких энергетических сигналов, якобы посылаемых сперматозоидом в половые органы женщины. Эта теория, которая неопровержима в силу своей недоказуемости, излагается в фильме «Кто качает колыбель» несколькими чудаковатого вида людьми, которые вещают об «локализованных голограммах», благодаря которым появляются «ублюдочные дети», перемежая это рассуждениями о «генетическом отображении Отца Небесного», и колкостями в адрес «правоверной генетики», не желающей признавать их нетрадиционных взглядов. Больше всего эта группа напоминает секту в духе New Age, и, судя по почерку, к этому они и идут. Для трезвомыслящего христианина совершенно ясно, что в этом аспекте т. наз. «телегония» опирается на чисто теософские, оккультистские построения, десакрализующие человека и низводящие его до роли простого биологически – энергетического механизма. Законы Божией любви и человеческой свободы здесь явно не действуют, один раз оступившись, человек попадает во власть перемалывающего его и все его потомство неумолимого кармического закона. Рассуждения же о плодимых всякими человеческими отбросами детях – унтерменшах достойны Альфреда Розенберга и Маргарет Зангер и последователям таких взглядов после этого все-таки не следовало бы называть себя христианами. В общем, как говорится в народе, или иконы вынести, или дураков вывести.
В своих истерических, навязчиво повторяемых доводах в пользу телегонии, евгенические призывы, вполне в духе РАПС, не плодить «неполноценных ублюдков», перемежаются постоянными ссылками на Ветхий Завет, где за преступления против нравственности предписывалось побивать виновных камнями. Этим наши камнеметатели, сторонники «науки о девственности», кощунственно отвергают Господа Иисуса Христа, спасшего жертву от именно такого побиения камнями и ставят себя в один ряд со скорыми на расправу фарисеями, а также и богоборцами Ле-Дантеком и Зангер. Вспоминается фраза из книги «Не от мира сего» иеромонаха Дамаскина (Христенсена): «Они, конечно, православные, да только христиане ли?».
Следует заметить, что книжечки сторонников «телегонии» снабжены «лирическими отступлениями» о том, что всякий ребеночек, даже «неполноценный», хорош, что все смывается покаянием, но эти отступления выглядят настолько искусственно, настолько идут в разрез с общим евгеническим контекстом и почти не разбавляют бесчеловечную логику теории, что воспринимаются или как фиглярство, православный камуфляж, или как попытки авторов и составителей оправдаться перед самими собой, что они все–таки пока еще христиане. В свете этого, подобные мотивы в работах «телегонистов», например, в сборнике статей «Целомудрие и телегония» или книге Е. Бажана «О тайне пола», можно просто не принимать во внимание.
Больно и противно слышать этот теософско – дарвинистский словесный мусор из уст хороших, верующих людей, наивно, по–советски поверивших псевдо – благонамеренному печатному слову.
Зачастую, в разговорах с такими людьми, ими приводится следующий аргумент: - Да, телегония, по всей видимости не научна, но ОНА НУЖНА НАМ ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ ЦЕЛОМУДРИЯ среди бездуховного населения, как же иначе мы объясним необходимость исполнения заповеди «Не прелюбодействуй»?
Курьезным представляется подобная попытка с материалистических позиций, вполне в духе «прогрессивного» XIX века, объяснить заповеди Божии. По такой методике следует объяснять запрет поклоняться идолам тем, что идол – обычно большой и тяжелый, может упасть на голову и повредить здоровью. А «Не укради»? – Догонят и побьют! А «Не лжесвидетельствуй»? – Уличат и посадят? А заповедь соблюдать «день субботный»? Необходимостью упорядоченного отдыха, борьбой с трудоголизмом? Ясно, что это не христианский взгляд на неотмирную природу Священного Писания, а нелепая профанация.
Может ли православный христианин использовать, по логике некоторых пропагандистов телегонии, заведомую ложь для неких «благих целей»? И настолько ли эта теория необходима для России и ее нравственного возрождения, как кажется этим милым, доверчивым идеалистам?
Эти чересчур "возвышенные" люди, похоже, совсем не представляют себе современных реалий. Сложно себе представить, что крепко выпившая и обкурившаяся молодежь после дискотеки вдруг откажется от секса в туалетной кабинке, вспомнив про «телегонию». Их не останавливает даже угроза СПИДа и другие необратимые последствия. А именно так в основном и происходят случайные связи.
Может быть, «телегония» нужна для охраны нравственности нынешней и будущей верующей, воцерковленной молодежи? Но мы знаем таких ребят, постоянно общаемся с этими парнями и девушками в нашей группе. Им не нужна вся эта экстрасенсорная грязнуха, они не станут блудить не под угрозой «телегонии», а потому, что такой грех – оскорбление их Небесного Отца, любовь Которого они чувствуют на себе постоянно, и Который в своей великой Книге просит их этого не делать. Пусть после греха их физическое здоровье даже и не подвергнется ущербу, но самое дорогое в жизни христианина – общение с Богом, будет замутнено, испоганено блудом, духовная рана после этого будет долго кровоточить и гноиться, отвращая душу от своего Создателя.
Но широкая пропаганда идей «телегонии», если она начнется, свои плоды принесет.
Итак, для начала, к мужчинам все эти «ужасы телегонии» вообще не относятся, наиболее активная половина человечества может спокойно наслаждаться жизнью, не рефлексируя на тему морали. Хотя… можно сделать и обратные, приятные для нас, мужчин, выводы. Например, один знакомый «арийски» настроенный молодой человек утверждал, что его расовый долг – переспать с максимальным количеством девственниц, чтобы они в дальнейшем тиражировали, по науке телегонии, его здоровый генотип, с кем бы потом не связались. Об этом чуть ниже.
Православные сторонники телегонии почему-то считают, что блудом занимаются только морально и физически ущербные люди. На же самом деле, за исключением уничтожающе-малого процента религиозных людей, в нашем обществе «не прочь от этого дела» все, кому позволяет физическое состояние. Значит, «телегония» может и не ухудшить, а улучшить генотип семьи? Почему это телегонисты решили, что девушки вступают в первый половой контакт исключительно с «черными, дебильными молодцами», которые кочуют у них из книги в книгу? Девушки, что, все поголовно состоят в «Обществе за политкорректное отношение к темнокожим иностранцам с ограниченными возможностями»? Скорее, все же, девичье сердце впервые покорит не пресловутый негр – инвалид, а молодой красавец спортивного типа, процветающий любимец женщин. А потом, допустим, на этой девушке женится обычный советский мужчинка: пузико, лысинка, наследственная любовь к выпивке… В общем, среднестатистический МужОбъелсяГруш. И вот, «эффект первого самца», значит, улучшит ему «породу»? Дети унаследуют свойства не этого Метра – с – кепкой, а первого «романтического героя»? Совет юным девушкам от Телегонии: тщательно выбирайте первого, добрачного «самца», а потом выходите замуж за кого угодно, хорошая наследственность все равно обеспечена!
Далее, Бога - то не обманешь, а физиологический закон вполне можно обойти. Так, «телегония» (если бы она была истиной) не грозит, если использовать презерватив. В этом приспособлении сперматозоид сколько не подавай свои «волновые сигналы» - кричи, не докричишься! Очко в пользу «сексуального воспитания», предписывающего молодежи как можно шире пользоваться ПЗС. Значит, отказываться от удовольствия человеку, оперирующему не духовными ценностями, а «научными фактами», совершенно не обязательно. Выигрывает организация «Ювента», пропагандирующая презервативы!
И, кроме того, в современной, постсоветской России, уже давно практикуется в основном не традиционный, старозаветный грех: «И входили к ним…». В ходу в основном различные оральные, но также и иные извращения - анальные, «петтинг» и проч., еще более «продвинутые» формы секса. И на этом пути «телегония» генетике будущего потомства не повредит, она тут не работает. Не в «тех» местах «сигналы» роли не сыграют, там дети не зарождаются. Значит, согласно этой «науке о девственности», извращенцы – очень предусмотрительные люди и они на правильном пути.
Бедные, оторванные от мира интеллигенты – телегонисты, похоже, и не подозревают об этом аспекте жизни «простецов», с ужасом представляя, видимо, как те первобытно - скотски набрасываются друг на друга, но в действительности все обстоит так, как сказано выше.
И более важный момент. С утратой христианских ценностей, пали основы морали, и подавляющее большинство русского населения имело и имеет добрачные половые связи. Это факт, от которого никуда не денешься. Все потомство этих людей, т. е. весь реальный, а не сладко - вымышленный русский народ, сторонники телегонии записали в категорию «неполноценных придурков» (реальное выражение этих «христиан»), которым, по современной, практичной логике, лучше на свет не появляться. Из Святой Руси XV века человеческий материал не завезешь, поэтому возрождать Родину нам, православным христианам, придется с тем, что есть.
Широкое распространение «телегонии» может стать еще одним гвоздем в гроб России.
К общераспространенному мнению, что «не надо плодить нищету» прибавится мнение, что «не надо плодить ублюдков». Людей, которых еще как-то останавливает от того же аборта жалость к своим деточкам, по сути убедят не испытывать никаких иллюзий по отношению к этим заведомым дегенератам. Общество не воспримет телегонию, как призыв к целомудрию, она просто лишний раз подтвердит общепринятое желание не размножаться. Все усилия противников абортов будут сведены на нет, все попытки исправить демографическую ситуацию потерпят крах. Все надежды несчастных, пусть «не целомудренных» женщин, на очищение через материнство, будут загажены материалистической мерзостью «телегонии». Пьяницу – отца, которого еще как–то удерживает от окончательного безумия любовь к своим детям, пусть зачатым и с «недевственницей», добьют вопросиком типа: а «ваш ли ваш ребенок?», тем самым лишая его последнего островка человечности и надежды, будут окончательно спущены с цепи бесы подозрительности, мстительности, бесчеловечной жестокости. Развалятся и так-то почти ни на чем не стоящие, кроме общих детей, советские семьи… Слова отца Иоанна Кронштадтского о том, что где дети – там и Рай, будут осквернены «православными» рассуждениями о «неполноценных дегенератах». Бездетность, массовые аборты, отчаяние, и без того убивающие наше общество, будут заверены еще и контрольным выстрелом «православной науки о девственности».
Нынешние люди уже таковы, каковы они есть, и надо попробовать спасти их не с помощью лживых, отвратительных умствований, которые их окончательно добьют. Русский человек в глубинах своей души все-таки почти всегда несет искорку Святой Веры своих предков, и эта струнка отзовется на истинную христианскую проповедь Божественной любви и человеческой доброты. И мысль о всемогуществе и безграничной любви Бога, не подчиняющегося «энергетическим законам», но готового очистить после покаяния любую блудную душу, пожалеть, принять и тебя самого, и твоих невинных детей, укрепит возрождающегося человека на его пути к Истине. Придет такой человек и к подлинной нравственности - не благодаря «дегенеративно - волновой» пугалке, а благодаря христианской совести.
Таким образом, «телегония» это:

- С научной точки зрения – ложная теория (см. Г. Муравник «Феномен телегонии»), предложенная богоборцем Ле-Дантеком.
- Логически – требует исключительно восторженного, не критического отношения, критики не выдерживает.
- С религиозной точки «телегония» как «волновая генетика» – оккультизм в духе New Age.
- С православной точки зрения – прямое противоречие христианским представлениям, теория богохульна и язычески-безжалостна.
- Практически – аргумент в пользу бездетности, развала семей, половых извращений, контрацепции и абортов. В случае широкого распространения – еще одна прямая опасность для демографии России.

Казалось бы, зачем поднимать шум вокруг очередной околоцерковной идеи - фикс? Но, постоянно натыкаясь на эту «телегонию», встречая обманутых этой теорией людей, встречая людей, вынесших о православных резко – негативное мнение после ознакомления с подобной «заумью», видя, что наши оппоненты – сторонники абортов уже начали использовать лживость этой теории как аргумент в пользу того, что и все остальные наши доводы – бред, мы хотим внести ясность в этот вопрос. Кроме того, антихристианская, человеконенавистническая, деструктивная теория «телегонии» оскорбляет нас как православных христиан и тревожит, по вышеизложенным причинам, как патриотов России.

________________________
P.S. Эту статью я написал несколько лет назад, и с тех пор она в какой-то степени потеряла актуальность, т. к. "телегония" получила должную оценку Церкви, как псевдонаучное околоцерковное суеверие. Но, под влиянием прочитанного здесь материала, касающегося оккультиста-шарлатана В. Жданова, я решил выложить и эту свою давнюю статью. Ведь все новые "телегонии" и ждановы, к прискорбию, плодятся с неимоверной быстротой в наших, православных кругах...
 
У меня был процесс по этому поводу. Суд признал все ссылки на эффект телегонии вымыслом.
По моему, это полная чушь. Может, если рыбой питаться тогда тоже ребёнок с жабрами родится? Или, как говорила одна моя знакомая, если в беременность, смотреть на себя в зеркало, ребёнок будет на тебя похож.

Сколько же эта антинаучная ересь будет мозг людям пачкать! Совершенно согласна с Вами. И, действительно, разобравшись в сути аргументов, понимаешь, что вся теория базируется на ОБС (одна бабка сказала).
 
Норвегия
Православный христианин
Я не сторонник этой теории, но вот сказано,что "двое будут в плоть едину". То есть не только двое в законном браке, но двое, имевшие физическую близость, как я понимаю. Ну, а если партнеров было трое,или пятеро в течение жизни? Неужели это никакого значения на физическом уровне не будет иметь? Только на духовном состоянии человека?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Не думаю, что заповеди Божии надо понимать в вульгарно-физиологическом смысле... Разве духовного разложения не достаточно для очень больших проблем? Например, воровство или убийство (запрет на которые стоит "рядом" с запретом на прелюбодейство), ведут к генетическим мутациям? Думаю, нет - и тем не менее, эти грехи губят человека... А про "телегонию" я написал все, что имел сказать, да и, что более важно, церковную оценку она уже получила, как суеверие.
 
Баку
Православный христианин
Телегония - это чушь, глупость, попытка придать научное обоснование "бабушкиным сказкам". Эдакая псевдоправославная страшилка для молоденьких девушек, чтобы не грешили блудом. Обычное явление в псевдоправославных кругах, где мало любви к Богу и ближнему, зато множество страшилок по любому поводу, в которых Бог представляется неким монстром, наказывающим человека за любой проступок. Кстати, в этом "учении" ничего не сказано о мужчинах, имевших половую связь до брака. Согласно логике вещей, у них тоже должны рождаться "ублюдки". Это лишний раз подчеркивает не только псевдоправославность, но и псевдонаучность данного "учения".
 
Последние научные эксперименты, описаний которых немало в сети (особенно в англоязычной части интернета) дают основание полагать, что телегония вполне реальный биологический феномен, механизм которого достаточно понятен, имеет объяснение на основе научных фактов и состоит в изменении наследственных свойств будущих яйцеклеток (когда те еще находятся в виде клеток поверхностного эпителия яичника) посредством спермиальных РНК "партнера".
**М** Ссылки не прошли модерации и удалены
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
С "телегонией" все ясно и доказано - это шарлатанство. Но, совершенно очевидно, что некоторые люди будут отстаивать ее во что бы то ни стало, вопреки здравому смыслу. Так уж всегда бывает.
Почитайте работу Г. Муравник "Феномен телегонии". Там все сказано с позиции современной науки, и с тех пор никаких "новых данных", заслуживающих доверия, не появлялось. А всяких нелепых "сенсаций" в Интернете - да - всегда много ходит. Верить им - удел легковерных людей... Но нам, христианам, заповедано трезвения, а не легковерие...
 
В

Владимир Григорьевич

Guest
Так, «телегония» (если бы она была истиной) не грозит, если использовать презерватив. В этом приспособлении сперматозоид сколько не подавай свои «волновые сигналы» - кричи, не докричишься!

Сотовый телефон, на порядок, устроен проще, чем сперматазоид. Если надеть презерватив на сотовый телефон и завязать, чтобы не было отверстий, а затем набрать номер телефона, то, интересно, позвонит или нет?

Это к тому, что существует много явлений, которые нам неизвестны. Если телегония не будет проявляться на уровне физического тела, то у человека, кроме тела, есть душа. И у детей тоже есть душа. Именно здоровье души определяет, сделает человек шаг в сторону учения Иисуса Христа или нет. Ребёнок наследует многое от родителей, не только на физическом уровне.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
А "телегония" здесь при чем? Человек расплачивается только за собственные грехи, никаких "ублюдков", обреченных аду, Бог не создает. Говорить подобное - это клеветать на нашего небесного Отца и вводить в оборот закон кармы, предопределения. Это богохульство и ересь.
Да, есть много нами не познанного, но не стоит искать непознанное на каждом шагу... И, главное, есть законы Христа, Его милосердия, которые неизменны. А все, что им противоречит - это не от Бога, а от диавола. Как "телегония", например.
 
В

Владимир Григорьевич

Guest
А "телегония" здесь при чем? Человек расплачивается только за собственные грехи, никаких "ублюдков", обреченных аду, Бог не создает. Говорить подобное - это клеветать на нашего небесного Отца и вводить в оборот закон кармы, предопределения. Это богохульство и ересь.
Да, есть много нами не познанного, но не стоит искать непознанное на каждом шагу... И, главное, есть законы Христа, Его милосердия, которые неизменны. А все, что им противоречит - это не от Бога, а от диавола. Как "телегония", например.

Ответы могут зависеть от того, какой уровень подразумевать под телегонией. Только уровень физический (материальный). Или уровень души и тела.
Если на уровне материальном нет проявлений, то отсюда не следует, что нет проявлений и на уровне души. А наука наша современная не достигла таких технологий, чтобы измерять душу приборами и давать точные ответы, как сказываются на здоровье души детей множественные половые связи родителей.

Бог любит каждого человека совершенной чистой любовью. Не Бог вредит людям, а люди сами вредят себе, когда не исполняют волю Бога.

Иисус Христос" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch">
Иисус Христос написал(а):
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков, не нарушить пришел Я, но исполнить.

Иисус Христос" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch">
Иисус Христос написал(а):
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Не в ложном ли законе кармы говорится, что человек расплачивается только за собственные грехи?

В христианстве говорится, что человек может страдать не только за свои грехи, но и за грехи родителей, грехи предков, грехи окружающих людей. Например, Иисус Христос пострадал за грехи других людей. Или кто-то думает, что у Него было так много собственных грехов, что за эти грехи Его распяли?

Грех - поступок против воли Бога, болезнь души.

В организме человека, когда начинает болеть какой-то внутренний орган, например, печень или почки, страдает не только этот орган, а весь организм вцелом. Потому что всё взаимосвязано.

Человек - клетка в организме человеческого общества. Люди страдают не только за свои собственные грехи, но и за грехи других людей, особенно за грехи родителей и грехи своих предков.

Когда ученики Иисуса Христа увидели слепого, то спросили: "кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?". Иисус Христос ответил: "не согрешил ни он, ни родители его". Но пострадал слепой от слепоты своей и родители его, получив слепого ребёнка, вместо здорового. Страдает (расплачивается) человек не только за собственные грехи.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
При всем перечисленном вами никто, если он считает себя христианином, не в праве записывать кого-то в ублюдки и недочеловеки от рождения. Никто не в праве определять чье-то качество жизни, как делают наши враги - неоязычники, а также сторонники абортов, решающие по своему усмотрению, кому жить а кому умереть.
И речь шла о конкретном оккультно - богохульном учении "телегонии". Это ложное учение, что доказано учеными и подтверждено авторитетом Церкви, признавшей ее суеверием.
Если вы не согласны с моей статьей, с ней можно поспорить тезисно, по пунктам. А иначе будет просто "флуд", когда ничего существенного по затронутой теме не говорится, а просто каждый старается оставить за собой последнее слово. Не так ли?
 
Москва
Православный христианин
В христианстве говорится, что человек может страдать не только за свои грехи, но и за грехи родителей, грехи предков, грехи окружающих людей. Например, Иисус Христос пострадал за грехи других людей. Или кто-то думает, что у Него было так много собственных грехов, что за эти грехи Его распяли?
Ваше сравнение, очень мягко говоря, некорректно. Господь Иисус Христос пострадал за наши грехи добровольно. Он был безгрешен и чист от всякого греха, но ради нашего спасения по Своей воле взял на Себя наши грехи и
"вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия". (Евр. 12, 2)
Когда ученики Иисуса Христа увидели слепого, то спросили: "кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?". Иисус Христос ответил: "не согрешил ни он, ни родители его". Но пострадал слепой от слепоты своей и родители его, получив слепого ребёнка, вместо здорового.
Странный вывод... Слепой пострадал от своей слепоты, говорите Вы. А Господь сказал о нём:
"Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии".
(Ин. 9, 3)
Сами посудите, верить ли нам Вашим домыслам, или Слову Божию?
 
В

Владимир Григорьевич

Guest
Посмотрел я в толковом словаре русского языка

Ублюдок
1. Непородистое животное, помесь.
2. Незаконнорождённый ребёнок.
3. Человек с низкими, животными инстинктами, выродок. Фашистские ублюдки.

Люди с низкими, животными инстинктами от рождения бывают? Понятно, что бывают.

Настоящее христианство отличается от многих учений, искажений христианства, большой любовью не только к друзьям, но даже к врагам своим. А значит настоящие христиане любят и уважают фашистов, ублюдков, сатанистов и людей с различными дефектами от рождения.

И настоящее христианство в правде, в Боге, в любви. И если правда окажется в том, что некоторый человек удовлетворяет определению ублюдка, согласно толковому словарю русского языка, то назвать такого человека ублюдком - значит сказать правду. А назвать человека не тем, кем он является - значит солгать.

И если кто-то болен, то говорить о его болезни нужно не с той целью, чтобы показать свою гордыню, пытаясь возвысить себя, унижая других, а с целью понять, как можно помочь такому человеку исцелиться.

Тина написал(а):
ради нашего спасения по Своей воле взял на Себя наши грехи

То есть, теперь Вы безгрешны, потому что Иисус Христос взял на Себя все Ваши грехи?


Моё мнение, аборты - это зло, убийство детей. Секс до свадьбы не с будущим мужем тоже зло - это измена будущему мужу своему.
По поводу телегонии, одни учёные говорят одно, другие другое, третьи ещё что-то, а я о генетике знаю очень мало и кто из них прав, а кто ошибся, мне непонятно. Сам же опыты я не проводил, чтобы на 100% сказать, кто тут прав, а кто нет. А делать себе кумиров из каких-то учёных не стану, хоть из сторонников телегонии, хоть из противников телегонии. Но, можно будет, из любопытства, сходить к собаководам или тем, кто разводит голубей, и поинтересоваться их мнением и на основе каких достоверных фактов оно сформировалось.

Настоящий христианин должен, прежде всего, искать правды Божьей, а не рассуждать по кумирам и авторитетам.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вы готовы спорить с моей статьей по пунктам? Иначе разговор не о чем.
К словарям апеллировать не стоит - совершенно очевидно, что многие слова потеряли свое первоначальное значение и употребляются по другому. В данном случае, у телегонистов - ублюдок - это человеческий отброс в силу своей физической "неполноценности". Совершенно очевидно, что Бог так не рассуждает.
Очень легко сказать, что всякие учение-моченые для вас не авторитет - если нечего противопоставить тому, что они говорят. По "телегонии" - против нее - говорят именно ученые, а за нее - никак не ученые, а шарлатаны с "волновой генетикой" из непризнанных такой плохой и закоснелой официальной наукой НИИ... Такие-же горе-ученые "изучают" НЛО, ищут снежного человека и доказывают, что предков людей привезли на космических кораблях с Альфа-Центавра...
А значит настоящие христиане любят и уважают фашистов, ублюдков, сатанистов и людей с различными дефектами от рождения
Чудовищно! Можно еще говорить о любви к фашистам, сатанистам и т. д. - в смысле любви к их душам, желании для них исправления и спасения! Но уважение - это признание их действий, образа жизни верным и правильным! Ни о каком уважении к ним не может быть и речи! Тут наш долг как раз противостать тому злу, которое они несут, а никак не уважать его! Вы Христианство с "толерантностью" не перепутали? На самом деле, это взаимоисключающие вещи!
И как можно ставить в один ряд тех, кто сам пошел по пути зла и тех, кто родился больным, при этом будучи, возможно, перед Богом куда более, чем все мы вместе взятые?! Вспомним св. Матрону Московскую и других.
Господи, помилуй нас! Если христиане так стали рассуждать, то чего ждать от остальных?
Знаете, что такое суеверие? Это то, чему верят вопреки всему - истине, добру, пользе, здравому смыслу, верят просто потому, что хотят в это верить. Именно по этому "телегонию" и признали околоцерковным суеверием. Именно с таких позиций вы и пытаетесь ее защищать...
 
В

Владимир Григорьевич

Guest
В Нагорной Проповеди:

Иисус Христос" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch">
Иисус Христос написал(а):
Итак во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Согласно учению Иисуса Христа, если хочешь, чтобы другие уважали, нужно самому уважать.

Иисус Христос" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch">
Иисус Христос написал(а):
Вы слышали, что сказано люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда Не то же ли делают и мытари
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете Не так же ли поступают и язычники
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Когда нет уважения к врагам своим - не так ли поступают и язычники? Разве уважение не является частью любви? Бог проявляется в честности, любви, доброте, уважении, понимании, справедливости. Разве должно быть стыдно исполнять волю Бога - проявляя уважение?

В толковом словаре русского языка:

Уважать - почитать, чтить, душевно признавать чьи-либо достоинства.

Заблуждения врагов - это их достоинства или недостатки? По определению, уважение - это признание достоинств, а не недостатков. А достоинства выражены в правде. Ложь же выражает недостатки.

То есть, нужно находить во врагах то, что соответствует правде и признавать это. А не делать ложный вывод, раз он враг, то он абсолютно во всём неправ. Поощрение же заблуждений врагов - это не уважение, это вредительство.


Как мы знаем из Священного Писания (книга «Руфь»), дед царя Давида, Вооз, был для своей жены, Руфи, вторым мужем. От нее он произвел на свет Иессея, отца великого Псалмопевца. Сам царь Давид произвел на свет Соломона от Вирсавии (2-я книга «Царств»), для которой он также был вторым мужем, т. е. не первым «партнером». Значит, по логике «науки» телегонии, самый великий род в истории, давший нам по человеческому естеству Спасителя, был поражен «дегенерацией»?

Иисус Христос сказал:

Иисус Христос" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch">
Иисус Христос написал(а):
Вы слышали, что сказано древним не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Сказано также, что если кто разведётся с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подаёт ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведённой, тот прелюбодействует.

Дед царя Давида прелюбодействовал, его жена Руфи прелюбодействовала. Царь Давид прелюбодействовал, его жена Вирсавия прелюбодействовала. То есть, самый "великий" род в истории пребывал в большом грехопадении. Но Спаситель не оказался ввергнут во всю эту греховную грязь прелюбодеяний, множественных проституцких половых связей духовно развращённых людей, потому что Он был зачат от Святого Духа.

Телегонию я не признаю, но и не отвергаю, из-за своей безграмотности в вопросах генетики.
 
город Пенза
Православный христианин
Телегонию я не признаю, но и не отвергаю, из-за своей безграмотности в вопросах генетики.
Стало быть, вы в принципе готовы произнести то самое словцо глядя в зеркало?:mad:
Или кинетесь для самоуспокоения к отцу и матери выпытывать интимные подробность?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Матерь Божия тоже была из рода Давидова, значит, я все правильно написал. И грязно оскорблять Иосифа обручника - а с ним и миллиарды живших и живущих людей, попадающих под мерзкие определения псевдоправославных неоязычников, им тоже никто права не давал.
Приведенная вами цитата:
Сказано также, что если кто разведётся с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подаёт ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведённой, тот прелюбодействует.
как раз и говорит, что дух, безусловно, страдает от греха, но никаких фатальных биологических последствий ждать не следует. Это вульгарно-советское понимание Божиих Тайн - говорить о том, что "украдешь яблоко - глаз вытечет". Примером служит самый великий род в истории человечества. Давид искренне покаялся - и был прощен и благословен в своем потомстве.
Согласно учению Иисуса Христа, если хочешь, чтобы другие уважали, нужно самому уважать.
Я не хочу, чтобы меня уважали за мои плохие дела, а хочу, чтобы меня в этом случае как раз вразумили. Пусть даже унизив, т. е. не уважая. Ни мне, ни иному христианину не нужны фанатики-почитатели... Пусть меня уважают за хорошее, и я буду уважать других за хорошее. Все по заповедям.
В. Г., опять апелляции к формальному пониманию слов и проч. (извините) демагогия? Кому это надо? Думаю, вы прекрасно поняли, что я хотел сказать. Уважаем мы за определенные качества, а любим просто так. Разница огромна, так сложилось в современном русском общеупотребительном языке, в нашем мировосприятии.
Пишете, что ничего в этом не понимаете, так, может, и остановимся на этом?
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Посмотрел я в толковом словаре русского языка
Ублюдок
1. Непородистое животное, помесь.
2. Незаконнорождённый ребёнок.
3. Человек с низкими, животными инстинктами, выродок. Фашистские ублюдки.

Я тоже посмотрела:
Толково-словообразовательный

УБЛЮДОК1 м. устар.
  1. Непородистое, нечистокровное животное; помесь.
УБЛЮДОК2 м. разг.-сниж.
  1. Недоразвитый, никчемный человек.
  2. перен. Незаконнорожденный ребенок (обычно с оттенком пренебрежительности).
Увидела: обычно с оттенком пренебрежительности...

Владимир Григорьевич, пометы в словарях смотреть обязательно нужно. В словарях размещены все слова языка (литературный и жаргонные, просторечные и диалектные... устаревшие и нецензурные). И еще желательно приводить автора-составителя словаря и год составления. Язык - явление живое, и смыслы в нем изменяются.
У меня выдержка с портала "Грамота.ру" Академический словарь. Последнее издание.
 
По поводу "воспитательного" значения значения теогонии - может получиться обратный эффект. Глупые девушки будут бросаться в объятия крвсивых и умных мужчин, в надежде на то, что потом , в браке с другими, родятся красивые и умные дети.
 
**М** Повторные косвенные ссылки на не прошедшие модерацию материалы удалены. Вам - предупреждение.
Торопиться называть телегонию "оккультно-богохульной" нет оснований, т.к. опровергать ее нечем, а вновь появляющиеся научные факты работают лишь в ее подтверждение.
Что касается "опровергнуто Церковью", то опять же, не надо спешить... Отец Андрей Кураев - профессор богословия, но не биолог и не генетик. А потому, его безапелляционные утверждения о том, что "телегония бред" - поспешны и неавторитетны. Он просто не до конца разобрался.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху