Все ли иноверцы приходят православные форумы с добрыми намерениями?

Святая Русь
Православный христианин
Прочитал следующую информацию и решил поделиться.

"Адепты так называемого «Сатанинского братства (Сатанизм — Википедия )», по свидетельству этих людей, проходят специальную, очень профессиональную подготовку по разлагающей деятельности в Церкви и на христианских ресурсах; а также распространению скрытой пропаганды и определённой агитации в привлечении своих будущих адептов.

Я лично имел общение с такими людьми; как правило, это те, кого за время их пребывание в сатанинской организации Господь «ушиб» через различные жизненные обстоятельства, заставил испугаться, призадуматься и протрезветь от сатанинского угара. Они рассказывали мне, что находясь в этом "братстве" они прошли тщательно, грамотно спланированную подготовку по внедрению, общению и разрушающей «подпольной» деятельности в теле Христианской церкви.

Отдельной темой и серьёзным курсом обучения являлась у них разрушительная деятельность на христианских интернет-ресурсах; прежде всего на христианских форумах, блогах и чатах.

Конечно, для этой деятельности там избирают и готовят не всех; существуют специальные группы, так называемые «отряды» или «кроты»; а также «боевые» группы. Деятельность последних является дерзкой, т.е. сравнительно открытой...

Второе направление, скрытое, связано с «подпольной» деятельностью; оно построено гораздо более профессионально и ведёт более масштабную деятельность.

Основной их метод – подделка под истинного христианина той или иной деноминации, или даже некоего «пророка» и «воина Христова»; такое мы можем без труда проследить и на этом интернет-ресурсе.

Это подделка под вероисповедание той деноминации, в которую внедряются адепты. Они изображают из себя искренних, убеждённых и «благодатных» представителей того направления христианского вероисповедания, которого придерживается данная деноминация.

Цели Церкви сатаны, направляющей сатанинских лжехристианских деятелей, маскирующихся по христиан:
1. Создание ложного представления о христианском учении и вере
2. Совращение неутверждённых в вере и Слове
3. Попытаться прельстить, если возможно, и утверждённых; или хотя бы дезориентировать и подавить их...

Общая картина разных категорий сатанинских работников в местах общения христиан:

1 Самая большая категория: ложные братья и сёстры, лицедеи, беззаконники и пустословы, т.е. люди, не познавшие ни Бога, ни Его учения.
2 Попросту мирские люди, «работающие под христиан»; всякого рода любители «убивать время» за умствованиями, философствованиями, разглагольствованиями и резонёрством; суесловы, резонёры, демагоги, психически неадекватные, духовные проходимцы, любители поразвлекаться, потроллить..."

Подробнее: http://www.evangelie.ru/forum/t131035.html

Хотелось бы узнать мысли форумчан по этому поводу. Конечно, подозревать в каждом заблуждающемся человеке злой умысел, наверное, не правильно. Но все же: как не тратить свое время на тех, кто приходит на форум с заведомо недобрыми намерениями?
 
Мария правильно высказалась недавно: на заданный вопрос о какой-то ситуации нужно высказать своё мнение, может быть, поделиться своим опытом, - и по большому счёту на этом закончить.
 
сомневающийся
Ну если эти сатанисты идиоты, то может и страдают такой фигней. Если же у нех есть хоть крупица разума и они что-то слышали о истории церкви, то несомненно, они знают, что никто лучше самой церкви не справится с саморазрушением. Тут самое мудрое отойти и не мешать)
 

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
никто лучше самой церкви не справится с саморазрушением. Тут самое мудрое отойти и не мешать)
Мешайте, не мешайте...не получится ни саморазрушения, ни разрушения...Врата ада не одолеют.
 
Православный христианин
Валерий, "сходил" по ссылке, протестантский текст, зачем ВЫ его сюда "притащили"? Читайте цитату оттуда:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Есть и ещё один признак: при обнаружении такой реакции пастор, священник и всякий сильный в вере христианин может связать их Именем Йешуа (Иисуса) Мессии. Приказ, отданный с призывом Имени Йешуа Мессии и Его властью, заставит их замолчать, сесть, выйти, повиноваться и т.д.

Ещё один отличительный признак: как правило, Господь не позволяет изгнать из такого человека бесов. При попытке же сделать это, возможна даже смерть или тяжкая травма одержимого, либо (чаще) он вырывается из помещения и убегает.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Следуя Вашей логике, "подозревать" надо уже Вас :)

Предупреждение:
Сергий, научитесь делать нормальное цитирование. Изучите возможности на панели инструментов наверху, когда создаёте сообщение
 
Православный христианин
Прочитал следующую информацию и решил поделиться.

"Адепты <...> проходят специальную, очень профессиональную подготовку по разлагающей деятельности в Церкви и на христианских ресурсах; а также распространению скрытой пропаганды и определённой агитации в привлечении своих будущих адептов. <...> Они рассказывали мне, что находясь в этом "братстве" они прошли тщательно, грамотно спланированную подготовку по внедрению, общению и разрушающей «подпольной» деятельности в теле Христианской церкви. Отдельной темой и серьёзным курсом обучения являлась у них разрушительная деятельность на христианских интернет-ресурсах; прежде всего на христианских форумах, блогах и чатах. Конечно, для этой деятельности там избирают и готовят не всех; существуют специальные группы, так называемые «отряды» или «кроты»; а также «боевые» группы. Деятельность последних является дерзкой, т.е. сравнительно открытой...Второе направление, скрытое, связано с «подпольной» деятельностью; оно построено гораздо более профессионально и ведёт более масштабную деятельность.Основной их метод – подделка под истинного христианина той или иной деноминации, или даже некоего «пророка» и «воина Христова»; такое мы можем без труда проследить и на этом интернет-ресурсе. Это подделка под вероисповедание той деноминации, в которую внедряются адепты. Они изображают из себя искренних, убеждённых и «благодатных» представителей того направления христианского вероисповедания, которого придерживается данная деноминация.
Цели Церкви сатаны, направляющей сатанинских лжехристианских деятелей, маскирующихся по христиан:
1. Создание ложного представления о христианском учении и вере
2. Совращение неутверждённых в вере и Слове
3. Попытаться прельстить, если возможно, и утверждённых; или хотя бы дезориентировать и подавить их...

Общая картина разных категорий сатанинских работников в местах общения христиан:
1 Самая большая категория: ложные братья и сёстры, лицедеи, беззаконники и пустословы, т.е. люди, не познавшие ни Бога, ни Его учения.
2 Попросту мирские люди, «работающие под христиан»; всякого рода любители «убивать время» за умствованиями, философствованиями, разглагольствованиями и резонёрством; суесловы, резонёры, демагоги, психически неадекватные, духовные проходимцы, любители поразвлекаться, потроллить..."


По прочтению этого текста складывается крайне противоречивое представление. Прежде всего бросается в глаза странная увязка между "профессиональной подготовкой", "мимикрией под христиан" и "совращением в вере". Подобные "кроты" весьма и весьма рискуют. Для того, чтобы это была действительно профессиональная подготовка и действительно качественная мимикрия - нужно знать христианскую веру назубок. Не просто из брошюрки "1000 ответов духоносного старца N на вопросы своего духовного чада о католическо-масонском заговоре против Святой Руси", а именно что из Св. Писания и Св. Предания, причем иметь персональный опыт прочтения текстов, а не пересказов со сторонних сайтов или слов. Вот тогда это будет действительно профессиональная подготовка. Только вот при такой подходе всегда велик риск (действительно велик), что обращающийся с этими текстами имеет все шансы самому обратиться в христианство. Во все века целью дьявола и иже с ним было стремление как можно дальше держать людей от Слова Божия или извращать его так, чтобы человек не имел представления о реальном Боге. Для этого нужна, как говорил Баламут у К. С. Льюиса, "самоуверенная тарабарщина". В противном же случае крайне велик риск - особенно у сатаниста, существа чья вера целиком и полностью построена на перевёртывании христианских ценностей и убеждений - обратиться ко Христу. Это во-первых. Во-вторых, даже если принять во внимание то, что такой лжехристианин действительно будет хорошо знать и Св. Писание и Св. Предание, и даже будет уметь ими оперировать - глубоко не факт, что эта мимикрия окажется качественной. Да, легко подделаться под какого-нибудь среднестатистического захожанина, легко подделаться под какого-нибудь христианина, чья вера ограничивается только чтением акафистов, поездкам к популярным подвижникам и освящением куличей. Но вот под человека, который действительно живёт "жизнью во Христе" им не подделаться. Говоря короче - сразу вычислят. Тем более, если цель такого лжехристианина-сатаниста заключается не только в банальном колебании человека в вере, но и в том, чтобы обратить его в веру свою (тут он принципиально ничем от других миссионеров не отличается), то честно говоря лично я плохо себе представляю как возможно совершить переход от христианства к сатанизму, минуя резкий отказ от самого Христа. Максимум что можно себе представить - это всё ту же самоуверенную тарабарщину, которая скорей всего будет построена по нью-эйджевской или по гностической схеме. Но даже таковые схемы имеют громадные изъяны: а) они строятся на допущении того, что "официальные Церковь \ власти что-то скрывают" (как все конспирологические теории), б) они неизбежно придут к попытке уравнения Христа и дьявола, что само по себе подозрительно и в)они начнут ссылаться на всевозможные апокрифы и выдумки. Разумеется, тут всё зависит от внимающего; если такой человек сам по себе падок на всякие "новинки", "тайны" и проч. дребедень, то, конечно, он совратится. Но это будет результатом не столько действий лжемиссионера, сколько внутреннего мира самого такого "христианина". Но в любом случае этот "лжемиссионер"-сатанист весьма и весьма рискует остаться с носом. И это подводит к третьему пункту; мы живём в условиях XXI века. Это подразумевает цифровизацию, доступность текстов Св. Отцов, возможность бесконечного общения и обмена опытом и т.д. Иными словами, если человек не обладает какой-то даже элементарной информацией о собственной вере - то это опять таки проблема самого человека. Он всегда может не только отыскать информацию о реальном содержании православной веры, но и элементарно проверить по Интернету слова своего собеседника-лжехристианина. Что скорее всего моментально его выдаст.
Говоря короче, весь этот "кротовий профессионализм" сатанистов имеет крайне мало шансов на реализацию в силу:
а) Необходимости глубокого, а не поверхностного знания христианских догматов
б) Необходимости уйти от компрометирующего Нью-Эйджа или гностицизма
в) Возможности подопытного самостоятельно отыскать проверочную информацию с риском вывести такого лже-миссионера на чистую воду.

Ввиду всего вышеперечисленного у меня создалось представление о том, что подобная картина несколько нелогична. В конце-концов, я бы с большей долей уверенности относился к данному тексту, если бы он был направлен против других христианских деноминаций: католиков или протестантов. Вот в отношении них я готов был бы признать мои вышеуказанные пункты лишёнными оснований. Но в отношении сатанистов... Крайне и крайне сомнительно, чтобы они демонстрировали такой уровень.

Вместо этого внимание привлекает концовка текста с перечислением не только целей лжемиссионеров-сатанистов, но и тех категорий, на которые направлены их действия. Особенно примечательны эпитеты: "ложные братья и сёстры, лицедеи, беззаконники и пустословы, <...> люди, не познавшие ни Бога, ни Его учения<...> суесловы, резонёры, демагоги, психически неадекватные, духовные проходимцы, любители поразвлекаться, потроллить". Что-то мне интуитивно подсказывает, что все эти мерзопакостные люди (а иного чувства, кроме мерзопакостности, эти описания не вызывают) могут быть объединены одним простым термином - "церковные либералы". В конце-концов, кто ещё кроме них заслуживает от своих идейных оппонентов - фундаменталистов, фарисеев, ревнителей-не-по-разуму и зилотов - такие эпитеты? Мой скромный опыт подсказывает мне, что при такой постановке вопроса, всё это "предупреждение" относительно миссионеров-сатанистов носит такой подспудный смысл, что они, если не напрямую отождествляются со сторонниками более либерального подхода в Церкви, то, по крайней мере, выставляются, фактически, их сообщниками в деле разрушения Церкви. Следовательно, любому православному христианину нужно опасаться даже не самих лже-миссионеров - сатанистов, а именно их подельников - "церковных либералов", которые, как известно "ложные братья и сёстры, суесловы, резонёры и любители потроллить". То есть, это даже не столько попытка предупредить об опасности, исходящей извне, сколько об опасности "изнутри" от "врагов внутренних"
 
Православный христианин
Во все века целью дьявола и иже с ним было стремление как можно дальше держать людей от Слова Божия или извращать его так, чтобы человек не имел представления о реальном Боге. Для этого нужна, как говорил Баламут у К. С. Льюиса, "самоуверенная тарабарщина"
Конгениально!
К.С.Льюис это Слово Божие? Очевидно нет. Но тарабарщина Льюиса весьма привлекательна, как и Честертона. Одна беда, они еретики.
Да, легко подделаться под какого-нибудь среднестатистического захожанина, легко подделаться под какого-нибудь христианина, чья вера ограничивается только чтением акафистов, поездкам к популярным подвижникам и освящением куличей.
Зато он не читает еретиков.
Преподобный Павел Препростый вообще неграмотный был.
"Когда к преподобному Антонию привели бесноватого юношу, он направил больного к преподобному Павлу со словами: «Великие в вере могут изгонять только малых бесов, а смиренные, как Павел Препростый, имеют власть над князьями бесовскими»."
https://azbyka.ru/days/sv-pavel-preprostyj
То есть, это даже не столько попытка предупредить об опасности, исходящей извне, сколько об опасности "изнутри" от "врагов внутренних"
Поддерживаю, это самая серьезная опасность.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Скорее эта информация - "охота на ведь",причем воспаленного ума...одержимого духом мании преследования. В общем с явным преувеличением настоящего положения дела . Серьезно не воспринимал бы такие пассажи. Они созданы, как раз сатанинским духома,прикрытые благим поводом защиты Христианства.
 
Последнее редактирование:

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ребята, вы такие все серьезные и высокодуховные. А я в свободное время не то что Честертона, а Р.Стауна читаю. А.Кристи. Ж.Сименона. Один год в больнице лежала, даже Донцову читала. Льюис и Честертон - высокодуховны на этом фоне.
Поэтому на счёт опасностей скажу: они внутри нас, а не снаружи. Ну пришел на форум иноверец, написал что-то и ушел, у вас есть возможность адекватно ответить. Возможность есть, но почитаешь наши посты, и стыдно за НАС делается. В одних постах сплошное я, я, я. Другие ответы - не в тему, в третьих рассуждаем о том,что сами не знаем, откроешь тему, а там два брата схватились в смертельной схватке и до оскорблений дошли. Сколько раз с самой бывало, напишу, а потом стыдно за то, что написала. Больше,чем мы сами, скомпрометировать нас ничего не может.
Простите, накипело.

Да. И согласна с Вадимом. Откопаем фейк и рассуждаем о нем. Фейк - он и есть фейк.
 
Православный христианин
Ребята, вы такие все серьезные и высокодуховные. А я в свободное время не то что Честертона, а Р.Стауна читаю. А.Кристи. Ж.Сименона. Один год в больнице лежала, даже Донцову читала. Льюис и Честертон - высокодуховны на этом фоне.
Ну раз читали, то все нормально, цензура пройдена; а вообще, каждому свое.
 
Киев
Православный христианин
Хотелось бы узнать мысли форумчан по этому поводу. Конечно, подозревать в каждом заблуждающемся человеке злой умысел, наверное, не правильно. Но все же: как не тратить свое время на тех, кто приходит на форум с заведомо недобрыми намерениями?
Я думаю, если говорить про православный форум, то ответ здесь простой - если сюда приходят интересующиеся, атеисты, иноверцы, то есть 2 варианта: либо они реально заинтересовались Православием по каким-то своим личным причинам, либо пришли вести агитационную работу или просто троллить. В последнем случае их нужно просто банить по мере выявления фактов стеба над Православием или проталкивания своих идей. А в первом, если предположить, что их реально интересует Православие - пускай тогда будут добры тихонько задавать свои вопросы и слушать ответы с православной точки зрения.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
разрушительная деятельность на христианских интернет-ресурсах; прежде всего на христианских форумах
Самый большой вред состоянию Православной Церкви причиняют не её враги (они её только укрепляют), а сами православные люди. Самые обычные. Одним словом -МЫ.
Любви к людям в нас мало, доброта тоже не фонтанирует. "Всегда радуйтесь" это не нам, видимо, Апостол сказал.
На маленькие дела милосердия рвения мало, зато при этом "знаем" как обустроить (страну, город, епархию и т.д.)
Любим зачастую не Христа в Церкви, а себя в Церкви.
Мастерски обличаем окружающие пороки (с цитатами из Писания и Св. Отцов), себя же поскромнее, просто "грешен" (чаще без цитат уже)).
Имеем потрясающий "нюх" на ереси (и "ереси"), при этом "нюх" на собственное соответствие Нагорной проповеди слаб. Даже не слаб, а как то абстрактен.
В общении ни приветливы порой, радость источаем "по настроению", "путевки в ад" для любого несогласного всегда на готове.......
Даже между собой диалоги не всегда в Духе Любви ведем!
А ведь люди вне Церкви представление о ней именно по её членам имеют. И какое же оно?.....
 
Последнее редактирование:

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ну раз читали, то все нормально, цензура пройдена; а вообще, каждому свое.
Именно, дорогой Никита. Каждому свое. Фуделя и слушать и читать пыталась. У меня лично этот автор никак не идёт. Из серьезных авторов мне ближе письма архимандрита Иоанна Крестьянина и письма святителя Феофана Затворника. Вам - других авторов. И не надо указывать, что и кому читать, если Вас лично об этом не просят, никто нас учителями другим не ставил. С собой бы разобраться.
 
Святая Русь
Православный христианин
Именно, дорогой Никита. Каждому свое. Фуделя и слушать и читать пыталась. У меня лично этот автор никак не идёт. Из серьезных авторов мне ближе письма архимандрита Иоанна Крестьянина и письма святителя Феофана Затворника. Вам - других авторов. И не надо указывать, что и кому читать, если Вас лично об этом не просят, никто нас учителями другим не ставил. С собой бы разобраться.
Почитать что-то самой в периоды ослабления веры это простительно. Но зачем же это пропагандировать на православном форуме? Ведь светские вопросы и соотв. литературу можно где угодно пообсуждать, а духовные только здесь.
 

Жанна2525

Участник, заслуживающий доверия
ХМАО-Югра
Православный христианин
Почитать что-то самой в периоды ослабления веры это
Кем простительно?
Возможно Вы для себя полагаете единственным чтением духовную литературу.
Но давать такого рода оценку ("простительно") другим - это... Превышение полномочий. Ну не духовники мы друг для друга. Мы здесь на одной ступени, даже если кажется иначе.
И речь не идет о пропаганде. Мы пишем о себе. Это в контексте форума нормально. Если Вы полагаете нарушенными правила форума, то для этого есть кнопочка и модераторы.

Пропаганда - это навязывание. Елена Анатольевна ничего никому не навязывает.
 

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
Иной светский писатель создает куда более духовные произведения, чем как бы православный автор.
Последний вроде бы и правильные вещи пишет, и все у него святоотечечно и благопристойненько, а в итоге пустота холодная, ни уму, ни сердцу...
 
Сверху