Деяние Cвятых Апостолов.

[Денис Мамонтов]

Глубокое падение Иуды св.Петр объясняет предопределением божьем, которое не уничтожает свободной воли человека. Тоесть простыми словами И.Х изначально знал кого взять себе в ученики, чтоб люди могли спастись в будущем.(взял Иуду) И возникает кучу вопросов. Первый: Иуда не верит , что его учитель - Господь, ведь столько было чудес перед его глазами. И другой вопрос, если судьба Иуды была предопределена, Господь знал , что так Иуда поведет себя, не есть это насилие над человеческой природой?(ведь Господь всемогущ, знает что будет предательство изначально, тоесть человек поведет себя - продаст Господа за деньги и допускает, потому что нужна жертва, распятие на кресте, но ведь получается это насилие над слабой человеческой природой)?

 

[Mikhail]

Глубокое падение Иуды св.Петр объясняет предопределением божьем, которое не уничтожает свободной воли человека. Тоесть простыми словами И.Х изначально знал кого взять себе в ученики, чтоб люди могли спастись в будущем.(взял Иуду) И возникает кучу вопросов. Первый: Иуда не верит , что его учитель - Господь, ведь столько было чудес перед его глазами. И другой вопрос, если судьба Иуды была предопределена, Господь знал , что так Иуда поведет себя, не есть это насилие над человеческой природой?(ведь Господь всемогущ, знает что будет предательство изначально, тоесть человек поведет себя - продаст Господа за деньги и допускает, потому что нужна жертва, распятие на кресте, но ведь получается это насилие над слабой человеческой природой)?

Почему вы решили что Иуда не верил что Учитель - это Господь? Наверное он просто ожидал другого Господа, который будет устраивать рай на земле, и Иуду соответственно сделает не последним человеком в этом земном рае. А когда увидел, что ничего ему из его мечтаний не светит начал мстить. Судьба Иуда была не предопределена, Бог обладает предведением, т.е. Он знает что я завтра сделаю по своей воле, т. е. не Бог его заставил сделать такие-то действия, а он сам (Иуда), по своей свободной воле эти действия сделал, а Господь тучу раз старался его образумить и предупредить эти действия, но Иуда так озлобился, что ничего не видел и не слышал.

Другое дело - почему Господь среди тучи окружающих Его людей выбрал именно Иуду а не Матфия, который в последствии заменил Иуду, Он ведь мог сразу выбрать Матфия, тогда бы Иуда не мог бы и предать Бога. Но это такие вещи, о который лучше не думать наверное а просто смериться и знать что Бог благ и только благое творит.

 

[Сергий_]

«…«корень всем злым сребролюбие есть» (1 Тим. VI:10). «Что ми хощете дати, и аз вам предам Его?» Велико безумие этих слов. Неужели, скажи мне, можешь предать Того, Кто держит все, владычествует над бесами, повелевает морем, есть Владыка всей природы? И дабы укротить его безумие и показать, что, если бы Сам Он не хотел, то не был бы предан, послушай, что делает [Господь]. В самое время предательства, когда вышли на него «с дреколми, со светилы и свещами», Он говорит им: «кого ищете» (Иоан. XVIII:3, 4)? Они не знали Того, Кого намеревались взять. Так далек был Иуда от возможности предать Его, что даже не видел присутствия Того, Кого намеревался предать, тогда как были светильники и столько света. На это дал указание и евангелист, сказав: они имели «светилы и свещи», и не видели Его.

   Каждый день Господь напоминал ему и делами и словами, внушая, что предатель не скроется [от Него]; не явно обличал его пред всеми, чтобы он не сделался более бесстыдным, и не молчал, чтобы он, думая, что скрыт, не приступил к предательству без страха, но часто говорил: «един от вас предаст Мя» (Иоан. XIII:21), – впрочем не делал его известным. Много говорил Он и о геенне, много и о царстве, и в том и другом показывал Свою силу, и в наказании грешников и в награждении добродетельных. Но все это Иуда отверг, а Бог не влек его силою. Так как Бог создал нас господами в выборе и худых и добрых дел, и желал, чтобы мы были добрыми по своей воле, Он не принуждает и не заставляет, если мы не хотим, потому что быть добрым по принуждению не значить быть добрым. Поэтому, так как и (Иуда) был господином своих помыслов и в его власти было не повиноваться им и не склоняться к сребролюбию, то он очевидно сам ослепил свой ум и отказался от собственного спасения: «что ми, – говорит, – хощете дати, и аз вам предам Его?» Обличая слепоту ума его и безумие его, евангелист говорит, что во время прибытия их стоял близ них Иуда, сказавший: «что ми хощете дати, и аз вам предам Его?» И не из этого только можно видеть силу Христову, но и из того, что по произнесении Им простого слова они отступили и пали на землю. Но так как они и после этого не оставили бесстыдства, то Он, наконец, предает Себя, как бы так говоря: Я сделал все с Своей стороны, явил силу Свою, показал, что вы предпринимаете невозможное дело; Я хотел обуздать злобу вашу; но так как вы не захотели этого, а остались при своем безумии, то, вот, Я предаю Себя. Это сказано мною для того, чтобы кто-нибудь не стал осуждать Христа, говоря: почему Он не изменил Иуду? Почему не сделал его благоразумным и добрым? Как следовало сделать его добрым? По принуждению, или по воле? Если – по принуждению, то таким образом он не мог сделаться лучшим, потому что никто не может быть добрым по принуждению; если же – по воле и свободному решению, то Он [Христос] употребил все меры, которые могли испытывать волю и намерение. А если тот не хотел принять врачевство, то это вина не врача, а отвергшего врачевание…» (ТВОРЕНИЯ СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТА АРХИЕПИСКОПА КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО; Том II; Книга 1; О ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ ИУДЫ; БЕСЕДА ПЕРВАЯ).

Читать подробнее

 

[Серж74]

Глубокое падение Иуды св.Петр объясняет предопределением божьем, которое не уничтожает свободной воли человека. Тоесть простыми словами И.Х изначально знал кого взять себе в ученики, чтоб люди могли спастись в будущем.(взял Иуду) И возникает кучу вопросов. Первый: Иуда не верит , что его учитель - Господь, ведь столько было чудес перед его глазами. И другой вопрос, если судьба Иуды была предопределена, Господь знал , что так Иуда поведет себя, не есть это насилие над человеческой природой?(ведь Господь всемогущ, знает что будет предательство изначально, тоесть человек поведет себя - продаст Господа за деньги и допускает, потому что нужна жертва, распятие на кресте, но ведь получается это насилие над слабой человеческой природой)?

Это сложный вопрос. Я думаю, что для Бога время не существует. Для Бога прошлое и настоящее, это уже свершившееся. Он знает кто погиб, а кто спасся. Ведь когда мы молимся ему или раскаиваемся в грехах, мы ж не решение Бога о нас меняем, а Бог знает все наши действия наперед, для Него наши действия это свершившийся факт. Я думаю, что благодать одна на все времена и во всем пространстве. Она соединяет людей прошлых и будущих. А свободной волей Бог нас наделил, чтоб мы могли любить и испытывать чувства. Без свободы нет любви. Принуждение это уже насилие, а насилие убивает любовь.