Разрыв отношений с Константинопольской церковью

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Что не так с этой акцией? Голодомор одна из самых чёрных страниц советской истории. Украинцев погибло больше чем всех других народов. Имеют право почитать память предков.
 
Украина
Православный христианин
Очередное глубочайшее озобоченость(
Как размыто дипломотично указали нам, что большего не ждите ( два раскольника и на самой Украине в утиль истории ушли, через несколько дней не будет УПЦ КП и УАПЦ, значит с новой объединённой общение разрешено, К-ль даже не пожурили.
Грустно все это...
Позиции поместных церквей всегда будут выжидательными, если разобраться по сути то реального собора этих поместных церквей никогда и не было, поэтому практики поведения в отношении Константинополя нет. Ведь критиковать или опровергать решения Фанара могут только если существует единство. По логике внешнего ума патриархат Варфоломея стал провокатором раскола и соединился с раскольниками и самосвятами, но что то мешает сказать правду что Варфоломей раскольник. Что касается монашества греческого то на данный момент его голос не звучит никак, соль потеряла силу.
 
Кiевъ
Православный христианин
Вафоломей создаёт прецеднт. Если всё произойдёт по его плану, то он не мытьём так катанием получит реальную власть над всеми Поместными Церквями. Ведь если все промолчат (а они молчат) то это будет реальным сигналом к тому, что отныне экстерриториальная власть принимать ответственные решения принадлежит К-лю.

Наживка найдена- это раскольничьи группировки. Теперь К-ль легко сможет шантажировать любую Церковь возможностью их легализации. Это, естественно, никому не надо. Поэтому у Православных Церквей остаётся два выхода. Первый -соглашательский с вежливым выражением "глубокой озабоченности", и второй- громкий протест всех. Как видим, дела идут по первому сценарию. Нам остаётся "невзирая на.." оставаться на своей позиции. В конце-концов похожая ситуация уже была после Ферраро- Флорентийского собора. Тогда, молодая Русская Православная Церковь не испугалась авторитетов и выстояла. Тем более теперь- надо твёрдо пребывать в вере.

Что до греческих монахов, как для меня то это не удивительно. Греки давно и самовольно приписали себе право называться главными православными мира. Все остальные для них- унтерменши. А монахи такие же греки как и все остальные. И на Афоне тоже. Так что ничего мы от них не услышим.
 
Кiевъ
Православный христианин
Почалось... с Винницы. И кто бы мог подумать, что именно оттуда)))

Протоиерей Александр Овчаренко. 2 часа назад.

"Братья и сестры! Священноначалие просит молитв! Надо поддержать винницких отцов, предать всему этому огласку в сети! Просим разместить это во всех группах и пабликах! Вы знаете, что вечером 15 ноября в Виннице прошло экстренное собрание духовенства города. Участники собрания заявили о полной поддержке решений Архиерейского Собора УПЦ от 13 ноября, которые правящий епископ Винницкой епархии митрополит Симеон отказался подписывать. Священники предложили ему созвать общее собрание всей епархии на 19 ноября. Но.... Вот последние сообщение из Винницы:

"Новые новости о вчерашнем собрании ,по митрополиту Симеону. Только что опять, общались по телефону с участником-этого собрания,так сказать с первых уст.
Митр.Симеон не прислушался к вчерашнему призыву своего духовенства и отказался от требования своих пасомых, не захотел он встречи на предлагаемом ими епархиальном собрании которое планировалось на понедельник, решил пойти на опережение и в экстренном порядке, тайно через своих представителей епархии, начал действовать по сценарию сказки Льва Толстого, об отце и трёх братьях... только не как добрый и заботливый пастырь и отец, а в точности наоборот.
Значит решил таки перешагнуть и погубить свои приходы, вызывали всех отдельно, ломали и склоняли на свою строну каждого по отдельности, без лишних глаз и ушей, кого кнутом, кого пряником, собрания побоялся, чтоб большинство не повлияло, на меньшинство. Цель таких действий понятная, чтоб не было прозрачности, чтоб исказить результаты тайного голосования и в итоге преподнести информацию в выгодном «свете». Действовал, как тать, вынуждали подписывать документы в которых предлагается, предать Христа, уход в раскол, покинуть свою родную УПЦ МП, и предать Блаженнейшего Митрополита Онуфрия и уйти в автокефалию...

Результаты этих насильственных мер естественно пока никто не знает, но самые инициативные, не собираются сдаваться, будут ехать в Киев, планируется встреча с Блаженнейшим, отступать никто не будет... по Храмам собирают подписи в поддержку Архиерейскому Собору и Блаженнейшему Онуфрию."
https://www.facebook.com/100000974197483/posts/2354864501222667/
 
Православный христианин
Позиции поместных церквей всегда будут выжидательными, если разобраться по сути то реального собора этих поместных церквей никогда и не было, поэтому практики поведения в отношении Константинополя нет. Ведь критиковать или опровергать решения Фанара могут только если существует единство. По логике внешнего ума патриархат Варфоломея стал провокатором раскола и соединился с раскольниками и самосвятами, но что то мешает сказать правду что Варфоломей раскольник. Что касается монашества греческого то на данный момент его голос не звучит никак, соль потеряла силу.
Как минимум очень ожидаема, была полная поддержка действиями от Антиохийской церкви, где кровью наших солдат идёт борьба со злом и нашими деньгами восстанавливаются поруганные святыни православные, и Сербской православной церкви, где К-ль также как на Украине, ведёт раскольническую деятельность в Косово и Македонии. Но даже этого минимума не случилось((( наверное вы правы Отче, что нужно время для принятия адекватных решений.
 
Интересующийся
Что не так с этой акцией? Голодомор одна из самых чёрных страниц советской истории. Украинцев погибло больше чем всех других народов. Имеют право почитать память предков.
Чтобы понять нужно прекратить врать, и прежде всего усвоить, что когда вы говорите о каком то украинском народе - вы говорите безумные вещи, в то время как украинцы неотъемлимая часть русского народа. И вы должны усвоить одну вещь - никто и никогда ни одного сантиметра русской земли не отдаст. Ни украинцам так называемым и никому иному.
 
Православный христианин
Чтобы понять нужно прекратить врать, и прежде всего усвоить, что когда вы говорите о каком то украинском народе - вы говорите безумные вещи, в то время как украинцы неотъемлимая часть русского народа. И вы должны усвоить одну вещь - никто и никогда ни одного сантиметра русской земли не отдаст. Ни украинцам так называемым и никому иному.
С акцией, что не так то?
Зажигать поминальные свечи очень православная традиция.
Про то, что не отдаст и не отдадут.... Китаю отдали, на очереди Япония...
Да и в целом имперский шовинизм ну никак не вяжется с православной верой(
Спаси Господи!
 
Киев
Православный христианин
Что не так с этой акцией? Голодомор одна из самых чёрных страниц советской истории. Украинцев погибло больше чем всех других народов. Имеют право почитать память предков.
Не так то, что:
1. Во-первых, все без исключения "голодоморные акции" направлены на разжигание ненависти к России и всему русскому. Известно ведь, что на Украине этот самый голод объявлен геноцидом именно украинского народа (ну типа, все вокруг как сыр в масле катались, а украинцев целенаправленно уничтожали). Основная цель - разделять народы.
2. Все эти акции типа "зажги свечку", "собери пластиковые крышечки на костыли", "покрась урну в желто-синий цвет" - т.н. объединяющие акции, позволяющие сбить в толпу более-менее сходно мыслящих граждан, дать почувствовать себя частью стаи. Цель - см. п.1.
 
Киев
Православный христианин
Как минимум очень ожидаема, была полная поддержка действиями от Антиохийской церкви, где кровью наших солдат идёт борьба со злом и нашими деньгами восстанавливаются поруганные святыни православные, и Сербской православной церкви, где К-ль также как на Украине, ведёт раскольническую деятельность в Косово и Македонии. Но даже этого минимума не случилось((( наверное вы правы Отче, что нужно время для принятия адекватных решений.
Я думаю, все церкви очень сильно боятся. Думаю, суть неправды осознают многие. Многие и несогласны. А уж опасность беспредела со стороны Стамбула - вообще очевидна. Но все равно боятся - ведь есть реальный риск, как пугают российские либералы и украинские нацисты, "остаться в изоляции". Они боятся, что, возвысив голос, могут и проиграть в итоге. Это, конечно, свидетельствует о слабости Веры. Но такое было во все времена. Даже тот же Константинополь в 15 веке заключал унию с Римом по маловерию - они предпочли обещание помощи в борьбе с турками чистоте Веры.
Так что сильной и праведной реакции ожидать бессмысленно. Тем более, от церквей, где правят греки. Мне кажется, даже те решения, которые мы видим уже от Сербской и Польской церквей - это уже достаточно много на данный момент. Будем надеяться, что будет больше. Но в любом случае придется жить в определенной изоляции. РПЦ еще более-менее неплохо, а вот УПЦ будут закапывать. От РФ толку мало. Будем выживать по мере возможности. Я лично всерьез рассматриваю вариант, когда для Исповеди и Причастия придется выезжать, например, в Белоруссию или ту же Россию - такие себе туры за таинствами.
 
Последнее редактирование:
Санкт-петербург
Православный христианин
Позиции поместных церквей всегда будут выжидательными, если разобраться по сути то реального собора этих поместных церквей никогда и не было, поэтому практики поведения в отношении Константинополя нет. Ведь критиковать или опровергать решения Фанара могут только если существует единство. По логике внешнего ума патриархат Варфоломея стал провокатором раскола и соединился с раскольниками и самосвятами, но что то мешает сказать правду что Варфоломей раскольник. Что касается монашества греческого то на данный момент его голос не звучит никак, соль потеряла силу.

Батюшка, Церковь наша уже переполнена смрадом, так уже больше нельзя, чаша видимо переполнена, если уж игумены содомиты Таинства преподают, а Епископы молчат, шевелятся только когда общественный резонанс, то это вертеп, а не Церковь Христа. Будет очищение великое. Спаси и Сохрани Господь!
 
Православный христианин
Не так то, что:
1. Во-первых, все без исключения "голодоморные акции" направлены на разжигание ненависти к России и всему русскому. Известно ведь, что на Украине этот самый голод объявлен геноцидом именно украинского народа (ну типа, все вокруг как сыр в масле катались, а украинцев целенаправленно уничтожали). Основная цель - разделять народы.
2. Все эти акции типа "зажги свечку", "собери пластиковые крышечки на костыли", "покрась урну в желто-синий цвет" - т.н. объединяющие акции, позволяющие сбить в толпу более-менее сходно мыслящих граждан, дать почувствовать себя частью стаи. Цель - см. п.1.
Могу ошибаться, но в первую очередь видется, что это акция память о миллионах сгубленных душ сатанинской властью. Такие же акции проходят в России и Казахстане. То что геноцидом именно украинцев назвали, ну так такие политические реалии сегодня, история не в почете( но помнить и поминать надо.
 
Санкт-петербург
Православный христианин
Могу ошибаться, но в первую очередь видется, что это акция память о миллионах сгубленных душ сатанинской властью.
В Церкви нет акций. В Церкви все четко регламентировано Преданием, и когда, где и для чего возжигают свечи, тоже. То о чем Вы пишите к Православию не имеет никакого отношения.
 
Киев
Православный христианин
Могу ошибаться, но в первую очередь видется, что это акция память о миллионах сгубленных душ сатанинской властью. Такие же акции проходят в России и Казахстане. То что геноцидом именно украинцев назвали, ну так такие политические реалии сегодня, история не в почете( но помнить и поминать надо.
Эти реалии уже 27 лет тут, с разной интенсивностью в зависимости от политического момента. Повторяю - они, именно эти акции, имеют самое минимальное отношение к реальному христианскому поминовению усопших. Христианского в них нет ничего - они полны ненависти и выполняют исключительно братоненавистнические задачи под прикрытием слезливых речей. Свечки на окнах не имеют никакого отношения к свечкам в храмах, да и палят их зачастую неверующие - это просто объединительный момент. Думаю, нужно все же смотреть в корень ситуации - иначе очень легко поддаться на лукавое обольщение.
П.С. Правда, надо сказать, что по факту, в 99% население все эти акции игнорирует.
 
Православный христианин
В Церкви нет акций. В Церкви все четко регламентировано Преданием, и когда, где и для чего возжигают свечи, тоже. То о чем Вы пишите к Православию не имеет никакого отношения.
Наталья, люди молятся по всему миру православные в храмах и на улицах поминальной молитвой... Почитайте отбросив шелуху. И в России молятся.
 
Православный христианин
Эти реалии уже 27 лет тут, с разной интенсивностью в зависимости от политического момента. Повторяю - они, именно эти акции, имеют самое минимальное отношение к реальному христианскому поминовению усопших. Христианского в них нет ничего - они полны ненависти и выполняют исключительно братоненавистнические задачи под прикрытием слезливых речей. Свечки на окнах не имеют никакого отношения к свечкам в храмах, да и палят их зачастую неверующие - это просто объединительный момент. Думаю, нужно все же смотреть в корень ситуации - иначе очень легко поддаться на лукавое обольщение.
П.С. Правда, надо сказать, что по факту, в 99% население все эти акции игнорирует.
Могу только повторить изнутри вам виднее значит так и есть. Внешне цели и мотивы более чем православные и правильные.
 
Санкт-петербург
Православный христианин
Наталья, люди молятся по всему миру православные в храмах и на улицах поминальной молитвой... Почитайте отбросив шелуху. И в России молятся.
О голодоморе? Видно им больше заняться не чем.


"Если бы и теперь явился пророк Божий среди нас, то как многим-многим он сказал бы от имени Господа Бога: свечи вашимерзость Ми есть; постов и праздников ваших ненавидит душа моя. И кто требовал этого от вас? Измыйтеся прежде от нечестий ваших; отьимите лукавства от душ ваших пред очима Моима, престаните от лукавств ваших, научитеся добре творити, взыщите суда (будьте справедливы и честны) и уже потом являйтесь сюда со своими свечами" http://eley.ru/d/72053/d/nastavlenie-pravoslavnomu-hristianinu-o-cerkovnoy-sveche.pdf



Голос Америки, кроме набора стандартных фраз об автокефалии сообщает
"Как сообщает Министерство иностранных дел Украины на своей странице в Фейсбуке, в 2018 году впервые посольствами и общинами в течение 85 дней проводится ежедневная международная акция «Запалим свечу памяти!», которая началась 1 сентября и уже объединила тысячи людей в более, чем шестидесяти странах мира. Акция завершится 24 ноября в Киеве в день памяти жертв Голодомора".
https://www.golos-ameriki.ru/a/ukraine-church-autocephaly-issue--resolved/4658756.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Очередной псевдоправославный муляж.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
О голодоморе? Видно им больше заняться не чем.


"Если бы и теперь явился пророк Божий среди нас, то как многим-многим он сказал бы от имени Господа Бога: свечи вашимерзость Ми есть; постов и праздников ваших ненавидит душа моя. И кто требовал этого от вас? Измыйтеся прежде от нечестий ваших; отьимите лукавства от душ ваших пред очима Моима, престаните от лукавств ваших, научитеся добре творити, взыщите суда (будьте справедливы и честны) и уже потом являйтесь сюда со своими свечами" http://eley.ru/d/72053/d/nastavlenie-pravoslavnomu-hristianinu-o-cerkovnoy-sveche.pdf

Наталья, молитесь ли Вы о жертвах блокады?
Хорошая акция в День снятия блокады Ленинграда, в России прошла - "Открытка памяти".
Наверное не мало хороших людей и на Украине моляться искренне о жертвах голодомора, как и в России и в Казахстане.
А тот кто спекулирует на этом, на якобы геноциде одного народа, Бог им судья. Все данные давно раскрыты, все есть в открытом доступе.
 
Санкт-петербург
Православный христианин
Наталья, молитесь ли Вы о жертвах блокады?
Хорошая акция в День снятия блокады Ленинграда, в России прошла - "Открытка памяти".
Наверное не мало хороших людей и на Украине моляться искренне о жертвах голодомора, как и в России и в Казахстане.
А тот кто спекулирует на этом, на якобы геноциде одного народа, Бог им судья. Все данные давно раскрыты, все есть в открытом доступе.
В Церкви нет акций. Все.

Акция – ценная бумага, свидетельствующая о внесении средств в капитал акционерного общества и дающая право на получение части прибыли в виде дивидендов.

Акции
- это выгодные предложение на тот или иной товар, услугу. Акции созданы для привлечения клиентов, реклама.
 
Последнее редактирование:

Жанна2525

Участник, заслуживающий доверия
ХМАО-Югра
Православный христианин
Могу только повторить изнутри вам виднее значит так и есть. Внешне цели и мотивы более чем православные и правильные.
И снаружи это не так. Не так видела до воцерковления, не так после.
Когда добрая женщина рассуждает о депрессивности региона Донецкая область (ах, какой совок), смакуя выбранные фотографии, плачет о солдатах и никогда не плачет о погибших детях, а потом зажигает свечку и плачет об умерших украинцах, которых уморили русские (да, именно русские были сатанинской властью), и ни слезы об умерших от того же голода на территории России (считая, что по эту сторону границы, проведенной в 1918 один этнос, а по ту - другой, фактически унтерменши), глядя на картинки свечек в фейсбуке на странице конкретного, в общем то хорошего человека, мне было очевидно, что это акция в том смысле, в котором о ней говорят Леонид и Наталья. А сейчас, когда я уже воцерковлена, это тем более ясно.
"Если бы и теперь явился пророк Божий среди нас, то как многим-многим он сказал бы от имени Господа Бога: свечи вашимерзость Ми есть; постов и праздников ваших ненавидит душа моя. И кто требовал этого от вас? Измыйтеся прежде от нечестий ваших; отьимите лукавства от душ ваших пред очима Моима, престаните от лукавств ваших, научитеся добре творити, взыщите суда (будьте справедливы и честны) и уже потом являйтесь сюда со своими свечами" http://eley.ru/d/72053/d/nastavlenie-pravoslavnomu-hristianinu-o-cerkovnoy-sveche.pdf


Очередной псевдоправославный муляж.
Потрясающе точно.

Наталья, молитесь ли Вы о жертвах блокады?
что то я не припомню молитв с разделением на русских, украинцев и другие этносы. И не припомню свечных акций, инициируемых Церковью.


Меня хоть и трогает "Бессмертный полк", но с Православной традицией не придет в голову его увязать. Потому что по факту это не так. А значит и говорить о нем можно только в общественном, политическом,... и т.д., т.е. человеческом контексте.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху