Почему некоторые радуются пандемии.

[Анатолий Дунчевский]

Хм. Ну вот есть... стол. Мы хотим его изучить. Что мы делаем? Смотрим его свойства. Он может быть разной формы, высоты, размера, из разных материалов, бывают с тумбочкой (это его свойство)... И так через изучение свойств потихоньку познаем сам предмет.
Физика, химия и т.д. занимаются изучением материи через изучение ее свойств. Материя и есть предмет исследования.

Мир Вам! В продолжение Вашей мысли предлагаю ознакомиться с моими соображениями в посте по ссылке https://azbyka.ru/forum/threads/chto-est-istina.11918/page-3#post-371565 , где я пытаюсь как-то определиться с понятием "истина", рассматривая пример именно со столом.

а почему материя существует в принципе и откуда она взялась.

Тут следует обратиться к первым главам Книги Бытия, если Вы христианин, но если Вы атеист, агностик или "прочий сомневающийся" , тогда не знаю...

Сидеть дома братья и сестры!!!!!
Молитесь пожалуйста, за врачей и медицинский персонал!

И никакой бравады!
Храни Вас Господь!

 

[Алекс99]

..

Я допустим не осуждаю человека за то, что он не верит в Бога. Да, называю их глупыми, но это скорее не оскорбление, а определение извращённого самомнением интелекта некоторых из них.
Я даже в прмежутках между видио с Ткачёвым или Осиповым иногда смотрю видио с Невзоровым, и даже с чем-то сним соглашаюсь.

 

[Алекс99]

Мир всем!
В штатах ожидается от 100 тыс умерших и более, числа и много большие называют. Разве пустяк сотни тысяч? разве готовы кто и в своем городе подобное допустить? или же готовы кто поискушать Господа, мол, да нам ничего не будет? Кто на такое готов - очень жаль, но тот оказался с сынами погибели, да покается.

Сейчас не игрища и не позы нужны, а нужна молитва и вера в Бога, любовь к Богу и ближнему. Обеззараживать заразу внешнюю и внутреннюю. И никакие закрытые двери приходов не могут помешать молящимся внидити в клеть свою, и затворив дверь, помолиться Отцу, как и завещано Сыном: Мф 6:6.

Если кто может только в приходе молиться - чтож. И я не знаю, почему бы им и не разрешить поселиться в приходе на постоянной основе, не выходя оттуда пребывать в молитве? Вот и ни вера, ни карантин не нарушался бы: заперлись и молятся. Конечно, не совсем обычно, но и время не обычное, и если все согласны, то почему нет? Но , а если нельзя по мнению властей, то и нельзя, сейчас не время и спорить. Кто же способен где угодно войти в свою комнату молитвы - тот там помолится. И нет проблем , было бы желание.

А вот, если кто вдруг просто мечется и истошно разоряется, кликушествует, мол вот что-то у тех не так и какие-то другие не такие, то, ну - ой... как-то зря засуетились, и сейчас лучше бы придти в себя по возможности.

Спаси Господи.

Да не молиться надо, а жизнь менять всем человекам!
Вот щас помолятся все и покаються, а как только зараза уйдёт снова грешить станут, ещё пуще прежднего.

Что Богу наши молитвы? Зачем Ему наши славословия когда сердца наши черствы?
Бог ждёт от нас реальных действий в деле исправления нашего падшего естества, а мы Ему молитвы, вместо дел. Обещаем исправиться и не исправляемся. А когда снова беда приходит, опять молимся.

Как Он, нас лицемеров до сих пор терпит терпит?

 

[Кирилл73]

Да не молиться надо, а жизнь менять всем человекам!
Вот щас помолятся все и покаються, а как только зараза уйдёт снова грешить станут, ещё пуще прежднего.

Что Богу наши молитвы? Зачем Ему наши славословия когда сердца наши черствы?
Бог ждёт от нас реальных действий в деле исправления нашего падшего естества, а мы Ему молитвы, вместо дел. Обещаем исправиться и не исправляемся. А когда снова беда приходит, опять молимся.

Как Он, нас лицемеров до сих пор терпит терпит?

Ну что Вы, не волнуйтесь, пожалуйста, как же не надо. Кто любит Бога, тот и захочет с Ним поговорить, как же иначе-то. Захочет поговорить, воззвать, спросить и узнать, и попросить. Потому что, без Него ничего делать не можем. Вот и нужно попросить помиловать и благодати , но да будет воля Его. В Боге спасение, на Него упование. Себя то конечно дней за 30-50 не так легко переделывать. Если уж и раньше за больший срок не успели, то как сказать? Хочется сказать не обидно, по мере сил. А уж что там всем человекам, ну извините. Не хочется сейчас говорить обидного. Вот помолиться Богу, может кого из ближних призвать бодрствовать - это да.
У меня вот даже небольшой план есть как пытаться сейчас бодрствовать и даже чуть начал реализовывать Но если Вы не настроены на молитвенное дело, то может Вам и не подойдет... Спаси Господи и помилуй нас грешных.

 

[Алекс99]

Ну что Вы, не волнуйтесь, пожалуйста, как же не надо. Кто любит Бога, тот и захочет с Ним поговорить, как же иначе-то. Захочет поговорить, воззвать, спросить и узнать, и попросить. Потому что, без Него ничего делать не можем. Вот и нужно попросить помиловать и благодати , но да будет воля Его. В Боге спасение, на Него упование. Себя то конечно дней за 30-50 не так легко переделывать. Если уж и раньше за больший срок не успели, то как сказать? Хочется сказать не обидно, по мере сил. А уж что там всем человекам, ну извините. Не хочется сейчас говорить обидного. Вот помолиться Богу, может кого из ближних призвать бодрствовать - это да.
У меня вот даже небольшой план есть как пытаться сейчас бодрствовать и даже чуть начал реализовывать Но если Вы не настроены на молитвенное дело, то может Вам и не подойдет... Спаси Господи и помилуй нас грешных.

Да я не против молитвы как таковой.
Просто пытался сказать, что "вера без дел мертва".

Взять всеобщую молитву против короновируса - дело правое, но не без лицемерия. А в чём тут лицемерие? В том, что такая молитва должна совершаться каждый день, по любому поводу, во славу Божию.

Молитве должна побуждать любвь Господу, а не страх перед смертью.

 

[дмитрийк]

Выскажу позицию, которая полностью ответит на вопрос о радости от пандемии.

Та ситуация, которая развивается у нас в государстве в связи с текущей пандемией полностью переиграна.

В одном селе прошел слух, что из цирка сбежал лев. Местные жители собрались на охоту, стали вооружаться и готовиться к поиску опасного зверя. Когда они ушли в поход. Из лесу вышел медведь, поняв, что деревню никто не охраняет, начал спокойно хозяйничать в ней. Примерно тоже и у нас в стране сейчас происходит. Пока все ловят льва; медведи уже выходят из лесу.

Если кто-то из врачей вам скажет, что страшен и опасен этот лев, и все ваше сознание должно быть нацелено только на него. Вспомните про вирус гриппа А, который не вызывает подобного переполоха в массовом сознании и сильной боязни заболеть. Ведь он может сделать с вами все тоже самое, что и SARS-CoV-2 и даже хуже, вплоть до некроза тканей бронхов. Да представьте себе, первый может больше навредить чем второй; но второй вызывает больше страху чем первый. Вот такой парадокс, и он не случайный. Он нужен нашему государству для решения своих политико-экономических задач, не более того.

 

[Алекс99]

Выскажу позицию, которая полностью ответит на вопрос о радости от пандемии.

Та ситуация, которая развивается у нас в государстве в связи с текущей пандемией полностью переиграна.

В одном селе прошел слух, что из цирка сбежал лев. Местные жители собрались на охоту, стали вооружаться и готовиться к поиску опасного зверя. Когда они ушли в поход. Из лесу вышел медведь, поняв, что деревню никто не охраняет, начал спокойно хозяйничать в ней. Примерно тоже и у нас в стране сейчас происходит. Пока все ловят льва; медведи уже выходят из лесу.

Если кто-то из врачей вам скажет, что страшен и опасен этот лев, и все ваше сознание должно быть нацелено только на него. Вспомните про вирус гриппа А, который не вызывает подобного переполоха в массовом сознании и сильной боязни заболеть. Ведь он может сделать с вами все тоже самое, что и SARS-CoV-2 и даже хуже, вплоть до некроза тканей бронхов. Да представьте себе, первый может больше навредить чем второй, но второй вызывает больше страху чем первый. Вот такой парадокс, и он не случайный. Он нужен нашему государству для решения своих политико-экономических задач не более того.

Хорошее размышление. Есть над чем подумать.

 

[дмитрийк]

Если есть ад на земле, он сейчас в каждом реанимационном отделении ковид. Терминальная стадия онкологии меркнет перед мучениями больных,
Сидеть дома братья и сестры!!!!!
Молитесь пожалуйста, за врачей и медицинский персонал!

Я каждый год испытываю потрясающую палитру чувств, когда в дождливом Петербурге, мне случается поймать настоящий грипп.
О, это ни с чем не сравнимое чувство, когда ты вдруг ощущаешь в метро по дороге домой резкий озноб, приливы крови к голове, сердце готовое выпрыгнуть из груди, сухость во рту и в носу. Приходя домой, сделав при этом всю необходимую работу по хозяйству, попив чаю. Меришь температуру, она под 40. После горячего чая тебя начинает лихорадить еще сильнее, сев за компьютер ты ощущаешь как пульсируют сосуды в голове, и начинает медленно подступать удушливый сухой кашель. Всю ночь ты не можешь уснуть, крутясь в своей постели. О, романтика Петербурга.
Это при том, что я практически не болею простудами и ОРВИ. Только грипп порой осенней, как обычно, принимает меня в свои ласковые объятия)))

 

[Кирилл73]

Да я не против молитвы как таковой.
Просто пытался сказать, что "вера без дел мертва".

Ну что Вы, разве молитва это вера без дел? Нет конечно. А вот какие-то дела без молитвы - это и не добрые дела, а скорее суета сует. Так и тезисы "изменять все человечество" как-то помимо молитвы это скорее как пыль, ветром носимая.

 

[Алекс99]

Ну что Вы, разве молитва это вера без дел? Нет конечно. А вот какие-то дела без молитвы - это и не добрые дела, а скорее суета сует. Так и тезисы "изменять все человечество" как-то помимо молитвы это скорее как пыль, ветром носимая.

Но ведь можно вычитывать утренее и вечернее правило, а время между ними жить как обычно в суете и потакании своим страстям.
Когдамя говорю, что нужны дела, то имею ввиду иные добродетели кроме молитвы.
Молитва это вода, которой земля поливаеться, чтобы семя взошло. А если семени в земле нет, то сколько не поливай, всё бестолку.

 

[Кирилл73]

Вспомните про вирус гриппа А, который не вызывает подобного переполоха в массовом сознании и сильной боязни заболеть. Ведь он может сделать с вами все тоже самое, что и SARS-CoV-2 и даже хуже, вплоть до некроза тканей бронхов. Да представьте себе, первый может больше навредить чем второй; но второй вызывает больше страху чем первый. Вот такой парадокс, и он не случайный. Он нужен нашему государству для решения своих политико-экономических задач не более того.

Вы знакомы с данными по количественным показателям коронавируса? Или пишете исключительно с высоты своего многолетнего опыта романтики Петербурга? Если с количественными индикаторами не знакомы, и то вот здесь можно ознакомиться:

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Можно посмотреть по нескольким государствам, не только по РФ. И увидеть динамику: например в США общее число смертей каждые 10 дней увеличивается примерно в 10 раз. Эта динамика сохраняется около 40 дней уже.
И аналогичный профиль имеет динамика по РФ. Вы можете убедиться в этом на приведенном сайте. Но в РФ все еще на начальном этапе, динамику можно рассмотреть еще лишь 10 дней, увеличение общего числа смертей с 3 до 34. В 10 раз за 10 дней.

В сша текущий показатель сейчас около 10 тыс. И, если динамика не изменит своего экспоненциального характера, то через 10 дней можно прогнозировать уже порядка 100 тыс. (И вот бы здорово чтобы этот прогноз оказался завышенным! Господи, не дай ему сбыться если только можно, но да будет воля Твоя.)

И вот, когда 10 тыс или 100 тыс, то уже мало кому кажется фейком. А когда 3 или 30, то еще кое-кому кажется все фейком. Иногда, пока свой зад не загорится и пожара не чувствуют. Уже и пожарные приедут и особые меры принимают - а те трогают свой зад и - нет, ничего, нисколечки.

Так вот, если продолжится та же динамика и Бог ее не изменит, то через 10 дней в РФ - около 300, через 20 дней - порядка 3 тыс, через 30 дней - 30 тыс и тд, а в сша через 30 дней при сохранении той же косы-экспоненты (не дай Бог!) 10 млн... Тогда уже обстановочка - кто имеет уши да услышит какая.

Что это означает? Или тупой пофигизм или тупая паника? Нет, ни одной ни другой тупости не нужно, конечно. Необходимо проснуться, повзрослеть, отрезветь. Нужна молитва Богу о помиловании, о спасении и сохранении, об избавлении от мора, глада, меча и погибели. Многие это прекрасно понимают. Кто не понимает - еще может понять. Кто не сможет понять - тому не дано понять, да оправдается непониманием. Кто понимает и злонамеренно дезинформирует против народа - Бог тому судья.

 

[дмитрийк]

Вы знакомы с данными по количественным показателям коронавируса? Или пишете исключительно с высоты своего многолетнего опыта романтики Петербурга? Если с количественными индикаторами не знакомы, и то вот здесь можно ознакомиться:

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Можно посмотреть по нескольким государствам, не только по РФ. И увидеть динамику: например в США общее число смертей каждые 10 дней увеличивается примерно в 10 раз. Эта динамика сохраняется около 40 дней уже.
И аналогичный профиль имеет динамика по РФ. Вы можете убедиться в этом на приведенном сайте. Но в РФ все еще на начальном этапе, динамику можно рассмотреть еще лишь 10 дней, увеличение общего числа смертей с 3 до 34. В 10 раз за 10 дней.

В сша текущий показатель сейчас около 10 тыс. И, если динамика не изменит своего экспоненциального характера, то через 10 дней можно прогнозировать уже порядка 100 тыс. (И вот бы здорово чтобы этот прогноз оказался завышенным! Господи, не дай ему сбыться если только можно, но да будет воля Твоя.)

И вот, когда 10 тыс или 100 тыс, то уже мало кому кажется фейком. А когда 3 или 30, то еще кое-кому кажется все фейком. Иногда, пока свой зад не загорится и пожара не чувствуют. Уже и пожарные приедут и особые меры принимают - а те трогают свой зад и - нет, ничего, нисколечки.

Так вот, если продолжится та же динамика и Бог ее не изменит, то через 10 дней в РФ - около 300, через 20 дней - порядка 3 тыс, через 30 дней - 30 тыс и тд, а в сша через 30 дней при сохранении той же косы-экспоненты (не дай Бог!) 10 млн... Тогда уже обстановочка - кто имеет уши да услышит какая.

Что это означает? Или тупой пофигизм или тупая паника? Нет, ни одной ни другой тупости не нужно, конечно. Необходимо проснуться, повзрослеть, отрезветь. Нужна молитва Богу о помиловании, о спасении и сохранении, об избавлении от мора, глада, меча и погибели. Многие это прекрасно понимают. Кто не понимает - еще может понять. Кто не сможет понять - тому не дано понять, да оправдается непониманием. Кто понимает и злонамеренно дезинформирует против народа - Бог тому судья.

А вы знакомы с мероприятиями, которые вводились в нашей стране в 2009 году, когда по миру ходил грипп A (H1N1). От которого по официальным данным в России умерло больше 20 человек, при более 3000 заболевших. По неофициальной статистике понятное дело больше раза 4. И при этом все были в курсе, но массовой агитации не было; границы никто не закрывал; в храмах молились; улицы показательно не дезинфицировали и дома никого сидеть не заставляли (следовательно, экономика сохранялась) и нормально все было.

 

[Кирилл73]

А вы знакомы с мероприятиями, которые вводились в нашей стране в 2009 году, когда по миру ходил грипп A (H1N1). От которого по официальным данным в России умерло больше 20 человек, при более 3000 заболевших. По неофициальной статистике понятное дело больше раза 4. И при этом все были в курсе, но массовой агитации не было; границы никто не закрывал; в храмах молились; улицы показательно не дезинфицировали и дома никого сидеть не заставляли (следовательно, экономика сохранялась) и нормально все было.

На вопрос Вы отвечаете вопросом. И вместо рассмотрения реальности - прячете головушку по страусиному в другую историю. А от количественных данных шоры на глаза. Чтож, слава Богу не все страусы. Данные по текущей динамике озвучены, надеюсь и Вы не из злонамеренных дезинформаторов, а просто такова сейчас мера Вашего разумения. И конечно не ожидалась скорая перемена лично Ваших мыслей, однако количественные данные по ситуации немаловажны, когда через слепцов озвучиваются глупости от врага народа человеческого. Дай Бог всем здоровья.
Братья, пожалуйста будьте зрячи и мудры, держитесь эти дни на чеку, бодрствуйте и молитесь.

 

[дмитрийк]

Я не прячусь, а смотрю на проблему со своей точки зрения.

2009/10 г. - пандемия вируса; 2019/20 г. - пандемия вируса.

В 2009/10 г. границы открыты; торговля с ограничениями идет; ограничений на перемещение людей нет; массовых мер по закрытию предприятий и компаний нет.

В 2019/20 г. все перечисленное есть.
Основные последствия этих мер: массовая потеря рабочих мест; массовый рост преступности; массовое увеличение числа потребления алкоголя, наркотиков и т.д.

2009/10 г. пандемия преодолена, страна живет в прежнем режиме. Обстановка стабилизирована.
2019/20 г. пандемию преодолеют, но как было уже не будет. Обстановка дестабилизирована.

+ грядущий финансовый кризис = 1991/95 г. Вот и все, только аналитика.

Но вот что любопытно, ни в 90-х, ни в 10-х государство не давало рекомендаций Церкви как себя вести в трудные времена. А сейчас дает и глава Церкви их считает разумными. В 2009/10 г. ни одного храма в связи с вирусом не закрыли и никто не агитировал молиться дома. А сейчас под предлогом заботы о народе это практикуют. Вот о чем подумайте.

 

[Алекс99]

Я не прячусь, а смотрю на проблему со своей точки зрения.

2009/10 г. - пандемия вируса; 2019/20 г. - пандемия вируса.

В 2009/10 г. границы открыты; торговля с ограничениями идет; ограничений на перемещение людей нет; массовых мер по закрытию предприятий и компаний нет.

В 2019/20 г. все перечисленное есть.
Основные последствия этих мер: массовая потеря рабочих мест; массовый рост преступности; массовое увеличение числа потребления алкоголя, наркотиков и т.д.

2009/10 г. пандемия преодолена, страна живет в прежнем режиме. Обстановка стабилизирована.
2019/20 г. пандемию преодолеют, но как было уже не будет. Обстановка дестабилизирована.

+ грядущий финансовый кризис = 1991/95 г. Вот и все, только аналитика.

Но вот что любопытно, ни в 90-х, ни в 10-х государство не давало рекомендаций Церкви как себя вести в трудные времена. А сейчас дает и глава Церкви их считает разумными. В 2009/10 г. ни одного храма в связи с вирусом не закрыли и никто не агитировал молиться дома. А сейчас под предлогом заботы о народе это практикуют. Вот о чем подумайте.

Потому что человек заражёный грипом, во время инкубационнго периода может заразить до 50 ти человек. А больной корона вирусом до 10. 000 - точно не помню цифр, но пропасть между ними огромная. Отсюда и такие карантинные меры.
И не начем тут "задумываться".

 

[ИванВл]

Причём здесь вообще грипп?
Мне казалось все эти придурки «не страшнее гриппа» уже закончились.
Гриппы, MERS и SARS намного менее вирулентны вот и весь ответ. С гриппом так вообще сравнение на уровне детского сада. Только беспрецедентные меры человечества по карантину обязательно приведут к потерям на порядки менее 10% населения земного шара, на что способен этот гениальный вирус дай ему свободно размножаться.

 

[Сергей Алексеев]

Выскажу позицию, которая полностью ответит на вопрос о радости от пандемии.

Та ситуация, которая развивается у нас в государстве в связи с текущей пандемией полностью переиграна.

В одном селе прошел слух, что из цирка сбежал лев. Местные жители собрались на охоту, стали вооружаться и готовиться к поиску опасного зверя. Когда они ушли в поход. Из лесу вышел медведь, поняв, что деревню никто не охраняет, начал спокойно хозяйничать в ней. Примерно тоже и у нас в стране сейчас происходит. Пока все ловят льва; медведи уже выходят из лесу.

Если кто-то из врачей вам скажет, что страшен и опасен этот лев, и все ваше сознание должно быть нацелено только на него. Вспомните про вирус гриппа А, который не вызывает подобного переполоха в массовом сознании и сильной боязни заболеть. Ведь он может сделать с вами все тоже самое, что и SARS-CoV-2 и даже хуже, вплоть до некроза тканей бронхов. Да представьте себе, первый может больше навредить чем второй; но второй вызывает больше страху чем первый. Вот такой парадокс, и он не случайный. Он нужен нашему государству для решения своих политико-экономических задач, не более того.

Вот мне тоже иногда кажется, что что-то здесь не так...

 

[Сергей Алексеев]

Причём здесь вообще грипп?
Мне казалось все эти придурки «не страшнее гриппа» уже закончились.
Гриппы, MERS и SARS намного менее вирулентны вот и весь ответ. С гриппом так вообще сравнение на уровне детского сада. Только беспрецедентные меры человечества по карантину обязательно приведут к потерям на порядки менее 10% населения земного шара, на что способен этот гениальный вирус дай ему свободно размножаться.

Вы же сами писали в другой теме, что индекс вирулентности гриппа 2-3, нового вируса 4-6, но при этом индекс кори 12. При этом по кори закрывают на карантин минимум группу, а максимум детсад. И все.

 

[ИванВл]

Вот мне тоже иногда кажется, что что-то здесь не так...

Вот вам давно уже пора начать креститься! Замечательный православный христианин будете с пытливым умом!
Конечно не так... фото ежедневного отпевания жертв КВ в одной из многих церквей, одного из многих итальянских городов.

 

[ИванВл]

Вы же сами писали в другой теме, что индекс вирулентности гриппа 2-3, нового вируса 4-6, но при этом индекс кори 12. При этом по кори закрывают на карантин минимум группу, а максимум детсад. И все.

противокоревые вакцины лет 50 назад как делают уже. Корь болезнь детей. Период заразности 4 дня. Летальность в развитых странах что-то около 0.02% практически нулевая.