Ищу живых

Господи, помоги мне выразить как можно яснее то, что происходит со мною. Пусть на все будет Твоя Божия воля, не дай мне утонуть ни в мыслях, ни в чувствах, пусть будет все во Славу Твою, для Тебя Одного и к Тебе Одному.
Полностью здесь рассказать мою историю не представляется возможным, по той простой причине, что люди в слова – вкладывают каждый свое. Из-за этого любому словесному общению, всегда есть чем питаться. Каждое слово под собой подразумевает живой процесс, за каждое слово мы в ответе. Для меня Бог, вера в Него, Закон Божий, Иисус Христос, Дух Святой – живы. Для меня это постоянное живое действие внутри меня. Будто взяли и перепаяли провода полностью внутри. Вера действительно зрячая, она требует Духа, требует содержания, требует каждый раз как в первый раз, требует старательности и тщания. Требует отказа от себя. Требует «сойти с ума», то есть с привычного рассуждения, с здравого смысла, требует полного пересмотра. Бог живой, не знаю дышащий, удивительный, но не сказочный а делающий сверхъестественное для человека – естественным.
Я видела только одного живого человека с таким процессом внутри, когда каждый день – брань невидимая, когда каждый день выходит твоя ветхая, когда «до разделения души и мозгов», может это выглядит как страстное нечто, но это становится естественным состоянием человека. Я не могу сказать кто я , не могу претендовать на звание «христианка», может даже не могу претендовать на звание тех язычников, про которых Павел писал «закон в сердце написан». Могу сказать, что я грешница окаянная, и бесстыжая с каменным сердцем, которое разминать на молитве приходится. Я хочу пойти в Церковь, ту, про которую читала, ту в которой домостроительством Божием занимались, но я не вижу таковых, я хочу пойти к батюшке, отцу, священнику – но я не знаю таковых.
НастоящиМ переворотом в моей жизни стало открытие истины, что все, что мы говорим помыслы. Все. Люди озвучивают сослагаясь моментально их ,вернее мы. Мы постоянно так делаем. Не тешьте себя иллюзией, что кто-то что-то здесь понимает, ни спасет ни ученость, ни умноделанье, ни многое работанье Богу, бойтесь долгого навыка Дьявола борьбы с нами. Я честно не понимаю, что здесь делают люди из того немного, что прочла. Я не понимаю точно, что здесь делаю я. Меня волнует, что делать, когда тебя разбудили в конце времен, когда от всего осталось только одно название. Я верю только житиям и Слову Божиему, не верю себе, ни своему истолковыванию Слова Божиего, вера просто работает ты идешь и проверяешь – как это жить по заповедям.
Причем это всегда. Нет времени, нет прошлого нет будущего – есть всегда. Это как сесть на автобус и доехать до пункта. Смысл выйти где-то и сидеть в траве. Это постоянный выбор в пользу Богу – один и тот же. Во всем. В буквальном смысле слова. Я не говорю о крайности. Я говорю о постоянстве в уменьшении степени вреда как минимум, не строгом посте я говорю, не о молитве сердечной. Ибо я знаю только названия из книг, а как действует этот живой процесс для каждого я не знаю. Можно кинуть в нищего хлебом и спастись, а можно погибнуть настоятелем монастыря. Я знаю только, что хочу к Богу. К Богу Отцу нашему, хочу понять, кто такой Иисус Христос, сердцем хочу понять, Дух Святой живой –пусть вернется к нам…. И я должна употребить все средства ко спасению, Бог милует, Бог нас выведет, он обещал быть с Нами. В этом смысле нет вопросов к Нему. А что делаем мы? Где, в чем наш крест? Тесный пусть, что это? В чем Божья воля относительно нас. Как возлюбить Бога, если ты 30 лет спал греховным сном и ничего не знаешь и не умеешь… Я не к тому, что мне нужны ответы на эти вопросы, а к тому, что эти вопросы существуют. Шедше и вопрошаше – так жить…. И пишу это и с надеждой и без надежды, скорее , возможно, от желания разделить этот процесс с сопричастными или услышать увидеть нечто живое в других…..Я не к тому , что все мертвы, в каждом Божья искра, мы твари Его…но я лично таковых не видела, не знаю…. Ибо не словам верю, а деятельности…один человек сказал, мне что Божий Закон как математика, истина с которой нельзя поспорить, слова живые т.е. требующие от нас личной проверки на себе. Любовь – это делиться исполнением Закона Божьего , и она в этом и живет в исполнении, в сердце а отсюда и в деле….перемена внешняя есть следствие перемены внутренней. Гордыня, самоуверенность и прочие страсти – они как духовные мышцы, которые никогда не качались ни в одном спортзале, о том, как это делается, знает тот, кто плавился в этой бане пакибытия. Я больна, глубоко, насквозь, каждым словом, чувством, вздохом, и сейчас во мне все это играет, только степень зрения и обстоятельства разные, но я выздороветь хочу. Я хочу ожить, из умертвия в жизнь, к Богу хочу, дойти пройти увидеть познать, понять и когда помыслы наседают особенно сильно, говорю себе, что в этом единственный смысл и единственное существование человека на земле «мы здесь присельники». Это такой опыт , который не расскажешь не опишешь, потому что процесс живой, нет шаблона, нет привычного плотского мышления, плотской радости, плотского счастья…. – это иное все. А Бог….святые их жития….здесь нет слов описывающих, мое отношение. Надышаться нельзя, напиться нельзя и не будет этой полноты здесь на земле, она только там в Вечности будет. Скажу себе – не увлекайся живоописанием, иначе можно душу обворовать, но не могу не делиться. Как персонально живет человек в последние времена, чувствует ли он себя с одной стороны полным безумцем, а с другой наконец приземленным и зрячим, понимает, что поприще брани –его сердце, а время брани - вся его жизнь? Понимает, что чем больше Туда, тем неудобнее здесь?
Пожалуйста, если кто-то это прочтет, подумайте перед ответом, для чего вы хотите его озвучить, потому что в первую очередь все, что мы озвучиваем, каждое наше слово Бог видит, и видит, что мы хотим ответом этим человеку дать – поделиться ли исполнением Закона Его, попросить помощи или поблагодарить Его… Мне нужны напарники, напарницы на этом пути, люди с похожими ощущениями, духовного наставника, даже просто друга только Бог может дать, только Он может если и когда нужно и полезно дать мне такое общение. Поэтому полагаюсь на волю Его.
Неизбежно мы кормим страсти, поймите неизбежно, и я кормлю к сожалению моему… От этого сложно передать словами этот живой процесс. Где постоянно научаешься , падаешь и тебя поднимают.
Все, что я знаю , что есть у меня, все благодаря Ему. Если я кого-то обидела и не увидела, простите, если задела чьи-то чувства простите меня. Нету у меня смиренномудрия и простоты сердечной. Есть надежда на то, что кто-то тоже идет, пытается, имеет намерение…Я бы хотела увидеть таких людей. А как это будет и что это будет – все в руках Божиих. Слава Богу за все!
 
Крещён в Православии
Судя по написанному, вряд ли Вы таких людей найдёте.....тем более раз ещё не нашли, то есть большая вероятность, что их нет.
Размышления вслух.
Знаете, если у вас начнутся проблемы, то вам обязательно скажут, что вы всё слишком буквально поняли. Какой-то надрыв нездоровый, у вас подруги есть вообще? Может поедете на море, успокоитесь, монастыри никуда не денутся.
 
Православный христианин
У вас очи духовные закрыты, поэтому и не видите. Нет глубинного восприятия. И это немудрено, не все святые могли знать тайну личности.
Вот подходяще высказывание Василия Великого.

“А я и знаю Тимофея, и не знаю его, впрочем, не в одном и том же отношении и не по одному и тому же самому, ибо не в том отношении не знаю, в каком и знаю, но в одном отношении знаю, а в другом не знаю. Знаю относительно внешнего облика (χαρακτήρ; “характир”) и прочим отличительным особенностям (ἰδιώματα; “идиомам”) его. Но не знаю относительно сущности. Так и себя самого, в том же смысле, я и знаю, и не знаю. Знаю себя, кто я таков, и не знаю себя, поскольку не знаю своей сущности”.

Тут говорится о непознаваемости человеческой природы. Знание о человеке имеет ограниченные рамки. Глубинная тайна сущности недоступна.
 
Крещён в Православии
Ясно, а всё таки подумайте о море или лесе, природа, птички там всякие, может и ваши духовные очи слегка закроются.
 
Православный христианин
Мне нужны напарники, напарницы на этом пути, люди с похожими ощущениями, духовного наставника,
Боюсь что такие напарники и напарницы могу в палате №6 находиться. После прочтения вашего поста, лично у меня возникли серьезные опасения за ваше психическое здоровье. И Церковь вам не такая, и священники не те ... странно как-то.
Стяжи дух мирен, и тысячи спасутся. Думаю что вы знаете эти слова Серафима Саровского, попробуйте к ним приложить свое состояние..
 
Православный христианин
Могу сказать, что я грешница окаянная, и бесстыжая с каменным сердцем, которое разминать на молитве приходится. Я хочу пойти в Церковь, ту, про которую читала, ту в которой домостроительством Божием занимались, но я не вижу таковых, я хочу пойти к батюшке, отцу, священнику – но я не знаю таковых.
Простите, хотелось прежде узнать , что означает в вашей личке:"Прочее", чтобы дать какой-то вразумительный ответ на сии слова вами сказанные.
 
Киев
Православный христианин
Боюсь что такие напарники и напарницы могу в палате №6 находиться. После прочтения вашего поста, лично у меня возникли серьезные опасения за ваше психическое здоровье. И Церковь вам не такая, и священники не те ... странно как-то.
Стяжи дух мирен, и тысячи спасутся. Думаю что вы знаете эти слова Серафима Саровского, попробуйте к ним приложить свое состояние..
Не обязательно психические проблемы. Возможно, просто высокая степень гордыни. Церкви подходящей нет, священников подходящих нет, людей подходящих нет. А есть очень сложная и непонятная для "мертвых людей" внутренняя жизнь....
Как говорил персонаж одного из фильмов: "Ваша сложность идет вам, как Соеву пенсне..."
 
Православный христианин
Мне нужны напарники, напарницы на этом пути, люди с похожими ощущениями, духовного наставника, даже просто друга только Бог может дать, только Он может если и когда нужно и полезно дать мне такое общение. Поэтому полагаюсь на волю Его.
Не обязательно психические проблемы. Возможно, просто высокая степень гордыни. Церкви подходящей нет, священников подходящих нет, людей подходящих нет. А есть очень сложная и непонятная для "мертвых людей" внутренняя жизнь....
Как говорил персонаж одного из фильмов: "Ваша сложность идет вам, как Соеву пенсне..."
Меньше носитесь со своей исключительностью, лучше кошек кормите и голубей.
 
К

Константин 777

Guest
Господи, помоги мне выразить как можно яснее то, что происходит со мною. Пусть на все будет Твоя Божия воля, не дай мне утонуть ни в мыслях, ни в чувствах, пусть будет все во Славу Твою, для Тебя Одного и к Тебе Одному.
Полностью здесь рассказать мою историю не представляется возможным, по той простой причине, что люди в слова – вкладывают каждый свое. Из-за этого любому словесному общению, всегда есть чем питаться. Каждое слово под собой подразумевает живой процесс, за каждое слово мы в ответе. Для меня Бог, вера в Него, Закон Божий, Иисус Христос, Дух Святой – живы. Для меня это постоянное живое действие внутри меня. Будто взяли и перепаяли провода полностью внутри. Вера действительно зрячая, она требует Духа, требует содержания, требует каждый раз как в первый раз, требует старательности и тщания. Требует отказа от себя. Требует «сойти с ума», то есть с привычного рассуждения, с здравого смысла, требует полного пересмотра. Бог живой, не знаю дышащий, удивительный, но не сказочный а делающий сверхъестественное для человека – естественным.
Я видела только одного живого человека с таким процессом внутри, когда каждый день – брань невидимая, когда каждый день выходит твоя ветхая, когда «до разделения души и мозгов», может это выглядит как страстное нечто, но это становится естественным состоянием человека. Я не могу сказать кто я , не могу претендовать на звание «христианка», может даже не могу претендовать на звание тех язычников, про которых Павел писал «закон в сердце написан». Могу сказать, что я грешница окаянная, и бесстыжая с каменным сердцем, которое разминать на молитве приходится. Я хочу пойти в Церковь, ту, про которую читала, ту в которой домостроительством Божием занимались, но я не вижу таковых, я хочу пойти к батюшке, отцу, священнику – но я не знаю таковых.
НастоящиМ переворотом в моей жизни стало открытие истины, что все, что мы говорим помыслы. Все. Люди озвучивают сослагаясь моментально их ,вернее мы. Мы постоянно так делаем. Не тешьте себя иллюзией, что кто-то что-то здесь понимает, ни спасет ни ученость, ни умноделанье, ни многое работанье Богу, бойтесь долгого навыка Дьявола борьбы с нами. Я честно не понимаю, что здесь делают люди из того немного, что прочла. Я не понимаю точно, что здесь делаю я. Меня волнует, что делать, когда тебя разбудили в конце времен, когда от всего осталось только одно название. Я верю только житиям и Слову Божиему, не верю себе, ни своему истолковыванию Слова Божиего, вера просто работает ты идешь и проверяешь – как это жить по заповедям.
Причем это всегда. Нет времени, нет прошлого нет будущего – есть всегда. Это как сесть на автобус и доехать до пункта. Смысл выйти где-то и сидеть в траве. Это постоянный выбор в пользу Богу – один и тот же. Во всем. В буквальном смысле слова. Я не говорю о крайности. Я говорю о постоянстве в уменьшении степени вреда как минимум, не строгом посте я говорю, не о молитве сердечной. Ибо я знаю только названия из книг, а как действует этот живой процесс для каждого я не знаю. Можно кинуть в нищего хлебом и спастись, а можно погибнуть настоятелем монастыря. Я знаю только, что хочу к Богу. К Богу Отцу нашему, хочу понять, кто такой Иисус Христос, сердцем хочу понять, Дух Святой живой –пусть вернется к нам…. И я должна употребить все средства ко спасению, Бог милует, Бог нас выведет, он обещал быть с Нами. В этом смысле нет вопросов к Нему. А что делаем мы? Где, в чем наш крест? Тесный пусть, что это? В чем Божья воля относительно нас. Как возлюбить Бога, если ты 30 лет спал греховным сном и ничего не знаешь и не умеешь… Я не к тому, что мне нужны ответы на эти вопросы, а к тому, что эти вопросы существуют. Шедше и вопрошаше – так жить…. И пишу это и с надеждой и без надежды, скорее , возможно, от желания разделить этот процесс с сопричастными или услышать увидеть нечто живое в других…..Я не к тому , что все мертвы, в каждом Божья искра, мы твари Его…но я лично таковых не видела, не знаю…. Ибо не словам верю, а деятельности…один человек сказал, мне что Божий Закон как математика, истина с которой нельзя поспорить, слова живые т.е. требующие от нас личной проверки на себе. Любовь – это делиться исполнением Закона Божьего , и она в этом и живет в исполнении, в сердце а отсюда и в деле….перемена внешняя есть следствие перемены внутренней. Гордыня, самоуверенность и прочие страсти – они как духовные мышцы, которые никогда не качались ни в одном спортзале, о том, как это делается, знает тот, кто плавился в этой бане пакибытия. Я больна, глубоко, насквозь, каждым словом, чувством, вздохом, и сейчас во мне все это играет, только степень зрения и обстоятельства разные, но я выздороветь хочу. Я хочу ожить, из умертвия в жизнь, к Богу хочу, дойти пройти увидеть познать, понять и когда помыслы наседают особенно сильно, говорю себе, что в этом единственный смысл и единственное существование человека на земле «мы здесь присельники». Это такой опыт , который не расскажешь не опишешь, потому что процесс живой, нет шаблона, нет привычного плотского мышления, плотской радости, плотского счастья…. – это иное все. А Бог….святые их жития….здесь нет слов описывающих, мое отношение. Надышаться нельзя, напиться нельзя и не будет этой полноты здесь на земле, она только там в Вечности будет. Скажу себе – не увлекайся живоописанием, иначе можно душу обворовать, но не могу не делиться. Как персонально живет человек в последние времена, чувствует ли он себя с одной стороны полным безумцем, а с другой наконец приземленным и зрячим, понимает, что поприще брани –его сердце, а время брани - вся его жизнь? Понимает, что чем больше Туда, тем неудобнее здесь?
Пожалуйста, если кто-то это прочтет, подумайте перед ответом, для чего вы хотите его озвучить, потому что в первую очередь все, что мы озвучиваем, каждое наше слово Бог видит, и видит, что мы хотим ответом этим человеку дать – поделиться ли исполнением Закона Его, попросить помощи или поблагодарить Его… Мне нужны напарники, напарницы на этом пути, люди с похожими ощущениями, духовного наставника, даже просто друга только Бог может дать, только Он может если и когда нужно и полезно дать мне такое общение. Поэтому полагаюсь на волю Его.
Неизбежно мы кормим страсти, поймите неизбежно, и я кормлю к сожалению моему… От этого сложно передать словами этот живой процесс. Где постоянно научаешься , падаешь и тебя поднимают.
Все, что я знаю , что есть у меня, все благодаря Ему. Если я кого-то обидела и не увидела, простите, если задела чьи-то чувства простите меня. Нету у меня смиренномудрия и простоты сердечной. Есть надежда на то, что кто-то тоже идет, пытается, имеет намерение…Я бы хотела увидеть таких людей. А как это будет и что это будет – все в руках Божиих. Слава Богу за все!
Блаженны алчущие и жаждущие правды...
Ваше стремление быть со Христом очень похвально... но!... в наше время , для каждого из христиан, Христос это как? Что есть Тело Христово? Церковь!!! А если вы туда не приходите, то вы не приходите к Христу и частью Его Тела не являетесь... может поэтому у вас и метания такие. Дух Божий это покой. А вы непокойны... прям дух Каина в вас : "стенающим и трясущимся будешь ты на земле". Успокойтесь, для начала.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Господи, помоги мне выразить как можно яснее то, что происходит со мною. Пусть на все будет Твоя Божия воля, не дай мне утонуть ни в мыслях, ни в чувствах, пусть будет все во Славу Твою, для Тебя Одного и к Тебе Одному.
Полностью здесь рассказать мою историю не представляется возможным, по той простой причине, что люди в слова – вкладывают каждый свое. Из-за этого любому словесному общению, всегда есть чем питаться. Каждое слово под собой подразумевает живой процесс, за каждое слово мы в ответе. Для меня Бог, вера в Него, Закон Божий, Иисус Христос, Дух Святой – живы. Для меня это постоянное живое действие внутри меня. Будто взяли и перепаяли провода полностью внутри. Вера действительно зрячая, она требует Духа, требует содержания, требует каждый раз как в первый раз, требует старательности и тщания. Требует отказа от себя. Требует «сойти с ума», то есть с привычного рассуждения, с здравого смысла, требует полного пересмотра. Бог живой, не знаю дышащий, удивительный, но не сказочный а делающий сверхъестественное для человека – естественным.
Я видела только одного живого человека с таким процессом внутри, когда каждый день – брань невидимая, когда каждый день выходит твоя ветхая, когда «до разделения души и мозгов», может это выглядит как страстное нечто, но это становится естественным состоянием человека. Я не могу сказать кто я , не могу претендовать на звание «христианка», может даже не могу претендовать на звание тех язычников, про которых Павел писал «закон в сердце написан». Могу сказать, что я грешница окаянная, и бесстыжая с каменным сердцем, которое разминать на молитве приходится. Я хочу пойти в Церковь, ту, про которую читала, ту в которой домостроительством Божием занимались, но я не вижу таковых, я хочу пойти к батюшке, отцу, священнику – но я не знаю таковых.
НастоящиМ переворотом в моей жизни стало открытие истины, что все, что мы говорим помыслы. Все. Люди озвучивают сослагаясь моментально их ,вернее мы. Мы постоянно так делаем. Не тешьте себя иллюзией, что кто-то что-то здесь понимает, ни спасет ни ученость, ни умноделанье, ни многое работанье Богу, бойтесь долгого навыка Дьявола борьбы с нами. Я честно не понимаю, что здесь делают люди из того немного, что прочла. Я не понимаю точно, что здесь делаю я. Меня волнует, что делать, когда тебя разбудили в конце времен, когда от всего осталось только одно название. Я верю только житиям и Слову Божиему, не верю себе, ни своему истолковыванию Слова Божиего, вера просто работает ты идешь и проверяешь – как это жить по заповедям.
Причем это всегда. Нет времени, нет прошлого нет будущего – есть всегда. Это как сесть на автобус и доехать до пункта. Смысл выйти где-то и сидеть в траве. Это постоянный выбор в пользу Богу – один и тот же. Во всем. В буквальном смысле слова. Я не говорю о крайности. Я говорю о постоянстве в уменьшении степени вреда как минимум, не строгом посте я говорю, не о молитве сердечной. Ибо я знаю только названия из книг, а как действует этот живой процесс для каждого я не знаю. Можно кинуть в нищего хлебом и спастись, а можно погибнуть настоятелем монастыря. Я знаю только, что хочу к Богу. К Богу Отцу нашему, хочу понять, кто такой Иисус Христос, сердцем хочу понять, Дух Святой живой –пусть вернется к нам…. И я должна употребить все средства ко спасению, Бог милует, Бог нас выведет, он обещал быть с Нами. В этом смысле нет вопросов к Нему. А что делаем мы? Где, в чем наш крест? Тесный пусть, что это? В чем Божья воля относительно нас. Как возлюбить Бога, если ты 30 лет спал греховным сном и ничего не знаешь и не умеешь… Я не к тому, что мне нужны ответы на эти вопросы, а к тому, что эти вопросы существуют. Шедше и вопрошаше – так жить…. И пишу это и с надеждой и без надежды, скорее , возможно, от желания разделить этот процесс с сопричастными или услышать увидеть нечто живое в других…..Я не к тому , что все мертвы, в каждом Божья искра, мы твари Его…но я лично таковых не видела, не знаю…. Ибо не словам верю, а деятельности…один человек сказал, мне что Божий Закон как математика, истина с которой нельзя поспорить, слова живые т.е. требующие от нас личной проверки на себе. Любовь – это делиться исполнением Закона Божьего , и она в этом и живет в исполнении, в сердце а отсюда и в деле….перемена внешняя есть следствие перемены внутренней. Гордыня, самоуверенность и прочие страсти – они как духовные мышцы, которые никогда не качались ни в одном спортзале, о том, как это делается, знает тот, кто плавился в этой бане пакибытия. Я больна, глубоко, насквозь, каждым словом, чувством, вздохом, и сейчас во мне все это играет, только степень зрения и обстоятельства разные, но я выздороветь хочу. Я хочу ожить, из умертвия в жизнь, к Богу хочу, дойти пройти увидеть познать, понять и когда помыслы наседают особенно сильно, говорю себе, что в этом единственный смысл и единственное существование человека на земле «мы здесь присельники». Это такой опыт , который не расскажешь не опишешь, потому что процесс живой, нет шаблона, нет привычного плотского мышления, плотской радости, плотского счастья…. – это иное все. А Бог….святые их жития….здесь нет слов описывающих, мое отношение. Надышаться нельзя, напиться нельзя и не будет этой полноты здесь на земле, она только там в Вечности будет. Скажу себе – не увлекайся живоописанием, иначе можно душу обворовать, но не могу не делиться. Как персонально живет человек в последние времена, чувствует ли он себя с одной стороны полным безумцем, а с другой наконец приземленным и зрячим, понимает, что поприще брани –его сердце, а время брани - вся его жизнь? Понимает, что чем больше Туда, тем неудобнее здесь?
Пожалуйста, если кто-то это прочтет, подумайте перед ответом, для чего вы хотите его озвучить, потому что в первую очередь все, что мы озвучиваем, каждое наше слово Бог видит, и видит, что мы хотим ответом этим человеку дать – поделиться ли исполнением Закона Его, попросить помощи или поблагодарить Его… Мне нужны напарники, напарницы на этом пути, люди с похожими ощущениями, духовного наставника, даже просто друга только Бог может дать, только Он может если и когда нужно и полезно дать мне такое общение. Поэтому полагаюсь на волю Его.
Неизбежно мы кормим страсти, поймите неизбежно, и я кормлю к сожалению моему… От этого сложно передать словами этот живой процесс. Где постоянно научаешься , падаешь и тебя поднимают.
Все, что я знаю , что есть у меня, все благодаря Ему. Если я кого-то обидела и не увидела, простите, если задела чьи-то чувства простите меня. Нету у меня смиренномудрия и простоты сердечной. Есть надежда на то, что кто-то тоже идет, пытается, имеет намерение…Я бы хотела увидеть таких людей. А как это будет и что это будет – все в руках Божиих. Слава Богу за все!
Эх, Кристина, Вы говорите правильные вещи, но не видите того единственного, естественного вывода, который отсюда следует...

А вывод, между тем, давно озвучен: "Церковь - это не собрание святых, а толпа кающихся грешников!"

Вы ищете святых среди нас, и не находите, потому что рисуете себе образ сверхдуховного старца или сестры... а между тем, святым может оказаться тот, кто, извалявшись в грязи грехов, рыдает об этом и просит Бога простить его немощь...
 
Православный христианин
Я бы хотела увидеть таких людей.
Вам образа Господнего в людях недостаточно - от этого печаль. Господа можно увидеть во многом, хотя рядом будет и противоположное. Многие святые не сразу становились святыми, но проходили долгий путь.
Ну и можно задать себе вопрос, а что я сделал такого, чтобы Господь меня одарил встречей с Собой в людях? Научился ли идеально торговаться? Видимо, не совсем еще обрел в себе талант торгаша, раз у Господа не могу выторговать эту встречу. Это ирония.
 
Православный христианин
Ну и можно задать себе вопрос, а что я сделал такого, чтобы Господь меня одарил встречей с Собой в людях? Научился ли идеально торговаться? Видимо, не совсем еще обрел в себе талант торгаша, раз у Господа не могу выторговать эту встречу. Это ирония.
Даже без иронии можно вспомнить Серафима Саровского и Сергия Радонежского. И Евангелие. Образ купли-продажи для приобретения Царства Небесного очень даже часто встречается. И купец, ищущий хороших жемчужин, и человек, подающий все, чтобы купить поле, на котором зарыто сокровище. Так что никакой иронии нет. Есть наше неумение такой благой торговли.
 
Православный христианин
Господи, помоги мне выразить как можно яснее то, что происходит со мною. Пусть на все будет Твоя Божия воля, не дай мне утонуть ни в мыслях, ни в чувствах, пусть будет все во Славу Твою, для Тебя Одного и к Тебе Одному.
Полностью здесь рассказать мою историю не представляется возможным, по той простой причине, что люди в слова – вкладывают каждый свое. Из-за этого любому словесному общению, всегда есть чем питаться. Каждое слово под собой подразумевает живой процесс, за каждое слово мы в ответе. Для меня Бог, вера в Него, Закон Божий, Иисус Христос, Дух Святой – живы. Для меня это постоянное живое действие внутри меня. Будто взяли и перепаяли провода полностью внутри. Вера действительно зрячая, она требует Духа, требует содержания, требует каждый раз как в первый раз, требует старательности и тщания. Требует отказа от себя. Требует «сойти с ума», то есть с привычного рассуждения, с здравого смысла, требует полного пересмотра. Бог живой, не знаю дышащий, удивительный, но не сказочный а делающий сверхъестественное для человека – естественным.
Я видела только одного живого человека с таким процессом внутри, когда каждый день – брань невидимая, когда каждый день выходит твоя ветхая, когда «до разделения души и мозгов», может это выглядит как страстное нечто, но это становится естественным состоянием человека. Я не могу сказать кто я , не могу претендовать на звание «христианка», может даже не могу претендовать на звание тех язычников, про которых Павел писал «закон в сердце написан». Могу сказать, что я грешница окаянная, и бесстыжая с каменным сердцем, которое разминать на молитве приходится. Я хочу пойти в Церковь, ту, про которую читала, ту в которой домостроительством Божием занимались, но я не вижу таковых, я хочу пойти к батюшке, отцу, священнику – но я не знаю таковых.
НастоящиМ переворотом в моей жизни стало открытие истины, что все, что мы говорим помыслы. Все. Люди озвучивают сослагаясь моментально их ,вернее мы. Мы постоянно так делаем. Не тешьте себя иллюзией, что кто-то что-то здесь понимает, ни спасет ни ученость, ни умноделанье, ни многое работанье Богу, бойтесь долгого навыка Дьявола борьбы с нами. Я честно не понимаю, что здесь делают люди из того немного, что прочла. Я не понимаю точно, что здесь делаю я. Меня волнует, что делать, когда тебя разбудили в конце времен, когда от всего осталось только одно название. Я верю только житиям и Слову Божиему, не верю себе, ни своему истолковыванию Слова Божиего, вера просто работает ты идешь и проверяешь – как это жить по заповедям.
Причем это всегда. Нет времени, нет прошлого нет будущего – есть всегда. Это как сесть на автобус и доехать до пункта. Смысл выйти где-то и сидеть в траве. Это постоянный выбор в пользу Богу – один и тот же. Во всем. В буквальном смысле слова. Я не говорю о крайности. Я говорю о постоянстве в уменьшении степени вреда как минимум, не строгом посте я говорю, не о молитве сердечной. Ибо я знаю только названия из книг, а как действует этот живой процесс для каждого я не знаю. Можно кинуть в нищего хлебом и спастись, а можно погибнуть настоятелем монастыря. Я знаю только, что хочу к Богу. К Богу Отцу нашему, хочу понять, кто такой Иисус Христос, сердцем хочу понять, Дух Святой живой –пусть вернется к нам…. И я должна употребить все средства ко спасению, Бог милует, Бог нас выведет, он обещал быть с Нами. В этом смысле нет вопросов к Нему. А что делаем мы? Где, в чем наш крест? Тесный пусть, что это? В чем Божья воля относительно нас. Как возлюбить Бога, если ты 30 лет спал греховным сном и ничего не знаешь и не умеешь… Я не к тому, что мне нужны ответы на эти вопросы, а к тому, что эти вопросы существуют. Шедше и вопрошаше – так жить…. И пишу это и с надеждой и без надежды, скорее , возможно, от желания разделить этот процесс с сопричастными или услышать увидеть нечто живое в других…..Я не к тому , что все мертвы, в каждом Божья искра, мы твари Его…но я лично таковых не видела, не знаю…. Ибо не словам верю, а деятельности…один человек сказал, мне что Божий Закон как математика, истина с которой нельзя поспорить, слова живые т.е. требующие от нас личной проверки на себе. Любовь – это делиться исполнением Закона Божьего , и она в этом и живет в исполнении, в сердце а отсюда и в деле….перемена внешняя есть следствие перемены внутренней. Гордыня, самоуверенность и прочие страсти – они как духовные мышцы, которые никогда не качались ни в одном спортзале, о том, как это делается, знает тот, кто плавился в этой бане пакибытия. Я больна, глубоко, насквозь, каждым словом, чувством, вздохом, и сейчас во мне все это играет, только степень зрения и обстоятельства разные, но я выздороветь хочу. Я хочу ожить, из умертвия в жизнь, к Богу хочу, дойти пройти увидеть познать, понять и когда помыслы наседают особенно сильно, говорю себе, что в этом единственный смысл и единственное существование человека на земле «мы здесь присельники». Это такой опыт , который не расскажешь не опишешь, потому что процесс живой, нет шаблона, нет привычного плотского мышления, плотской радости, плотского счастья…. – это иное все. А Бог….святые их жития….здесь нет слов описывающих, мое отношение. Надышаться нельзя, напиться нельзя и не будет этой полноты здесь на земле, она только там в Вечности будет. Скажу себе – не увлекайся живоописанием, иначе можно душу обворовать, но не могу не делиться. Как персонально живет человек в последние времена, чувствует ли он себя с одной стороны полным безумцем, а с другой наконец приземленным и зрячим, понимает, что поприще брани –его сердце, а время брани - вся его жизнь? Понимает, что чем больше Туда, тем неудобнее здесь?
Пожалуйста, если кто-то это прочтет, подумайте перед ответом, для чего вы хотите его озвучить, потому что в первую очередь все, что мы озвучиваем, каждое наше слово Бог видит, и видит, что мы хотим ответом этим человеку дать – поделиться ли исполнением Закона Его, попросить помощи или поблагодарить Его… Мне нужны напарники, напарницы на этом пути, люди с похожими ощущениями, духовного наставника, даже просто друга только Бог может дать, только Он может если и когда нужно и полезно дать мне такое общение. Поэтому полагаюсь на волю Его.
Неизбежно мы кормим страсти, поймите неизбежно, и я кормлю к сожалению моему… От этого сложно передать словами этот живой процесс. Где постоянно научаешься , падаешь и тебя поднимают.
Все, что я знаю , что есть у меня, все благодаря Ему. Если я кого-то обидела и не увидела, простите, если задела чьи-то чувства простите меня. Нету у меня смиренномудрия и простоты сердечной. Есть надежда на то, что кто-то тоже идет, пытается, имеет намерение…Я бы хотела увидеть таких людей. А как это будет и что это будет – все в руках Божиих. Слава Богу за все!
Да благословит вас Господь, Кристина!

Если я правильно поняла - вы не так давно пришли к вере после 30 летнего сна. В вашей горячности мне видится действие призывающей благодати. Неофитство - это фейерическое, если так можно сказать, состояние души не просто проснувшейся от сна, но и обильно питающееся силой призывающей благодати. Теплохладность - смерть души. И эта теплохладность особо видится неприемлемой в людях верующих когда призывающая благодать даёт твоей душе горячность в стремлении к Богу. Но беда в том что человек в этом состоянии не видит своего повреждения, хотя и говорит о нём. И это невидение проявляется в таких словах как "искал таких людей живых как я сам и не нашёл"... Любовь ищет отдать себя а не взять чужую любовь. Если вы имеете ту жизнь которой нет у других - дарите её им пока призывающая благодать ещё с вами. Не ищите святых батюшек а ищите увидеть как гордость и самомнение заставляют вас искать в Церкви не Бога а "живых" батюшек и прихожан. Ещё немного и призывающая благодать отойдёт и вы останетесь промыслительно со своими силами и тогда вспомните как искали "живых" среди "мёртвых"...
Если вы осознаете что то состояние "живости" в котором вы сейчас - это не ваша заслуга а только действие призывающей благодати.. Если вы это осознаете и вострепещите от страха её потерять и стать мёртвой как те которые вокруг вас, единственно живой, то возможно сможете сберечь свою веру на всю жизнь... Этот страх вас понудит прийти в Церковь ко Христу, к Его Плоти и Крови, К Его спасительным Таинствам Исповеди и Причастия... В Церковь идут не к батюшкам... Батюшки установлены Богом как посредники через которых Бог совершает свои Таинства, без которых, по слову Христа, нет жизни, нет спасения...

Мир вам!
 
Я верю только житиям и Слову Божиему, не верю себе, ни своему истолковыванию Слова Божиего

Вы же верите, что то, во что вы поверили, Истина? Значит вы верите и в то, что ваша вера, как чувство правильна. В этом смысле вы себе вполне верите.

Ибо я знаю только названия из книг, а как действует этот живой процесс для каждого я не знаю.

А на всех по разному он действует. Люди же не роботы, а живые души. Поэтому единого шаблона здесь нет.

Где, в чем наш крест? Тесный пусть, что это?

Крест наш в безусловной любви. Почему это путь тесный? Так Спасителя распяли за Его Любовь и добрые дела. Потому что этот Свет обжигает сердца тех, кто желает быть во тьме. Обжигает их же собственной совестью, пробуждая её. А они хотят спать. И поэтому им легко винить кого-то кроме себя во всех своих бедах. И их защита себя в греховном состоянии делает тесным путь тех, кто их просто Любит, несмотря ни на что.

Как возлюбить Бога, если ты 30 лет спал греховным сном и ничего не знаешь и не умеешь…

Не может возлюбить Бога человек, который не любит ближних. А ближних не может возлюбить человек, который не возлюбил самого себя. Ваши 30 лет греховного сна дали вам опыт жизни в этом состоянии, чтобы вы могли сострадать другим, находящимся там же и помогать им своей любовью.
 
После прочтения вашего поста, лично у меня возникли серьезные опасения за ваше психическое здоровье

А что тут нездорового? Многие проходят такой этап, как Кристина, когда видят Любовь Бога к себе и нелюбовь свою и других людей Ему в ответ. Вот и посещают мысли, что все недостойны, нечисты, страстны, прельщены и так далее.

Я со всем этим не спорю. Но ведь несмотря на это, мы любимы Богом такими, какие мы есть. Только Любовь может исцелять греховную нечистоту. А если мы будем считать себя недостойными Его любви, значит, и не очистимся никогда.
 
Православный христианин
А если мы будем считать себя недостойными Его любви, значит, и не очистимся никогда.
Отцы учат что мы должны считать себя именно недостойными Его любви. Кто считает себя достойным Его Любви - в том самомнение и гордость. Очищение наше как раз от этого осознания своего недостоинства Его Любви и от Его Великой Любви, которая любит нас не за наше достоинство, а именно Любит нас вот таких - недостойных.
 
Кто считает себя достойным Его Любви - в том самомнение и гордость

Тут дело в том, что человек может считать что Бог ошибся в своей любви к Нему, потому что он её не достоин.
Гордость может быть тогда, когда мы считаем себя достойными, а кого то (хоть одного человека в мире) недостойными.
А если мы будем себя считать недостойными Жертвы Христа, то как оценим Его жизнь на земле? Будем считать, что Он умер за недостойных? Но Он то ведь лучше знал, чего мы достойны.

Конечно Бог любит нас не за достоинство, но Он и не за праведность и святость любит праведных и Святых, однако же их никто не назовёт неправедными и грешными.

Мы несём Образ Бога. Считая Себя недостойными созданиями, люди невольно могут переносить это свойство на Создателя.

Да и как Совершенный мог создать не только несовершенных, но и неспособных быть ими в принципе?
 
Православный христианин
А если мы будем себя считать недостойными Жертвы Христа, то как оценим Его жизнь на земле? Будем считать, что Он умер за недостойных? Но Он то ведь лучше знал, чего мы достойны.
Да, именно так - умер за недостойных явив тем высоту Истинной Любви.

Прп. Иоанн Кассиан
***Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого блюдет на день бедствия

Ибо один Бог творит все благое не из побуждений какого-либо страха или воздаяния, но по одной Своей благости. Все сделал Господь ради Себя (Притч 16:4), говорит Соломон, то есть ради благости Своей. Он обильно изливает всякие блага на достойных и недостойных, поскольку не может быть ни огорчен обидами, ни раздражен беззакониями людей, как вечно совершенная и по природе Своей неизменяемая благость.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Господи,.. пусть на все будет Твоя Божия воля...
...Слава Богу за все!
Добрый вечер (день, утро), Кристина. Заходили ли Вы на форум после размещения своего поста? С чем из ответов согласны, на что хотелось бы возразить? Спасибо.
 
Он обильно изливает всякие блага на достойных и недостойных, поскольку не может быть ни огорчен обидами, ни раздражен беззакониями людей, как вечно совершенная и по природе Своей неизменяемая благость.

Если Бог изливает блага на достойных и недостойных, значит достойные Его благ существуют? Кто же это и чем они отличаются от недостойных?
 
Сверху