Истинность ислама через призму истории христианства

Мухаммед был простой человек (как и мы с Вами), поэтому его мнение и жизнь не могут быть доводом от Бога или за Бога. Основатель нашей религии - Совершенный Бог и Совершенный человек - он Сам является исчерпывающим доводом и простой человек его не заменит.
Мир вам! Извините за то, что вторгнулся в дискуссию. Да Мухаммад был человек, но более возвысившийся своими делами, нежели то христианское духовенство, которое объявило его "лжепророком" и само погрязло в грехах (***МОДЕРАТОРСКОЕ*** Следовало бы удалить последнюю часть этого предложение за нарушение Правил: безосновательное оскорбление священноначалия, но учитывая, что Джамилмалик - новый участник, ограничиваемся предупреждением). Почитав историю раннего христианства из первооисточников и историю первых соборов, можно убедится, во что превратилось христианство став госрелигией. В христианском вероучении не говорится, что Иисус - Бог либо Сын Божий либо Совершенный Бог. Учения Нестория и Ария не считают Иисуса Богом. А это тоже христианская религия и вероучение. Именно такая безальтернативная христианская позиция, выработанная в 4 веке в угоду императорам и утвержденная окончательно на Никейском соборе и отвратила меня от христианства альхамдуЛЛИЛАХ! Вернее изучение истории христианства - сделало меня "этнического христианина" мусульманином альхамдуЛЛИЛАХ!. Никейский собор подвел черту - под дискуссиями о природе Иисуса, но это не значит, что там нашлась истина, путем объявления лишь 4 Евангелий истиными с помощью "чудесного выбора". (вечером было оставленно 16 Евангелья под столом, а утром 4 оказались на столе). Как сказала Блаватская "чудо" промолчало у кого были ключи ночью от соборнаго зала. Решение было принято "сверху" императором Константином, по чьему велению и был созван собор. Как писал историк и очевидец Евсевий:"Цвет духовенства от бесчисленных общин Европы, Африки и Азии находился теперь в сборе. Это было совершенно необычное зрелище и для самих епископов. Многие из них еще совсем недавно вернулись с каторги и на своих телах имели следы пыток. А теперь они собрались во дворце в Никее, и сам император Константин председательствует на их собрании, какого еще никогда не было. Здесь были буквально все епископы из всех частей Римской империи."Тот факт, что председательское место на соборе занимал император, говорит о полном подчинении христианской церкви римскому императору. Евсевий пишет: .." все епископы, пресвитеры и диаконы, затаив дыхание, ждали появления императора. Наконец он вошел в зал. Его одежда была украшена золотом и драгоценными камнями. Все собрание поднялось с мест при его входе. Он подошел к золотому, приготовленному для него креслу. После того, как пропели хвалебную песнь императору, он начал свою речь. Собор продолжался больше двух месяцев, и Константин присутствовал на большей части заседаний, а также лично знакомился с многими епископами" На Никейском Соборе "Опираясь только на слово Божие, Диакон Афанасий ярко и убедительно доказал ересь Ария, его устами сказал как бы Сам Господь Свое слово на этом соборе. Это еще раз подтверждает мысль, что во все периоды христианства были любящие Христа служители. Может быть, и они по некоторым второстепенным вопросам и имели неверные понятия, но они, искренне любили Христа, и Он их в нужный момент использовал как Своих ангелов, как Своих посланников. Все доводы Ария разлетелись вдребезги, весь собор проникся глубоким уважением к доселе мало известному диакону Афанасию".После смерти Константина на римский престол вступил Юлиан, называемый христианскими историками "отступником" за то, что он пытался восстановить по всей Римской империи язычество. Юлиан написал трактат "Против христиан", подражая в этом отношении языческому философу Цельсу. По мнению Юлиана, все распри в христианстве вызваны противоречиями в Священном Писании христиан.(не Мухаммад был первым) Юлиан писал, что христиане уклонились от тех заветов, которые им оставили Иисус Христос и апостол Павел. Вот в этом отношении он прав: в четвертом веке христианство действительно весьма далеко удалилось от христианства апостольского периода. Юлиана нельзя назвать жестоким гонителем христиан, поскольку в основу своей религиозной политики он положил идею терпимости. Он писал: "Надо убеждать и поучать людей, обращаясь к их разуму, а не к ударам, оскорблениям и казням. Я поэтому опять и всегда приглашаю тех, кто ревностно предан истинной вере, не причинять никакого вреда секте галилеян (христиан), не допускать по отношению к ним никаких насилий. Надо питать больше жалости, чем ненависти к людям, достаточно уже несчастным благодаря их заблуждению".Вот такие метаморфозы с христианством происходили в угоду или не угоду императорам и после этого утверждать что Иисус - Сын Божий... в 21 веке. Да просто, но в 4 в. это было сложно, так как память еще свежа была и не всё выглядело однозначно. Если Арий - еретик, то Мухаммад естественно лжепророк, кем же ему быть еще для тогда уже Византийских Императоров и их придворных патриархов. А все последователи Мухаммадда- суть антихристы от диавола ибо отобрали у Византии всю Сирию, Египет, Ливию с Тунисом и Палестину с Киликией. А население не сопротивлялось и будучи христианами-унитоистами(? последователями Нестория и Ария) на 90 проц. в этих провинциях приняло Ислам, как свою Веру, а Мухаммада, как Пророка. И я вместе с ними на четырнадцать столетий позже и без внешней помощи.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Почитав историю раннего христианства из первооисточников и историю первых соборов, можно убедится, во что превратилось христианство став госрелигией. В христианском вероучении не говорится, что Иисус - Бог либо Сын Божий либо Совершенный Бог. Учения Нестория и Ария не считают Иисуса Богом. А это тоже христианская религия и вероучение. Именно такая безальтернативная христианская позиция, выработанная в 4 веке в угоду императорам и утвержденная окончательно на Никейском соборе и отвратила меня от христианства альхамдуЛЛИЛАХ!
Уже из этой вашей фразы видно, что Вы совершенно не знаете христианской истории и тем более не знакомы с первоисточниками.
Несторианство СЧИТАЕТ Христа Богом, но учит, что Он стал Им впоследствии, а не сразу был Им с рождения.
Для размышления: Несторий вместо признания во Христе человеческой природы с Божест­венною личностью постоянно предполагает связь человеческой личности с Божеством; приковавши свое внимание к целому конкретному представлению о человеке, он не может возвыси­ться до абстракции — мыслить человеческую природу без лич­ности и соединять просто человеческую природу с Божествен­ною личностью.
Несторианство учит о Боге-Христе, но по особому (с человеческой личностью), поэтому в своем сообщении, увы, Вы искажаете факты

Арианство, в отличие от ислама не учит, что Христос был простым человеком (хотя и пророком):
Арий учил: «Христос как Логос имел до-мирное и до-временное бытие. после Бога Он обла­дает высшим достоинством; чрез Него Бог все создал, как и самое время».
Если бы вы читали первоисточники, то знали бы это…

Далее, ни несторианство, ни арианство не являются христианскими вероучениями, к которым относят православие, католичество и протестантизм, а являются ересью с точки зрения христианского вероучения. Поэтому ваши последующие слова СОВЕРШЕННО неубедительны:
«Вернее изучение истории христианства - сделало меня "этнического христианина" мусульманином альхамдуЛЛИЛАХ!»
  • вы явно не изучали историю христианства, а просто перекопировали несколько сомнительных цитат
  • вы не были этническим христианином, кстати, им вообще навряд ли можно быть!!! Разве что в своем воображении.
То что Вы пишите далее, про злых императоров и плохое духовенство. Простите, на уровне атеистической пропаганды. Как раз, наоборот, ислам сразу же стал в халифате гос. религией, а христианство шло к этому несколько веков.
Чего только стоит ваша ссылка на язычницу и многобожницу Блаватскую (ее называли жрицей теософии) ради критики христианства? То есть вы изучаете его историю даже не по атеистической, а языческой литературе...
Интересные у Вас авторитеты.. язычница Блаватская, язычник Юлиан-отступник. утверждавший развратные культы многобожия по всей Империи... Вообще показательно, что ради критики христианства некоторые мусульмане обращаются к язычникам - ненавидящим Христа и христианский монотеизм...

По поводу Юлиана Отступника...
Флавий Клавдий Юлиан (Flavius Claudius Julianus Apostata) (331-363), римский император в 361—363. … издал два эдикта против христиан, восстановил языческие храмы.
Император начал преследовать христианство, обнаруживая крайнюю раздражительность и нетерпимость по отношению к борцам за веру, и в то же время делает попытку дать преобладание языческому культу и реорганизовать государство на языческих основах. В этом смысле Юлиан не останавливался и перед такими фактами насилия, какие допускались лишь во времена тяжких гонений, например конфискация имущества в пользу языческих храмов, преследование вождей христианских, обещание государственной помощи под условием принятия языческого культа и, наконец, законодательное воспрещение христианским ученым преподавания в школах (указ 17 июня 362 г.).

Что же касается о том, что "императоры руководили Церковью", то это не исторично ибо до Константина Церковь испытала массу кровавых гонений от римских императоров (вспомните хотя бы Нерона) и НИГДЕ не прогнулась в своем учении - все христиане с апостольких времен умирали за Богочеловека Иисуса Христа
 
Москва
Православный христианин
Спасибо вам за ваше письмо Джамилмалик аль Мушакаф.
Очень поучительный рассказ о том, что бывает с человеком, который в вере не сердцем ищет Духа Святаго, а разумом общество людей.
 
Москва
Крещён в Православии
...население не сопротивлялось и будучи христианами-унитоистами(? последователями Нестория и Ария) на 90 проц. в этих провинциях приняло Ислам, как свою Веру, а Мухаммада, как Пророка.
Прочитав ваш топик, Джамилмалик, я поняла почему люди принимают Ислам. См. выделение, именно здесь скрыт ответ на этот вопрос. Ни несторианцы, ни ариане, ни униаты не могли устоять в своей вере, потому что там, где имеются искажения образа Христа, неправильное Его исповедание и упорство в ереси, там уже нет благодати Божей. Только имея благодать свыше, можно устоять в истине. Таким образом Сам Бог отдал веру отступников от истины на поругание и посрамил (обличил) их. Были бы они настоящими христианами, они бы кровь свою пролили, умерли бы все до одного, но чуждой Христу веры не приняли. О чем свидетельствуют многие века христианства, когда христиане терпели гонения, но веры своей не предавали.
В христианском вероучении не говорится, что Иисус - Бог либо Сын Божий либо Совершенный Бог. Учения Нестория и Ария не считают Иисуса Богом. А это тоже христианская религия и вероучение.
Всякое вероучение, которое отрицает божественную природу Христа, не является христианством, но является сектантством.
Да Мухаммад был человек, но более возвысившийся своими делами, нежели то христианское духовенство, которое объявило его "лжепророком" и само погрязло в грехах
Человек Мухаммад возвысился в ваших глазах. А православные священники "погрязли в грехах" в глазах тех людей, кто изначально неприязненно относится к Православной вере. В данном случае, свой суд вы выносите на основе лишь собственных предпочтений. Но православные руководствуются другим учебником веры и жизни - Св. Евангелием, истины которого подтверждаются личным духовным опытом, а не просто чужими записями.

Если мы возьмем к примеру православное духовенство предреволюционного периода, то можем услышать о нем много нелестного: и семинарии плохие, и священники никудышные (не стану перечислять эту грязь, которую на них льют до сих пор), но когда грянула революция и начались гонения на РПЦ, то почему-то эти никудышные священники не отреклись от Христа до самой смерти. Одних из них отправляли в лагеря и там они сгинули, других расстреляли. А были и такие случаи, когда свои же местные сельские коммунисты-большевики врывались в церковь и грабили ее на глазах священника и его прихожан, а если им препятствовали, а это случалось нередко, убивали, потом ломали храмы. Но и после того не успокаивались, а преследовали верующих: как духовенство, так и верных прихожан, мучили и убивали их, если они не желали отречься от Бога.
Помню давно еще читала, как коммунисты раздели до нага местного священника и привязали его к какому-то шесту, который смастерили на подобии колодезного журавля и стали макать его в ледяной прорубь головой вниз (при этом тонкая корочка льда резала его лицо, как стекло), каждый раз вынимая его на поверхность, глумились и требовали отречься от Христа. Священник был самый обыкновенный, никто не замечал в нем ничего особенного, но вот, что интересно, что он притерпел все эти муки и издевки, творя молитвы, пока был еще в силах их произносить и молился даже за своих мучителей, пока не умер. Благочестивые верующие тайно похоронили своего "обыкновенного" батюшку...

Легче всего засудить христиан с т.з. ислама, но это будет ложная оценка, так как в исламе много внимания уделяется внешним нравственно красивым поступкам, чаще всего по отношению к своим же верным (т.е. мусульманам), а не к дальним и ни к иноверным. В христианстве же все заповеди Божие исполняться должны сердцем и нередко скрыты от мира. Христианин дающий милостыню, к примеру, не должен об этом "трубить впереди себя, как это делают лицемеры", но по возможности совершать ее тайно и отдать свое благодеяние на суд Божий, а не человеческий и должен забыть о сделанном добре: "Пусть ваша левая рука не знает, что делает права", - говорит Христос о том, как следует благотворить. Истинные подвижники веры, если достигли добродетели, то прикрывают ее глупостью или юродством, так что еще бывают и поносимы людьми.
Всякое внешнее суждение о христианстве всегда ложное и многих соблазняет. Даже при земной жизни Богочеловека Христа многие соблазнились о Нем и судили Его и распяли на Голгофе вместе с разбойниками. Так же поступят и со многими исповедниками Христа, которые пойдут во след Ему.
Так что христиане привыкли, что их хулят. Ненависть мира к православным, есть лучшее свидетельство, что мы еще христиане...
 

администратор

Команда форума
Православный христианин
Почитав историю раннего христианства из первооисточников и историю первых соборов
Цитаты в сообщении Джамилмалика аль Мушакафа приведены по книге: "А.В. Карев, К.В. Сомов - История христианства".
В основу пособия по общей истории христианства легли труды служителей братства евангельских христиан-баптистов: Александра Васильевича Карева (1894-1971), Константина Васильевича Сомова (1920-1968).

Учитывая то, что цитаты из баптистского пособия перемешаны в сообщении с собственными мыслями Джамилмалика считаю необходимым уточнить "христианский первоисточник".
 
Легче всего засудить христиан с т.з. ислама, но это будет ложная оценка, так как в исламе много внимания уделяется внешним нравственно красивым поступкам, чаще всего по отношению к своим же верным (т.е. мусульманам), а не к дальним и ни к иноверным. В христианстве же все заповеди Божие исполняться должны сердцем и нередко скрыты от мира. Христианин дающий милостыню, к примеру, не должен об этом "трубить впереди себя, как это делают лицемеры", но по возможности совершать ее тайно и отдать свое благодеяние на суд Божий, а не человеческий и должен забыть о сделанном добре: "Пусть ваша левая рука не знает, что делает права", - говорит Христос о том, как следует благотворить.
Да, Вы правы, в Исламе сложно давать милостыню, оставаясь "незамеченным" - закят и садака. Главное, чтобы милостыню получили все нуждающиеся и желательно в равном количестве. Закят - это одна из пяти основ Ислама, пожертвование в пользу нищих, бедных, на выкуп рабов - всего 8 категорий.Он регламентируется в зависимости от состояния мусульманина, кто в нем нуждается также строго регламентируется. Нельзя путать закят с налогом - принуждением закят не может быть отобран и за невыплату закята мусульманин будет отвечать на В Судный День. Закят, к сожалению, в некоторых исламских государствах (в Пакистане, в частности) превратился в обычный налог с имущества, что, в принципе не приемлемо. Закят -"Обязательная милостыня (предназначается) только для бедных, и неимущих, и тех, кто занимается ее сбором, и для привлечения сердец, и для освобождения рабов, и для (несостоятельных) должников, и на пути Аллаха, и для путника в качестве предписанного Аллахом, а Аллах-Знающий, Мудрый". Предпочтительнее давать закят тем, кто не просит его, и в размере, необходимом для удовлетворения лишь самых насущных потребностей, а не для приобретения того, что не является необходимым. Введение закята является необходимостью, прежде всего потому, что правоверному Ислам запрещает просить. И уж тем более у прохожего. Мусульманин может просить только у Всевышнего. Раздавать садака может только тот мусульманин, который имеет для этого материальные возможности. И не обязательно деньгами. Это может быть одежда, продукты, услуги, предоставление жилья, прощение долга.
И только тому, чью нужду подтвердят минимум трое членов мусульманской общины. И принимать садака может только тот, кто сам не в состоянии ее давать. Это, конечно, не христианское милосердие, так как скрыть подающего практически не возможно. Но от этого нуждающимся, думаю (лично я) не хуже.
 
Были бы они настоящими христианами, они бы кровь свою пролили, умерли бы все до одного, но чуждой Христу веры не приняли. О чем свидетельствуют многие века христианства, когда христиане терпели гонения, но веры своей не предавали.
Вы имеете ввиду русских старообрядцев, которые были истинные христиане и которые сами себя сжигали, но веры своей не предавали. Или Богумилы, правда они в мире два начала признавали доброе и злое, но в любом случае вышли из православного христианства.
Около 1000 года болгарским священником по имени Козьмой был написан трактат о «лживых проповедях» православного священника Богумила. Козьма писал, что его последователи выделяются « своим монашеским одеянием, беззаветной самоотверженностью и суровым аскетизмом». Но прежде всего они интерпретировали Писания в дуалистическом духе, приписывая ответственность за видимый мир злому творцу – дьяволу, и отвергают евхаристию. Правительство обрушило на богомилов различные репрессии, заключало их в темницы, казнило. Церковь предала богумилов анафеме. Но никакие преследования не могли помешать распространению богомильства. Это движение охватило и Византию. Где известан история с 1110 г., когда при императоре Алексее был произведён розыск о Богумильской ереси, некоторые из обвиненных на пытке указали на Василия, как на главу их секты, имеющего при себе двенадцать ближайших последователей под именем апостолов. Алексей решив публично доказать, что глава богумилов Василий – еретик пошел на такой ход - сделал вид, что поверил в его пророчества и хочет ближе познакомиться с богомильским учением. Василий долго не поддавался, наконец, императору удалось овладеть его доверием и рассказал императору об учении, за стеной через которую было всё слышно в это время заседал церковный собор. Ведший следствие в деле о богумилах. Когда Василий кончил свои откровения, император отворил дверь патриарху и всему собору. Василий был судим духовным судом, а затем сожжен с большою торжественностью после того, как и в виду костра не отказался от своих идей. Обо всем этом подробно рассказывается дочь Анна. .С 12I в., избегая гонений, богомилы начали переселяться на север Балкан, а их проповедники направились в Далмацию, Францию, Италию. При этом в некоторых странах богомильство на время приобретало статус государственной религии, как, например, в Болгарии (первая половина ХШ в.) или в Боснии при бане Кулине (1180-1214 гг.). Печально известные гонения на бугомилов продолжались до 15в. «особенно характерной представляется судьба славянскою населения Боснии и Герцеговины, ещё и сегодня сохранившего относительную чистоту крови. Уже издавна ведущая часть этого народа усвоила учение богумилов. Подвергаясь непрестанному нападению, притеснению и подавлению одновременно с двух сторон - со стороны православных сербов и со стороны послушных любому указанию папы, венгров, — став жертвой как бы непрерывного двойного крестового похода, этот маленький народ в течение столетий твердо держался своей веры. Могилы богумильских героев ещё и сейчас можно найти на горных вершинах, куда их тела уносили из страха перед надругательством. Лишь магометанство покончило с этой сектой путём принудительного обращения в ислам» (Х.С. Чамберлен Славогерманцы)(в ислам насильственно только не обращают, в отличие от христианства, а Шахада прочтенная под угрозой смерти или принуждения не имеет силы). Тоже самое произошло и с северо-африканскими и сирийскими манихейцами и арианцами, которые были представителями т.н. "низового христианства", и центр арианства Александрия - была рядом и имела свое влияние.Более трагическая участь ждала близких к богумилов альбигойцев, которые не предали своих убеждений перед церковной экспансией Альбигойцы были осуждены 12-м Вселенским. В Тулузе (Франция) была учреждена инквизиция, началось кровавое искоренение ереси альбигойцев, сопровождавшееся широкой конфискацией их имуществ в пользу церкви и королевской власти. Одним из событий крестового похода против них явилось полное уничтожение населения г.Безье - около 20 тыс. человек альюигойцев без разбора пола. Именно там была произнесена знаменитая фраза: "Убивайте всех, Бог на небе узнает своих!". .
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Или Богумилы, правда они в мире два начала признавали доброе и злое, но в любом случае вышли из православного христианства. .
Вы защищаете богомилов и альбигойцев? Интересно почему? Вот учение богомилов:
Богомилы полагали , что Творец создал невидимый мир, а Сатаниил (Сатана)- видимый . Сатана создал человека. Тело – творение Сатанинское….Сатана под видом змеи совратил Еву , вступив с нею в связь при помощи хвоста. И родила Ева от Сатаны Каина и сестру его Каломену , а от Адама родила Ева Авеля … на своих изображениях богомилы рисовали: Сатаниил, держащий в руке три зерна и чашу, из которой вылетает молния.
Катары и альбигойцы говорили, что Сатана – сын Божий..
«Другой бог — низший у них называвшийся Люцифером, а иногда Чернобогом, имеет характер какого-то демиурга, который устраивал мир и заботится о нем, дает миру всякие блага, произрастание плодов земных и всякое удовлетворение потребностей людей, богатство, здоровье, удачу и т. д. Поэтому сектанты поклонялись этому низшему богу, совершенно игнорируя высшего. Таковы были разветвления люцифериан в альбигойской секте».
все три лжеучения использовали групповой разврат
Итак, богомилы, альбигойцы – по просту средневековые сатанисты.
Вы их считаете христианами??????? И критикуете злую инквизицию за борьбу с ними.. то есть вы разделяете учение средневековых сатанистов и опираетесь на него в своей критике христианства? ????
Напомню вам, что ортодоксальный ислам осуждает КУЛЬТ ШАЙТАНА И ИБЛИСА
 
Вы их считаете христианами??????? - НЕТ ЛЮДЬМИ И критикуете злую инквизицию за борьбу с ними.. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КРИТИКУЮ, ЭТО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ХРИСТИАНСКИМ ДОГМАМ то есть вы разделяете учение средневековых сатанистов и опираетесь на него в своей критике христианства? ???? НЕ ОПИРАЮСЬ Напомню вам, что ортодоксальный ислам осуждает КУЛЬТ ШАЙТАНА И ИБЛИСА - И Я ОСУЖДАЮ, И ОСУЖДАЮ ИНКВИЗИЦИЮ КАК КАТОЛИЧЕСКУЮ, ТАК И ПРАВОСЛАВНУЮ. ЭТО РАСХОЖДЕНИЕ СЛОВ И ДЕЛ И ЛИЦЕМЕРИЕ. Аллах, в частности, ломающий хребет нечестивцам, но и милосердный. А Бог - любовь, но не МЕСТЬ И НАКАЗАНИЕ И НЕТ ЗАКОНА БОГА ДЛЯ ХРИСТИАН НА ЗЕМЛЕ, ПОЗВОЛЯЮЩЕГО КАРАТЬ ОТСТУПНИКОВ ИМЕНЕМ БОГА, А В ИСЛАМЕ ЕСТЬ И ПОЧЕМУ ТО ЗА ЭТО ЕГО ОСУЖДАЮТ. Насколько я понимаю, истинные Христиане это - люди познавшие Христа в душе и сердце и отвергнувшие всё плотское, как греховное, а эта жизнь для них - жизнь страданий и греха и лишь подготовка к той вечной жизни, которой будут наделены те, кто познает Бога-Сына сердцем, а через него и Отца Его, а кто не познает тому всё -равно гореть в аду и поэтому: Бейте их всех! Господь узнает своих. Это и есть настоящая христианская любовь к ближнему своему и забота о его душе? Или лишь ошибка католиков, как и инквизиция? Кто погиб от рук самих же христиан, тому нечего опасаться, коль он приобщился к Иисусу - ему будет лишь смерть его плоти во благо, так как душа его бессмертная получит спасение и вечную жизнь? Вот это, а также все заповеди Христа и позволяло людям, познавшим Его сердцем и принявшим сердцем и душой догму Бог-есть Любовь, спасать также души других людей по принципу: Бейте их всех! (Бог - есть любовь и возлюби ближнего своего - поэтому бейте их всех(НЕ ЛИЦЕМЕРИЕ?) Господь узнает своих. По видиму это также делалось по принципу - возлюби ближнего своего и ВРАГА СВОЕГО, так как от христианской любви возлюбленные близкие и враги без разбора раньше предполагаемого ими срока попадали в рай или в ад. (ГДЕ ЗАКОН? НЕТ! А ЗНАЧИТ ЭТО БЕЗЗАКОНИЕ И ХРИСТИАНСТВО БЕЗЗАКОНИЕ!) Вот это главная истина христианства. По крайней мере, я так понял восприятие христианства Папой Иннокентием III, который призвал всех христиан к крестовому походу, но не в Святую Землю, а против, "зараженных ересью" альбигойцев южнофранцузских городов. ..... Но и сейчас дай волю, не начнется ли инквизиция, по указу скажем свыше?
 
Я хотел бы прокомментировать вышеизложенное с той точки зрения, что русский народ или его часть выражающая протестные настроения подвергалась в той или иной форме репрессиям на идеологической основе, либо под подведенным под идеологию предлогом с 10 по конец 20в. Всё началось с князя Владимира, что бы не говорили, сверху, навязавшего Руси хритианскую веру. Да, безусловно, Русь бы, весьма вероятно христианизировалась и на основе добровольного выбора, с учетом принятия христианства по преданию князем Аскольдом и княгиней Ольгой и его распространению в Киеве, как Римская Империя, к примеру. Но тогда бы может, это не было бы уже в интересах власти, так как все что происходит в России "снизу" почему то представляет угрозу тем кто наверху. И мученниками в России в отличие от Римской Империи становились прежде всего не "ранние" русские христиане (в основном были придуманны мученики первые Руси на уровне легенд и преданий), как в Риме, а наоборот последователи традиционных верований, потом различных внутренних "протестантских" течений (например "жидовствующие"), а потом старообрядцы. При этом церковь выступала не как "пастырь и духовный наставник" , а как прокурор обвинитель, и орудие в руках власти. И все те примеры защиты "незаконно репрессированных" также больше носят мифический характер. Да, были в православии мужи, как патриарх Гермоген(Мир Ему!), отказавшийся признать пострижение царя Василия, блюдя букву и дух церковных законов, оказавшись из-за этого в темнице и скончавшийся там. Но полной противоположностью был его преемник патриарх Филарет (Фёдор Романов), который безпринципно стал "патриархом" у Лжедмитрия П, то есть "тушинским патриархом тушинского вора", а затем, побывав "интернированным" в Польше, до момента признания Жечью Посполитой его сына Михаила Московским царём, вместо Владислава, был всемогущим Патриархом и соправителем Московского государства. Это говорит не в пользу церкви. Потом были репрессии против иноземцев, старообрядцев. И только 19 век до 1917 года принес спокойствие от преследований под идеологическим предлогом. Но видимо, мы без этого жить не можем и после 1917 года, сама церковь понесла заслуженное, по моему мнению наказание, за дела несоответствующие её назначению. А потом партия стала выполнять ту роль, которую выполняла церковь с 10 века у правителей Руси/Московии/России, только у Сталина и сама одновременно и была объектом репрессий. Закон должен быть неотделим от Веры, иначе будет беспредел и беззаконие. Православие и Христианство (в Европе подобные процессы происходили, с примесью и межнациональных и междинастийных разборок при участие христианских конфессий) не жизнеспособны - а потому ошибочны, а догматические учения должны находить реальные позитивные проявления в ЭТОЙ ЖИЗНИ, а НЕ В СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ И НЕ В ДРУГОЙ ЖИЗНИ иначе они останутся только учениями и предметом дискуссии, а истину все узнают на Страшном Суде, если Аллах Его не отменит, за пренебрежение к Его Законам, в том числе и мусульманами. Ислам - лучше сохранил свои изначальные черты и на самом деле, прежде всего стоит на страже интересов ЧЕЛОВЕКА, а не властей. А ради чего должносуществовать государство? И будущее за ним. Пока мой идеал - Иран, несмотря на все недостатки как в госустройстве, так и в вопросах власти в Исламе у шиитов. Но пример победы Ислама на лицо и справедливости его также. А пример поражения Ирак - где "этнические корни" взяли верх над "исламскими" и соответственно никакой консолидации не получилось. Этнические потому что иракские шииты потомки древнего арийского арабизированного населения, а сунниты- арабы, ну к этому еще курдов можно добавить. В Иране - национальных проблем НЕТ! И угрозы человечеству и, если хотите ВЕРЕ В БОГА были выбраны правильно - БОЛЬШОЙ ДЬЯВОЛ (он остался) и МАЛЫЙ ДЬЯВОЛ (он проиграл большому дьяволу потому что деньги и экономическое развите во благо КАСТЫ ПРАВИТЕЛЕЙ сильнее придуманной идеологии без цели). Хомейни писал письмо Брежневу, которое в Политбюро было встречено смехом. Суть его - ваше государство "обитель зла и греха" и оно сохранится только, если примет Ислам. Я никаких аналогий параллелей не привожу.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Христианские же догмы одни на все времена и лицемерие одно и тоже во все времена.
отвечаю..


Даже не понимаю, зачем вы это привели?
  • Православие не имело института инквизиции НИКОГДА. Это институт католический, отмененный дивным давно и я его не защищаю
  • Вы сами прекрасно ЗНАЕТЕ, что весь ислам распространялся одним насилием и Мухаммед, в отличие от Христа ВСЕГДА вел ТОЛЬКО завоевательные войны! (это и мусульмане сами не отрицают)
  • Причем здесь выдергивания каких-то цитат, простите, и мнения одного епископа, когда военный джихад введен в основы Вашей религии?
Вы что думаете, что крестовые походы сопоставимы с исламским насилием в мире? Крестовые походы начались
1.в ОТВЕТ на исламские завоевания и преследования христиан в исламском мире
2. признаны ошибкой католиками давным давно, учитывая, что часть крестоносцев (орден тамплиеров) вообще отреклась от Христа. Православные давно получили извинения за крестовые походы., мусульмане тожн. НИКТО из христиан не получал извинения от исламского мира за мусульманские завоевания, которые велись самими Мухаммедом и его последователями, преследующими христиан до сегодняшнего дня.
Так вот Вам факты, и это не по сомнительным данным репрессий против богомилов и альбигойцев или… старообрядцев, которые сжигали себя сами.
См. Стереотипы представлений о крестовых походах

Прослеживая хронологию мусульманских завоеваний, можно заметить, что существенная их часть приходится на первые 250 лет Ислама. Следующий этап, сравнимый по обширности с этим будет наблюдаться примерно шесть веков спустя, во времена Османской империи. Именно поэтому в нижеприведенной таблице освещены два соответствующих временных участка.


Три первых столетия Ислама

624 - Битва при Бадре.
625 - Битва при Ухуде.
628 - Хандакская битва и мир Худейбия.
628 - Хейбарская битва.
629 - Первая битва между византийцами и мусульманами. Битва при Мута.
630 - Завоевание мусульманами Мекки. Битва при Хунейне и Табуке.
630-631 - Подчинение всего Аравийского полуострова Пророку Ислама.
633 - Завоевание юга Ирака. Битва между византийцами и мусульманами и победа мусульман при Аджнадейне.
635 - Завоевание Сирии мусульманами.
636 - Ярмукская битва. Завоевание Сирии. Битва при Кадисии с иранцами.
637 - Поражение Сасанидов при Джалула. Сдача города Иерусалим, перешедшего в распоряжение мусульман в 636-м году Омару.
638 - Завоевание Антакии и Алеппо.
639 - Подчинение мусульманами Южного Азербайджана, под предводительством, Угба ибн Фаргада с завоеваниями Рея и Газвина. Заключение Ардебильского мирного договора с наместником Азербайджана Исфандияром.
639-642 - Завоевание мусульманами Египта и захват Александрии.
641 - Завоевание мусульманами Урфа, Харрана и Мосула.
642 - Битва при Нахаванде между мусульманами и иранцами. Крах государства Сасанидов. Основание Амр ибн Асом города Фустат и возведение в нем первой мечети.
642-643 - Поход мусульман на Дербент под предводительством Букейр ибн Абдуллаха, Абдуррахман ибн Рабия и Сурага ибн Амра. Заключение мира с марзбаном Дербента Шахрияром. Завоевание Мугана и Гилана Хузейфом ибн Йаманом и заключение мирного договора с этими областями.
643 - Переход Западного Триполи в руки мусульман.
646 - Захват Анадолу (вплоть до города Аскишехер), после завоевания Ирана и Туркестана. Заключение мирного договора с населением Тебриза, Талыша и Мугана, после нашествия в эти области под предводительством Салман ибн Рабия. Подписание мира Салманом ибн Рабия с Бардой и Байлаканом.
647 - Начало завоевания арабами северной Африки.
649 - Завоевание Омейидами острова Кипр.
651 - Смерть последнего падишаха Сасанидов Йездигирда III. Окончательное покорение Ирана мусульманами.
651-652 - Завоевание мусульманами Херата и Балха.
653 - Завоевание Анкары.
654 - Завоевание Омейидами острова Родос.
655 - Разгром мусульманами византийской эскадры у побережья Ликии.
661-667 - Начало первых походов мусульман в Индию.
668 - Поход мусульман на нынешнюю Турцию и завоевание Константинополя (Станбул).
702 - Завоевание мусульманами западного Туркестана под предводительством Гутейба.
706 - Разгром китайской армии, пришедшей на помощь Туркестану наместником Хоросана Гутейбой.
708-715 - Подчинение мусульманами долин Синд и Пенджаб.
709 - Завоевание мусульманами Африки вплоть до Атлантического океана, а также Бухары.
710-711 - Завоевание Киликии.
711 - Походы мусульман из Африки в Испанию под руководством Тариг ибн Зияда. Завоевание Андалуской равнины.
712 - Завоевание мусульманами Самарканда.
713 - Переход мусульманами через Пиренеи под предводительством Мусы ибн Насира и создание угрозы Франции. Приближение мусульман к Кашгару и границе с Китаем.
715 - Выдвижение мусульман к западным областям Анадолу - Амурйум (окрестности современных Асаркой и Аскишехер), Бергама и Сард.
716-717 - Завоевание мусульманами Балеарских островов. Второе покорение Стамбула.
721 - Завоевание Тулузы.
722 - Третье покорение Стамбула мусульманами.
723 - Завоевание мусульманами Конья и Кемаха - городов Малой Азии.
723-724 - Разгром Хишамом войск хазаров. Завоевание Грузии.
726 - Завоевание Кордовы Абдуррахманом Гафиги.
732 - Захват наместником Испании Абдуррахманом Гафиги французского города Тур. Гибель Абдуррахмана Гафиги в ходе битвы при Пуатье и первое поражение арабов.
740 - Походы мусульман в Занзибар (Танзанию) и соседнею с ней Килву.
756 - Объединение всей Испании последним представителем династии Омейидов - Абдуррахманом под своей властью.
757 - Завоевание мусульманской эскадрой прибрежного китайского города Кантон. Начало влияния Ислама к Китае. Восстановление мусульманами своей власти над Южной частью Анадолу и сооружение укреплений против византийцев в окрестностях города Малатья.
759 - Изгнание мусульман из Франции.
765 - Прибытие первого французского посольства в Багдад.
778-780 - Присоединение кордовским халифом Абдуррахманом I Саргосских островов к Кордовскому государству.
782 - Завоевание морским путем Галатии (северной части Малой Азии). Продвижение мусульман до Ускудара. Принуждение византийского императора к выплате контрибуции.
795 - Превращение арабского языка в Испании в государственный язык во времена правления второго Кордовского императора из династии Омейидов Хушама I.
805 - Наступление мусульман на остров Корсика.
806 - Завоевание мусульманами острова Родос.
809-810 - Борьба мусульман за острова Корсика и Сардинья.
815 - Заключение договора между кордовским эмиром и французским королем.
822 - Завоевание кордовским халифом Абдуррахманом II Барселоны.
825 - Завоевание Корсики.
830 - Завоевание Мамуном Анкары и окрестных областей.
831 - Завоевание мусульманами Палермо. (Начиная с 825-го года, мусульмане приступили к захвату Сицилии и, захватив Таормино в 902-м году, завершили выполнение этого плана).
837-842 - Нападение византийцев на мусульман и их поражение.
842 - Завоевание мусульманами итальянских городов Месина и Торонто.
845 - Ввиду опасности мусульманских походов, объединение южных городов Италии.
846 - Продвижение мусульман по Италии, вплоть до ворот Рима.
849-850 - Нападение мусульман на Прованс, юг Франции.
869 - Завоевание мусульманами, расположившимися на Сицилии, острова Мальта.

Османские завоевания в Европе

1453 - Завоевание Стамбула в период правления султана Мухаммеда Фатиха.
1453-1459 - Завоевание Сербии.
1456-1470 - Завоевание Эгейских островов.
1460 - Завоевание Греции.
1463 - Завоевание Боснии-Герцеговины и Северной Румынии.
1463-1479 - Завоевание Албании.
1484 - Завоевание Богдана (Южной Румынии).
1521 - Завоевание Белграда в период правления султана Сулеймана Кануни.
1529 - Первая осада Вены.
1533 - Принуждение Австрии к выплате контрибуции.
1540 - Завоевание северной Венгрии.
1541 - Завоевание Трансильвании.
1558 - Завоевание Болиарских островов.
1566 - Завоевание Венгрии.
1570 - Завоевание Кипра в период правления султана Сулеймана II.
1585 - Завоевание Канарских островов.
1625-1633 - Взятие под контроль морских портов северной Европы.
1672-1633 - Принуждение Польши к выплате контрибуции.
1683 - Вторая осада Вены.
Эти материалы взяты с исламского сайта, а не переписаны из сомнительных источников про «православную инквизицию» и репрессии средневековых сатанистов.
http://www.islam.az/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=25
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Аллах, в частности, ломающий хребет нечестивцам, но и милосердный. А Бог - любовь, но не МЕСТЬ И НАКАЗАНИЕ И НЕТ ЗАКОНА БОГА ДЛЯ ХРИСТИАН НА ЗЕМЛЕ, ПОЗВОЛЯЮЩЕГО КАРАТЬ ОТСТУПНИКОВ ИМЕНЕМ БОГА, А В ИСЛАМЕ ЕСТЬ И ПОЧЕМУ ТО ЗА ЭТО ЕГО ОСУЖДАЮТ
РАЗВЕ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ОБ ОТНОШЕНИИ К ЗАВОЕВАННЫМ? РАЗВЕ НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО ТАКОЕ
ДЖИЗЬЯ?

Джизья— подушный налог, взымаемый в исламских государствах с взрослых и свободных людей Писания мужского пола, а также других немусульман[1] Это понятие возникло в средние века и существовало до конца XIX в.
Впервые Люди Писания стали выплачивать джизью в эпоху мединского государства (это были в основном аравийские евреи). Взимание джизьи обосновывается, прежде всего на следующей фразе из Корана (9:29): "Сражайтесь с теми, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный День, ни в запреты, наложенные Аллахом и пророком Его (т. е. Мухаммадом), и не признают истинную религию, (даже если они) люди Писания, пока не будут они выплачивать джизью с добровольной покорностью и не будут чувствовать себя униженными".
Ваша вера заставляет
1.сражаться с немусульманами
2. облагать данью немусульман, специально, чтобы они были унижены

Вот отношения к немусульманам на завоеванных территориях:

ДИСКРИМИНАЦИОННЫЕ НАЛОГИ

А) ХАРАДЖ


Право завоевателя, впервые провозглашенное во время завоевания Хайбара, вело к экспроприации имущества завоеванных народов через передачу их земель мусульманской общине. Зимми, лишенные таким образом собственности, восстанавливали свое право обрабатывать землю в обмен на уплату налога исламским правителям. Харадж превращал бывшего обладателя земли в данника, обрабатывающего собственную землю в качестве арендатора. Его наследники получали те же самые права, тогда как полное владение землей было присвоено арабским правителем.

Поскольку зимми запрещалось иметь оружие, они становились полностью зависимыми от захватчиков. В некоторых сельских местностях с течением времени положение зимми ухудшалось. В 1884 году Чарльз де Фуко описывал районы южного Марокко, где евреи всецело принадлежали своим мусульманским владыкам и не имели нрава покидать их. Крепостная зависимость евреев определялась их принадлежностью к иудаизму и переходила от поколения к поколению: эти люди были частью имущества хозяина, точно так же, как его земля и скот. Еще в 1913 году евреи Дадеса (Марокко) были крепостными своих мусульманских господ.

Харадж значительно варьировался в разные времена и в разных странах. В Османской империи он иногда объединялся с джизьей. Следует заметить, что подобный поземельный налог уже существовал накануне мусульманского завоевания в Византии и у персов. Коли принятие его арабами не изменило самой сути налога, но, тем не менее, приобрел дополнительную сакральную окраску. Он символизировал отныне неизменное право арабов на завоеванную территорию, ведь передал ее победителям Аллах.

Плата хараджа гарантировала протекцию зимми. Однако так бывало не всегда: сказывалось различие и культуре и обычаях двух сторон – земледельческой культуре, основанной на каждодневном труде, противостояла воинственная бедуинская традиция. Если в начале периода завоеваний халифы могли защищать немусульманское сельское население, то в дальнейшем, в периоды нестабильности, оно все больше страдало от неискоренимой арабской воинственности, которая наряду с другими факторами препятствовала нормальному сельскохозяйственному труду.




Б) ДЖИЗЬЯ


В дополнение к хараджу зимми должны были платить подушный налог – Джизью (Коран 9:29). Причем джизья была трех видов – в соответствии с экономическими условиями жизни каждого индивидуума мужского пола, доспи того возраста зрелости.

Согласно предписаниям некоторых юристов, этот подушный налог должен был выплачиваться каждым человеком лично во время унизительной публичной церемонии: зимми, платя налог, получал удар по голове или по затылку. Однако Абу Юсуф Якуб (ум. 798) рекомендовал милосердие и справедливость при сборе джизья. Женщины, нищие, хронические больные и калеки теоретически освобождались от уплаты этого налога.

Когда репрессивное налогообложение провоцировало массовое обращения в ислам, администрация устанавливала общую сумму платежа для каждой общины зимми, а представители общины распределяли ее между членами. Причем сумма эта устанавливалась вне зависимости от числа членов общины.

Обладание свидетельством уплаты джизья – первоначально это был кусок пергамента, обернутый вокруг шеи, или особая печать на запястье или на груди – давало зимми возможность передвижения с места на место. Зимми, путешествовавший без этого знака, мог быть подвергнут суду. Печать об уплате джизья, отличавшая зимми, стала восприниматься вскоре как знак бесчестия. Позднее, в Османской империи, этот знак должен был предъявляться по первому же требованию сборщика налогов с угрозой немедленного лишения свободы. Зимми легко распознавались по отличным от остальных групп населения костюмам, и запросто могли быть остановлены на улице. Документы архивов французского консульства в Османской империи убеждают, что одним из главных резонов против принятия евреев или христиан в консульство в качестве драгоманов (переводчиков) был тот факт, что они платят джизья со всеми унизительными условиями, которыми эта плата сопровождалась. Престиж, которым пользовалась профессия драгомана, как оказалось, был совершенно несопоставим с подчиненным статусом зимми.

Зимми было разрешено заниматься ростовщичеством, в теории запрещенным для мусульман, но эта коммерция приводила иногда к убийству кредиторов. Более того, давая капитал взаймы своим банкирам -зимми, власти настаивали на получении очень высоких процентов, а это усиливало непопулярность ростовщичества.




В) ПРОЧИЕ НАЛОГИ (АВАНИЯ: НЕЗАКОННЫЕ НАЛОГИ, ВЗИМАЕМЫЕ ПОД УГРОЗОЙ)


Зимми платили также более высокие коммерческие налоги и дорожные сборы, нежели мусульмане. Помимо налогов, большие суммы взимались с общин зимми просто по прихоти правителей. В средние века, если эти требования не выполнялись, женщины и дети-зимми низводились до рабского состояния. Позднее, в Османской империи, в XVIII столетии христианские церковные деятели и представители знати заключались в тюрьму и подвергались пыткам, пока за них не давали выкуп. К началу 19-го столетия в результате этого еврейская община Феса фактически прекратила свое существование. В Триполи, около 1790 года, Али Бургхул потребовал выкуп у целой еврейской общины, угрожая массовыми репрессиями. В Йемене, Персии и других местах евреи бывали жертвами непомерных фискальных поборов.

В некоторых районах Сирии, Палестины и Ирака возникавшая временами особая опасность и нестабильность в положении зимми побуждала их предохранять себя от вымогательств и погромов платежами денег эмирам, шейхам и главарям банд мародеров. Практика вручения откупных, с помощью которых зимми обеспечивали себе безопасность, получала распространение в тех случаях, когда ослабевало центральное руководство, и власть попадала в руки местных кланов кочевников, ищущих добычи. Это нарушало нормальную жизнь безоружного оседлого населения (включая и самих мусульман), которому все время угрожали враждующие воинственные племена.

Необходимость платить за свое благополучие и безопасность стала нормой существования общин зимми. Этот обычай легализовал финансовые злоупотребления и вымогательства и в конце концов приводил к уничтожению коренного неарабского населения.

В конце 18-го столетия шейх Дахир ал-Омар, распространявший власть на Галилею и Самарию, установил необычный взнос в казну. Вот как рассказывает в письме французский консул в Сидоне:

– Особенность этого девяностолетнего старика состоит в том, что он женится каждый год на юной девушке в возрасте 13-14 лет. Христиане Святой Земли, орден Св. Франциска, должны оплачивать стоимость этой церемонии. Уже установилась традиция уплаты шейху 1000 экю за первую брачную ночь. Только, чтобы получать эту сумму, он будет жениться каждый год до последнего своего дыхания.

Франсуа Чарлз-Рокс так определил налог аваниа: «Если пользоваться современным выражением, можно сказать, что аваниа – это шантаж, то есть сумма денег, взимаемая с общины под угрозой гонений». Методы, применявшиеся при изъятии, иногда включали конфискацию и пытки. В 1849 году евреи города Тиберии (Тверии) рассматривали вопрос об уходе в изгнание из-за жестокости, чрезмерных поборов и несправедливости властей. В дополнение к обычным поборам, их единоверцы в Хевроне платили ежегодно 5000 пиастров арабскому шейху за охрану их жизней и имущества. Однако тот же самый шейх добавил еще один побор в 1852 году, угрожая напасть и изгнать их из города, если они откажутся платить. Во второй половине XIX столетия, благодаря усилиям европейских стран, этим поборам, разрушающим целые общины, был положен конец.


 
Санкт-Петербург
Православный христианин

Разве сейчас что-то переменилось?

Серия взрывов церквей в Индонезии привела ко множеству человеческих жертв (25 декабря)

"Воинство джихада" в Индонезии продолжает убивать христиан (7 декабря)

Мусульмане сожгли десятки домов христиан на востоке Индонезии и убили двенадцать человек (25 сентября)

Индонезийская армия и полиция не в силах прекратить резню христиан (15 августа)

С Молуккских островов вывели подразделения, выступившие на стороне мусульман (27 июля)

Исламские экстремисты в Индонезии (5 июля)


"Аль-Каида" причастна к преследованию христиан в мусульманских странах"
// NEWSru.com // Религия и общество // 17 октября 2001 г.



Египетские христиане призывают к изменению статьи конституции, провозглашающей исламское право основным источником закона
// NEWSru.com // Религия и общество // 19 января 2007 г.



В Пакистане мусульмане напали на христианский храм и измазали его стены навозом
// NEWSru.com // Религия и общество // 19 октября 2007 г.



Ассирийцы просят Россию помочь в решении проблем христиан Ирака
// NEWSru.com // Религия и общество // 28 августа 2007 г.



В турецкой части Кипра полицейские выгнали верующих из храма
// NEWSru.com // Религия и общество // 17 августа 2007 г.



В Иране не прекращаются репрессии в отношении христиан

Религиозные преследования в Иране

http://www.voanews.com/russian/archive/2006-10/2006-10-20-voa4.cfm
В Саудовской Аравии может быть арестована группа из 40 христиан, собравшихся для совместной молитвы. В районе «священная земля Ислама» (Dar al Islam) запрещено со вершать богослужения и выставлять напоказ крест. В Пакистане силен закон против богохульства, закон, согласно которому человек, исповедующий веру, которая отрицает священное направление Корана и проповедь Пророка, подлежит смертной казни. Другими словами, горе тому, кто публично назовет себя христианином.
Международное издание
Сделать стартовой | Добавить в избранное
По данным правозащитной организации Release International со штаб-квартирой в Лондоне, просто за веру в Иисуса Христа в 2007 году будут преследовать 250 миллионов христиан во всем мире. Особенно преследования возрастут в мусульманском мире.

самыми быстрыми темпами преследования будут расти в мусульманском мире.

Правительства даже умеренных стран очень часто не в состоянии защитить права христианских меньшинств. Христиан похищают, принудительно обращают в другие веры, заключают в тюрьмы, разрушают их церкви, поддают пыткам, насилуют и казнят.

Одним из наибольших нарушителей религиозной свободы в мире является Саудовская Аравия- страж двух самых святых городов ислама - Мекки и Медины. В Саудовской Аравии все другие религии запрещены. Мусульман, которые признаны "виновными" в обращении в христианство, могут осудить к смерти за измену. И кто-либо, кто приводит мусульман ко Христу, попадает в тюрьму, становится изгнанником или его казнят.

"Вокруг Саудовской Аравии- таинственное молчание. Наверное потому, что Западу нужны их нефть и деньги. Но есть правительство, которое осуждает до смерти граждан своего собственного государства, которые не хотят просто иметь свободу избирать веру. И в то время, как в стране запрещена вся христианская литература, она тратит миллиарды долларов на пропаганду ислама во всем мире", - говорит представитель организации Энди Диппер.

http://ru.christiantoday.com/article/1960.htm
ИРАК

Католики в Ираке столкнулись с серьезным преследованием

http://pch.vgc.ru/iraq.html
Спецслужбы в Алжире ведут слежку за христианамиhttp://www.factnews.ru/article/29May2008_algeria/

Второе место ПО ПРЕСЛЕДОВАНИЮ ХРИСТИАН В МИРЕ (на первом –атеистическая сев. Корея, за ней –исламские страны) занимает королевство Саудовской Аравии, где последователи ваххабизма контролируют все сферы жизни общества и притесняют верующих других религий. В стране на государственно-правовом уровне действуют законы шариата, согласно которым обращение в другую религию трактуется как измена и карается смертью.
Замыкает тройку Иран, сообщает ChristianToday Хотя христиане официально признаны как религиозное меньшинство, верующие постоянно сталкиваются с дискриминацией и преследованием.
В шести странах топ списка стран-преследователей ислам – доминирующая религия, а именно: Саудовская Аравия, Иран, Мальдивы, Афганистан, Йемен и Узбекистан.
В этом году несколько стран продвинулись вперед по списку: Бутан с 7 места переместился на пятое, частично благодаря уменьшению преследования в Сомали и Йемене.
Афганистан, который был десятым, из-за летней драмы с южнокорейскими заложниками переместился на седьмую позицию.
Две новые страны были добавлены в список: Узбекистан занял 9 место, и Китай, занимавший до этого 12 место, переместился на десятое.
В трех странах из топ 10 – Северная Корея, Лаос и Китай – у власти находятся коммунистические правительства.

http://prochurch.info/index.php/more/11569
ДЛЯ ВСЕХ ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ «МИРНЫМ РАСПРОСТРАНЕНИЕМ ИСЛАМА» РЕКОМЕНДУЮ КНИГУ
Бат Йеор

«Зимми»: христиане и евреи под властью ислама

 
Вы просто свалили в одну кучу всё. А в православии институтом инквизиции была церковь. Вы не опровергли ни одну из моих цитат взятых из "трудов" написанных православными русскими "иерархами" в ранге митрополитов и архиепископов. Органы отвечавшие за ссыск и розыск - тиунское управление Синода, в частности. Ислам не отвергает войны за веру - Джихада, и я с этим полностью согласен. Ислам - это власть, а власть без насилия невозможна, а христианство не власть, а церковь послушный инструмент в руках власти, живущий по законам обогащения себя самой и церковь давно уже дескридитировавшей себя и изжившей себя и не способной к защите без покровительства власти, то что было в Риме прошло давно. А мусульмане должны бороться за установления закона Аллаха с оружием в руках, если это оправдывает цель. И это правильно. Так как Ислам - это не "спасение в будущем мире", вернее не только - будущее царство но и это и его законы - законы Аллаха должны иметь силу везде. А свой "Зульфикаар" должен быть у каждого мусульманина!
 
Москва
Православный христианин
А мусульмане должны бороться за установления закона Аллаха с оружием в руках, если это оправдывает цель. И это правильно.
Ну вот и "зубки" показались.:(

1. Деяния святых апостолов

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 2. От Матфея святое благовествование

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
 

администратор

Команда форума
Православный христианин
Братья, к сожалению, мы вынуждены закрыть эту тему, как противоречащую правилам форума. Мы не обсуждаем действия тех или иных представителей религии, т.е. людей, даже если это является наглядным аргументом, характеризующим ту или иную религию.
Мы обсуждаем только вероучение: что (кто) я вляется источником вероучения ислама, от Бога ли оно и возможно ли в рамках этой религии Богообщение.
Прошу открывать темы с более конструктивным содержанием.
 
Сверху