Как найти духовника?

[Коротаев Станислав Олегович]

Как встретить своего духовника?
Уважаемые читатели "Азбуки Веры". Поднимаю этот вопрос наверное в очередной тысячный раз, потому как он все равно возникает перед многими людьми , вставшими на путь духовного совершенствования и познания Бога. Мне очень понравилась проповедь митрополита А. Сурожского , где он сказал так
"Но где искать духовников? Беда в том, что старцев, даже духовников, нельзя искать, потому что мы можем обойти весь мир и не найти; но опыт подсказывает, что иногда Бог нам посылает нужного человека в нужную минуту хоть на короткий срок. И он тогда вдруг делается для нас тем, чем старцы были в продолжительном отношении"
Читать полностью
Поделитесь, кто готов , своими историями - где и как вы встретили своего духовного отца?
Спасибо.

 

[Гликерия]

Это больной вопрос, поэтому все стесняются Вам ответить.

 

[Кирилл]

Это больной вопрос, поэтому все стесняются Вам ответить.

Мне кажется, что это более больной вопрос нашей духовной жизни, чем отсутствие старцев и "настоящих" духовников.
Чего греха таить, ведь так хочется найти опытного (желательно прозорливого) старца, который и духовную жизнь настроит, упорядочит и от ошибок застрахует, и будущее предскажет. А вот обычный приходской священник - это не то, там же самому думать и трудиться нужно...
Полностью солидарен со словами митр. Антония, часто мы ждём великого, не замечая, что оно рядом.

Рекомендую главу из книги "Духовность как ответственность":
О желании переложить ответственность на плечи духовника

 

[Коротаев Станислав Олегович]

Это больной вопрос, поэтому все стесняются Вам ответить.

Кстати, по поводу стеснения. У меня остро возник вопрос стеснения, когда я впервые начал исповедоваться. Сама внешность и поведения священника, к которому мне выпало идти на исповедь, повергало меня в неприятие его, так как он моложе и неопытнее меня, и вообще "не такой", молод, и так далее. Но попасть к пожилому и очень опытному священнику было невозможно - такая очередь! Поскрипел я, и пошел куда не хотел...а то и причастия не видать... Но вывод мой был таков из всего этого - исповедь только на начальном этапе важна у "опытного" духовника, а если попытаться жить по Христу, то самому надо работать по заповедям, например, если духовник "неказист",то и исповедь должна быть более искренней и сильной, потому как в церкви "первый, должен быть самым последним"...Признаюсь, потом мне полегчало, и я с открытой душой исповедуюсь, "ЖЕРТВА БОГУ - ДУХ СОКРУШЕН", кто примет исповедь, ведь это такое великое благо- молиться, причащаться, очищать душу...

 

[Эльта]

Честно говоря, меня очень изумило, что эта тема вынесена в обсуждение. Вероятно потому, что лично я никогда об этом не задумывалась.
Вспоминаю свое детство (начальная школа, когда уже нужно было исповедоваться перед причастием): там, где мы жили, храма не было, ездили (с мамой, тетей и двоюродным братом) очень далеко, в красивый кафедральный собор. "Советские времена", но в храме всегда много народа. Исповедь - только общая, о другой и представления не имели. И лишь спустя 20 лет я узнала, что таковая существует, ибо уже побывала в разных храмах и везде было по-разному. Любой вид исповеди и любого священника принимала без рассуждений - все равно у Господа нашего исповедуемся и к Господу приобщаемся в святом причастии. Для меня действительно не играло и не играет значения все остальное.
Что касается духовного отца, то я до сих пор не знаю, кого считать своим духовным отцом, ибо на протяжении всей жизни Господь мне посылал встречи с огромным количеством священников, которые сыграли роль в формировании того или иного этапа моей жизни.
Сейчас, к сожалению, в моей жизни - чужой город. И рядом нет священника, с которым я могла бы чем-то поделиться, который мог бы меня выслушать. Просто я не решаюсь отнимать время у единственного священника, который служит на два храма в этом немаленьком подмосковном городе. А телефон - есть телефон, - не лучший вид общения... Бывает у меня и уныние, и ощущение одиночества и безысходности, но стараюсь вспоминать Серафима Вырицкого: "ОТ МЕНЯ ЭТО БЫЛО..." - значит, так надо. Все от Бога: и встречи, и невстречи, и все остальное...

 

[Гликерия]

Дорогая Эльта, говорят, что в советские времена было в чем-то лучше: гонения очищали церковь от случайных людей, было много исповедников. Исповедничеством было и со стороны Ваших родителей водить Вас в церковь. Это был подвиг по тем временам. Может быть, поэтому все остальное совершалось легко и общая исповедь, была оправдана и приносила свои плоды. С начала 90-х ситуация изменилась: быть верующим стало модно, престижно, а иногда и выгодно. Поэтому внутреннее духовное состояние претерпело множество искушений. Сейчас и частная исповедь может стать большим искушением для человека и надолго отвратить его от всего церковного. Безусловно, лучше общая исповедь в обстановке духовного единения и горения, чем частная у холодного батюшки. Вы правы, суть не в этом.

 

[Коротаев Станислав Олегович]

Обязательно ли иметь духовного отца и можно ли его поменять?

Отношения послушания между духовником и послушником возможны только в монастыре, только среди монашествующих, то есть посреди тех, кто постоянно находится друг с другом. Это святоотеческое учение. Святитель Игнатий (Брянчанинов) говорит, что послушание – великое аскетическое понятие и оно возможно только среди монашествующих, которые отреклись от всего мирского, находятся вместе, в одном месте и могут постоянно обращаться к духовнику. Среди мирян не может быть таких отношений, мы редко встречаемся и, как правило, не по духовным вопросам, а по делам вполне греховным. У мирянина и духовника не может быть отношений послушания. Освободите, пожалуйста, себя от рабства.
.

Вот появилась замечательная статья по этой теме. Полный текст вот здесь http://www.russned.ru/stats/1638

 

[администратор]

Портал "Азбука веры" совместно с сайтом "Иоанн" (www.ioann.ru) создали сайт "Духовник" (www.duhovnik.ru) - о духовниках и духовном руководстве. Приглашаем!

 

[Гликерия]

Вопрос к А.И.Осипову. Кому конкретно Вы предлагаете освободить себя от рабства, от какого рабства и почему? С кем Вы общаетесь редко и по делам греховным? С приходским священником, с духовником, с мирянами? Уточните, пожалуйста. Ваша позиция совершенно неясна. Пожалуйста, выразитесь точнее.

 

[Коротаев Станислав Олегович]

Вопрос к А.И.Осипову. Кому конкретно Вы предлагаете освободить себя от рабства, от какого рабства и почему? ...Пожалуйста, выразитесь точнее.

Уважаемая ,Гликерия! Вероятно я ввел вас в заблуждение своим цитированием, пожалуйста перейдите по указанной ссылке в моем сообщении, где вы могли бы ознакомиться с полным текстом статьи Профессора Московской Духовной
Академии и Семинарии А.И. Осипова

 

[Гликерия]

Большое спасибо, в контексте все понятно. Очень хорошая статья.

 

[Сурков Валерий Владимирович]

Нужно учиться тогда не будет так остро стоять вопрос о духовном руководителе.

"Зачем нам нужен авторитет? — Он призван поддерживать нас, когда мы не желаем брать на себя риск достижения личной зрелости. И очень часто атрибуты православия служат прикрытием, они позволяют избежать опасности, отказаться от риска, не брать ответственности за свободу выбора, т.е. не стремиться к истинной зрелости, к зрелости личности".

Христос Яннарас.

 

[Гликерия]

Нужно учиться тогда не будет так остро стоять вопрос о духовном руководителе.

"Зачем нам нужен авторитет? — Он призван поддерживать нас, когда мы не желаем брать на себя риск достижения личной зрелости. И очень часто атрибуты православия служат прикрытием, они позволяют избежать опасности, отказаться от риска, не брать ответственности за свободу выбора, т.е. не стремиться к истинной зрелости, к зрелости личности".

Христос Яннарас.

Справедливое и точное суждение. Без достижения личностной зрелости невозможна ни истинная вера, ни любовь к Богу и ближнему. Тогда зачем нам нужен духовник?

 

[Сурков Валерий Владимирович]

Духовник - это тот священник которому мы доверяем, и постоянно идём к нему на исповедь, и кто знает нас. И ещё, не помню чья эта фраза, - не говори что силён, встретишь более сильного. Не говори что мудр, встретишь более мудрого. Всегда есть тот, кто опытнее тебя, может дать хороший совет. Жаль смайликов нет, поставил бы улыбку...

 

[Гликерия]

Так зрелой личности нужен все же духовник? Или нет? Или зрелая личность обойдется без духовника?


С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

 

[Сурков Валерий Владимирович]

Как вам сказать...поверьте, я не "увильнуть" хочу от ответа, просто не знаю как объяснить свою мысль...Давайте вместе попробуем это понять? Я за своим мнением всегда оставляю знак вопроса.
Помните фильм "Визит к минотавру"? Мальчика Страдивари берёт в ученики известный мастер по изготовлению скрипок - Аматти. Сначала он пытался скопировать его скрипки, найти секрет его лака. По прошествии многих лет он варит лак, Аматти говорит ему - ты сварил лак... но это не лак Аматти...он лучше! Это лак Страдивари! Он превзошёл своего учителя...видимо Аматти ему был уже не нужен...

 

[Гликерия]

Как вам сказать...поверьте, я не "увильнуть" хочу от ответа, просто не знаю как объяснить свою мысль...Давайте вместе попробуем это понять? Я за своим мнением всегда оставляю знак вопроса.
Помните фильм "Визит к минотавру"? Мальчика Страдивари берёт в ученики известный мастер по изготовлению скрипок - Аматти. Сначала он пытался скопировать его скрипки, найти секрет его лака. По прошествии многих лет он варит лак, Аматти говорит ему - ты сварил лак... но это не лак Аматти...он лучше! Это лак Страдивари! Он превзошёл своего учителя...видимо Аматти ему был уже не нужен...

Спасибо за откровенный и мужественный ответ. Я тоже по размышлении прихожу к выводу, что зрелая и ответственная личность может сама руководить собой. Однако, если подойти к вопросу со стороны церковной дисциплины. Что же объединит группу самодостаточных людей? Должно ли быть объединяющее начало или атомизированное независимое состояние нормально и предпочтительно?

 

[Сурков Валерий Владимирович]

Должно ли быть объединяющее начало или атомизированное независимое состояние нормально и предпочтительно?

Не помню кто это сказал, но уж поверьте, кто то из святых отцов - точно. "Не возможно христианство в одиночку"!

 

[Сурков Валерий Владимирович]

Прошу пардона, вы ведь говорили о группе людей. Вне церкви, в любом случае, и они не являются церковью. Не возможно независимое состояние от церкви.

 

[Гликерия]

Прошу пардона, вы ведь говорили о группе людей. Вне церкви, в любом случае, и они не являются церковью. Не возможно независимое состояние от церкви.

И я в предыдущем посте говорила о церкви как об объединяющем начале. Но хотелось бы снять это противоречие: независимые самодостаточные люди, каждый со своим мнением, КАК они объединяются в Церковь? Не "внутренним убеждением", а структурно? Духовник, духовный отец, пастырь - это объединяющее начало, достаточно понятное, чтобы его не обсуждать. А если духовника нет и он,как выясняется, не обязателен вовсе - что объединяет в этом случае независимых самодостаточных свободных людей?