- Интересующийся
Тема возникла из диалога с Сергеем Деревянко в теме: «Природа. Ипостась»
Сергей Деревянко:
Не всё так просто как кажется. На эту удочку "всё сказано в Евангелии и достаточно " попалось очень много людей, к примеру множество сектантов. Но в чем проблема этого заблуждения? Дело в том что само Евангелие Иисус не заповедовал записывать именно этим апостолам которые его записали и вообще не заповедовал что-либо записывать ни кому из апостолов, только проповедовать. Но почему так получилось что есть в Церкви Его и Евангелие записано и Предание апостольское? Потому что в Церкви Учитель Дух Святой и Церковь в отличие от Писания является столпом и утверждением истины(1Тим.3:15). Именно Церковь и утвердила Писание как истинное слово Божие, так как само по себе Писание сделать это не может. Потому Писание является достоянием церковным, оно для Его Церкви и понимать это Писание можно так как понимает его Церковь и не иначе, в противном случае будут появляться новые секты.
https://azbyka.ru/forum/threads/priroda-ipostas.16815/page-9#post-268418
Как же так получилось, что избранный народ Божий, чтущий Ветхий Закон в постановлениях и определениях Закона, в том числе «око за око» и «зуб за зуб», уничтожающий физически врагов Божьих и врагов Божьего народа, имеющий полную священническую Церковную структуру и дома молитвы, в которых приносились жертвоприношения Богу и Его славословие, вдруг во мгновение ока оказались детьми дьявола, служителями зла и лжи?
Восставший из их же среды Бог отвергает священнослужителей Ветхозаветной Церкви, дав о них вечное определение – чада дьявола!
И это Бог говорит не о каком – то отдельно взятом храме или синагоге, а о целом народе, целой без исключения ветхозаветной Церковной структуре и храм их разрушает…
Вот ведь как. Не так и не в Того веровали!
Даёт новое учение, прямо – противоположное прежнему в заповедях блаженств, возлюбить ближнего своего как самое себя, возлюбить врагов своих, не противится злому, и не брать в руки меча убийства.
Вроде бы всё понятно, пришёл на землю Сам Бог в Лице Сына Божьего и дал новое, истинное учение, которым только и можно спастись. Показал собственным примером на Кресте Голгофы заповедь Любви к Богу, ближнему и врагам. Казалось бы, чего ещё нужно, когда уже всё Самим Богом рассказано и показано, определено и предопределено? Оказалось этого мало, бо было должно придти Богу Утешителю, Богу Духу Святому, Который должен ещё всех научить всему и как должно, и напомнить всё, чему учил Христос.
Хотелось бы сравнить учение Христа с учением Духа Святого, чему учил Христос и чему учит Дух Святой, Который является Учителем Церкви по слову людей Церковных, совпадают ли эти учения? И, если Господь говорит - не убий, и взявший меч от меча умрёт, а Дух Святой говорит обратное через служителей Церкви, что даже священнослужители и монахи могут убивать физически врагов Отечества и врагов Божьих, то, я не понимаю, какому Учителю и учению следовать, за кем идти, за Законом ли, Заповедью или новейшим Преданием, Кому войти в послушание?
Да, в Евангелии говорится, что нет больше той любви, кто отдаст душу свою за други своя. Но, здесь говорится о тех, кто отдаст душу свою не с оружием в руках убивая физически кого – либо, будь то хоть и враги Бога Живого, бо Сам Бог запретил с оружием в руках защищать Себя и ближнего, а говорится о смерти жертвенной без какого – либо оружия и ответного физического убийства врагов. А если положить душу свою за други своя с ответным злом – убийством врага, то это возвращение к Ветхому Закону «око за око» и «зуб за зуб», но разве подобному может учить Дух Святой?
Сергей Деревянко:
Не всё так просто как кажется. На эту удочку "всё сказано в Евангелии и достаточно " попалось очень много людей, к примеру множество сектантов. Но в чем проблема этого заблуждения? Дело в том что само Евангелие Иисус не заповедовал записывать именно этим апостолам которые его записали и вообще не заповедовал что-либо записывать ни кому из апостолов, только проповедовать. Но почему так получилось что есть в Церкви Его и Евангелие записано и Предание апостольское? Потому что в Церкви Учитель Дух Святой и Церковь в отличие от Писания является столпом и утверждением истины(1Тим.3:15). Именно Церковь и утвердила Писание как истинное слово Божие, так как само по себе Писание сделать это не может. Потому Писание является достоянием церковным, оно для Его Церкви и понимать это Писание можно так как понимает его Церковь и не иначе, в противном случае будут появляться новые секты.
https://azbyka.ru/forum/threads/priroda-ipostas.16815/page-9#post-268418
Как же так получилось, что избранный народ Божий, чтущий Ветхий Закон в постановлениях и определениях Закона, в том числе «око за око» и «зуб за зуб», уничтожающий физически врагов Божьих и врагов Божьего народа, имеющий полную священническую Церковную структуру и дома молитвы, в которых приносились жертвоприношения Богу и Его славословие, вдруг во мгновение ока оказались детьми дьявола, служителями зла и лжи?
Восставший из их же среды Бог отвергает священнослужителей Ветхозаветной Церкви, дав о них вечное определение – чада дьявола!
И это Бог говорит не о каком – то отдельно взятом храме или синагоге, а о целом народе, целой без исключения ветхозаветной Церковной структуре и храм их разрушает…
Вот ведь как. Не так и не в Того веровали!
Даёт новое учение, прямо – противоположное прежнему в заповедях блаженств, возлюбить ближнего своего как самое себя, возлюбить врагов своих, не противится злому, и не брать в руки меча убийства.
Вроде бы всё понятно, пришёл на землю Сам Бог в Лице Сына Божьего и дал новое, истинное учение, которым только и можно спастись. Показал собственным примером на Кресте Голгофы заповедь Любви к Богу, ближнему и врагам. Казалось бы, чего ещё нужно, когда уже всё Самим Богом рассказано и показано, определено и предопределено? Оказалось этого мало, бо было должно придти Богу Утешителю, Богу Духу Святому, Который должен ещё всех научить всему и как должно, и напомнить всё, чему учил Христос.
Хотелось бы сравнить учение Христа с учением Духа Святого, чему учил Христос и чему учит Дух Святой, Который является Учителем Церкви по слову людей Церковных, совпадают ли эти учения? И, если Господь говорит - не убий, и взявший меч от меча умрёт, а Дух Святой говорит обратное через служителей Церкви, что даже священнослужители и монахи могут убивать физически врагов Отечества и врагов Божьих, то, я не понимаю, какому Учителю и учению следовать, за кем идти, за Законом ли, Заповедью или новейшим Преданием, Кому войти в послушание?
Да, в Евангелии говорится, что нет больше той любви, кто отдаст душу свою за други своя. Но, здесь говорится о тех, кто отдаст душу свою не с оружием в руках убивая физически кого – либо, будь то хоть и враги Бога Живого, бо Сам Бог запретил с оружием в руках защищать Себя и ближнего, а говорится о смерти жертвенной без какого – либо оружия и ответного физического убийства врагов. А если положить душу свою за други своя с ответным злом – убийством врага, то это возвращение к Ветхому Закону «око за око» и «зуб за зуб», но разве подобному может учить Дух Святой?
