Здравствуйте, дорогие форумчане! Помогите разобраться, пожалуйста, в волнующем меня вопросе. Пытаюсь понять как надо верить Богу, чтобы от веры был действенный результат. Господь наш Иисус Христос, прежде чем исцелять людей, указывал на то, что для этого у них должна быть вера. Интересно, а почему Он не исцелял просто по своему милосердию, жалости к больным независимо от их веры? И какого характера веру Он имел ввиду: в то что Он исполнит просимое или в то, что Он Сын Божий (конкретно для исцеления)? Почему интересно апостол шёл по воде, пока верил, а как усомнился, стал тонуть? Получается, если веры нет, то Бог не может помочь человеку?
По вере вашей.
- Автор темы Иулия@
- Дата начала
Мне тоже интересна эта тема.К примеру если у родителей болен ребёнок(инвалидность).У родителя очень горячая вера и уверенность,что к примеру поможет исцелить святой источник.Но источник не помог.Ведь это может быть крест такой у родителей за грехи предков,к примеру.И ничего не поможет исцелить,даже горячая вера.Разве только облегчить страдания и родителей и ребенка.Как тогда быть?Значит одной веры мало?
- Православный христианин
Вера должна быть бок об руку с любовью, к человеку, а через него и к Богу...
Любовь должна быть способна на жертву, самую высокую, жизнь...свою собственную за другого.
вера должна быть без пятна сомнений...как прописная истина, как пример, что 2+2=4.
душа должна иметь смирение,но в месте с ним и дерзновение...
Любовь должна быть способна на жертву, самую высокую, жизнь...свою собственную за другого.
вера должна быть без пятна сомнений...как прописная истина, как пример, что 2+2=4.
душа должна иметь смирение,но в месте с ним и дерзновение...
- Православный христианин
Иулия@, хочу поделиться с вами простым способом обратить вещи, кажущиеся сложными и недоступными в простые и понятные.......
Вот отец и его сын, отец помогает, а сын - ? что он делает? он верит и отцу, что он его любит, и что он способен ему помочь и хочет этого .. и он слушается... только тогда отец сможет помочь своему ребёнку..... и становится всё просто))
Вот отец и его сын, отец помогает, а сын - ? что он делает? он верит и отцу, что он его любит, и что он способен ему помочь и хочет этого .. и он слушается... только тогда отец сможет помочь своему ребёнку..... и становится всё просто))
Почему же? Исцелял и без веры, но то было единично, потому что тратилось(сила Духа) почти впустую, без пользы для спасения(в вечности) самого исцеляемого, но как знамение для других. Опять же побуждающее тех других к вере, помните(вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес). Так вот исцеления без чьей-либо веры(страждущего или просящих за него), Дух, исцеляя плоть, не достигает главного(исцеления души и духа), которые как раз бывают исцеляемы(с пользой для вечности) лишь при условии укрепления человека из внутрь(т.е. силою духа и души самого человека). Одна из таковых сил духа и души - ВЕРА. Без которой Богу угодить невозможно, т.е. измениться извнутрь из самого сердца человеческого, которое есть дух.
Если проще, то исцелять людей, проявляющих веру, это как подавать деньги просящему прямо в руки(т.е. ничего не пропадёт), а исцелять неверующих это как бросать деньги на землю(может кто и подберёт), но многое просто затопчут.
Может, что мы и видим в этом же примере в дальнейшем(Иисус, простёрши руку, поддержал его и...).
Сомнение враг веры. Страх враг веры. Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
Сергей Скромный
Заблокирован
- Православный христианин
Поскольку главное душа, а потом тело, то Вера должна быть, что ВСЕ в руках Господа. Если ребенок инвалид, то у него другой путь. Возможно он буден гениальным программистом и создаст много православных порталов. А если будет здоровым, то будет бабником и шалопаем беспутным.
Вера нужна в то, что Господь для каждого из нас уготовал ЛУЧШУЮ для нас участь. А все источники, святые иконы, это православный туризм. Если господу будет угодно, то он и от домашней иконы даст исцеление и без иконы. Не надо тратить деньги на всякие паломничества. Серафим Саровский никуда не ездил. Сказал, там за кустиком Иерусалим, а здесь за балкой сад Гефсиманский и ничего. Обошёлся без источников святых.
Знаете, однажды я проводила курс лечения с одной семьей, у них был сын страдающий второй степенью слабоумия, и они пришли ко мне за советом как им можно легче с этим со всем разобраться. В ходе разговора они даже предлагали сдать его в детский дом и попытаться завести нового, при этом уверяли меня что любят его, но не хотят проблем связанных с таким сыном. Мать утверждала, что она - верующая и ходит в церковь, просит помощи у Бога чтобы он решил ее проблему. На втором таком бесполезном и полном споров сеансе я им сказала, - матери что она никая не верующая и что ей за ее поведение должно быть стыдно. И если она с мужем любит сына РЕАЛЬНО, а не на словах она должна принимать его таким какой он есть, а не исходя из конкретных условий которые обязательны для любви. Если она ходит и просит у Бога помощи только потому что не хочет и не может любить сына таким какой он есть сейчас, а ждет что Бог обменяет ее молитвы на какие либо услуги то это ничем другим кроме как богохульством назвать нельзя. Отцу что предлагал детский дом и "новую попытку родить нормального сына" я посоветовала сперва самому прийти и добровольно сдаться в дурдом раз уж он с таким подходом к жизни и будучи сам дефектным ждет, что ему повезет с новым сыном. В моем понимании человек, - что так легко раскидывается чужими жизнями не может быть нормальным.
Вера должна быть бескорыстной и не нести определенных условий. Нельзя приходить к Богу в храм и говорить: "я буду в тебя верить только если и ты кое - что для меня сделаешь!" (из-за этого кстати многие "верующие без церкви" и выбирают неверную дорожку, наивно полагая что Бог любому кто с ним дарит все земные блага). Верить нужно заранее зная, что ты за это ничего не получишь, что будешь готов к любому удару судьбы и не отступишься от нее даже ценой своей жизни, вот тогда это вера.
- Православный христианин
Немножко не так. Верить надо так Богу, чтобы принимать всё, что ни случиться не то что, как должное, а как самое наилучшее, благодарить искренне и чистосердечно за всё абсолютно, даже за то, что называют скорбями, страданиями, болезнями (я не о самих словах, а об установившемся негативном содержимом этих слов). В Ваших словах, Ирина, много самонадеянности, а вера - это как будто некий безликий кубок, за который почему-то надо держать удары судьбы.
Скорби - это не кара, не расплата - это восстановление естественного хода вещей, который мы когда-то нарушили своей нелюбовью, и теперь он восстанавливается, возвращая нам нашу нелюбовь. Либо если изнутри, то это болят наши духовные "болячки". Терпением спасайте души ваша. И МОЛИТВОЙ. И так рассудить можно про всё.
Мы складываем о себе мнение, не соответствующее действительности, так как судим о себе предвзято. И ожидаем для себя того, что соответствует этому мнению, то есть ожидания неоправданы. Бог видит нас объективно и даёт нам именно то, что нам необходимо. Верить Ему - значит благодарить, а не роптать. Это значит поставить доверие Ему выше доверия себе.
- Православный христианин
Вы рассуждаете о вещах о которых не имеете понятия. Почему бы тогда всех не сделать инвалидами,по вашей логике...
Вера нужна в то, что Господь для каждого из нас уготовал ЛУЧШУЮ для нас участь. а от этой мысли и ложные последующие рассуждения. Если уготовил уже, чего напрягаться,Бог Сам за нас сделает все наше спасение... И эко вы лихо себя приравняли к преподобному отцу Серафиму...
что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
Знаете, Бог-то ВСЕ может, не в Его мотиве дело. Мотивы его - всегда ЛЮБОВЬ.
А если человек не верит, что Бог ему помочь может, то Богу КАК человеку помочь? Сможет ли человек эту помощь принять и НЕ пострадать? По ЛЮБВИ ли будет это или насилие?
Апостол шел по воде и это факт и ощущения его и свидетельства тому были и вдруг усомнился...тут надо другой вопрос поставить (ИМХО мое) - ПОЧЕМУ усомнился, если шел? Почему тонуть стал как раз понятно))))
Усомнился и пошел ко дну))))
Вот , допустим, несчастен человек без особых к тому причин и просил счастья. Дал ему Бог счастья, а человек снова сидит и снова сомневается - хорошо ли ему, надолго ли это, ТАКОЕ ли ЭТО счастье и...все, несчастен уже от сомнений своих.
Или, например, есть пара, есть любовь, все хорошо, но сомнения разобрали девушку или юношу, а достаточно ли этого? а у соседки вроде лучше, а у соседа вроде БМВ в гараже, может все НЕ так и хорошо?
Ну, не веришь, что все у тебя хорошо - так и будет тебе плохо.
Сомнения = это страх, а где любовь = там страха ж нет. Нет страха, а есть ДОВЕРИЕ))) Верить В Бога - это одно, а верить Богу - глубже.
Коряво объясняю, наверное, но как-то так. Спинным мозгом понимаю, объяснить может не могу.
Думаю, что Господь по милосердию Своему исцелял всех, кто верил, что получит от Него просимое.Иулия@ написал(а):
До воскресения Христа многие люди только догадывались, что Христос Господь, или относились к Нему как к великому Пророку (Сын Давидов), но они верили в чудеса, что Он может сотворить чудо. Ведь даже Моисей творил большие чудеса силой Божией, хотя был просто человеком (избранным, но не Богом).
А кому-то, например, апостолу Петру Бог открывал, что Христос есть Бог, Сын Божий.
Но и требования к апостолу были строже, чем к другим. По его пламенной вере он мог даже идти по воде к Христу, но усомнившись (испугавшись), начал тонуть. Таким образом, он осознал насколько великим даром является вера в Господа, что вера творит чудеса. По вере вашей, да будет вам.
Но я знаю также случаи, когда Господь помогал неверующим в Него людям (например, чудесное исцеление), и те начинали веровать и даже становились священниками, а кто-то и после все равно не верил.
Должно быть это зависит от почвы сердца человека, готов ли человек принять Божию милость.
По-разному Господь действует и открывается людям.
- Прочее
есть то, что человек хочет и то, что ему нужно.
часто желаемое он считает необходимым себе и не воспринимает то, что нужно ему как раз то, что приходит, а не то, о чём он метал.
Трудности учат, мобилизуют, тормозят многие негативные поступки на которые человек способен, заставляют более внимательно смотреть на свою жизнь.
часто желаемое он считает необходимым себе и не воспринимает то, что нужно ему как раз то, что приходит, а не то, о чём он метал.
Трудности учат, мобилизуют, тормозят многие негативные поступки на которые человек способен, заставляют более внимательно смотреть на свою жизнь.
Нет. Не мало.
Не предков. А близких людей. Человек бывает такую скорлупу построит себе, ну непробиваемую, через его личность.
И дорожка к его душе находится через такое вот страдание.
Бывает что преодолевают.
Просто понимаете, что обычно у нас считается верой, это не вера никакая, а суеверие и только. Вперемешку с фарисейством. На примере этом объяснять конечно несколько жестоко. Но у на же как прибегают к вере в таком случае? Как к последнему средству. Врачи не помогли, бабки тоже. Ну вот верные люди сказали что в церкви помогут. Я им поклонюсь, лоб перекрещу, и в ответ мне значит прольется. Благодати разной( у всех хотелки тоьразные), но половина от веры точно этого ищут.
Поверить, это разобраться в себе, понять какая ваша страсть это "заработала". Наказание то есть такое. И ни мужа, именно ваша, муж то тоже конечно должен подумать, что уж говорить, оба родителя. Как страсть поймете, это проще простого, от чего душа болит там и искать. Ну это значит уже первый камушек в стену веры. Ну и там все образуется так или иначе
- Православный христианин