покаяние

[Мария Ф.К.]

Благословите, отец Глеб.
Меня давно не покидает ощущение, что таинство покаяния предполагает что то более серьезное, чем регулярное перечисление "джентльменского набора" довольно часто исповедующегося человека типа "осуждала-раздражалась-празднословила-объедалась-далее по списку". Я это не к тому, что считаю все это не стоящим внимания или себя эдакой праведницей, мне всегда есть в чем каяться, но ощущение обесценивания таинства или использования его не совсем по назначению меня к сожалению не покидает. Ну нереально каждый раз глубоко и искренне сокрушаться о том, что на кого то косо посмотрела или посплетничала. Для этого нужно быть святым. То ли у меня неверное понимание таинства покаяния (и если так, прошу пояснить в чем моя ошибка), то ли... один отец мне уже советовал в Грецию уехать, правда по другому поводу.
Пока я вижу только два варианта: 1) реже исповедоваться и как следствие реже причащаться 2) ничего не делать, стараться не обращать внимание, ждать и надеяться, что РПЦ откроет глаза и увидит, что сейчас оказывается (!) не 18-19 век, когда причащались и исповедовались раз в год, особо благочестивые - четыре. 3)... а третьего варианта у меня нет. об этом я уже писала в другой теме, сама устанавливать как мне готовится к причастию и как часто это делать и уж подавно причащаться без исповеди в разрез сложившейся традиции я не стану, т.к. знаю что замучаюсь потом от сомнений. а священника, относящегося к этим вещам без формализма, я по-прежнему не встречала. тот, у которого я последний раз исповедовалась и начала что то говорить про свои сомнения на счет всего этого опять про три (+среда) дня поста да про три канона помимо правила начал рассказывать. Может и правда раз уж такая у нас традиция, то по этой же традиции и причащаться 4 раза в год - проблема с исповедью отпадет, нагрешить успею с три короба, каяться буду наверно с чувством и полным осознанием бездны грехов и не менее полным желанием все изменить.

​

 

[Мария Ф.К.]

то ли форум волшебный и можно задавать вопросы и получать ответы до появления адресата в теме, то ли пост чудеса творит. снимаю вопрос, т.к. дошло и поняла.
Благослови душе моя Господа и вся внутренняя моя Имя святое Его

Так что пусть эта тема теперь будет просто пожеланием Вам счастья и здоровья.


***
p.s. мне жаль, что одному из посетителей форума это сообщение показалось сарказмом. здесь написано то, что написано без какого-то подтекста - собственно радость от того, что вопрос который меня беспокоил получил свое разрешение, чтобы не беспокоить о. Глеба необходимостью отвечать, когда есть много других тем без ответа. не больше и не меньше. пишу это не в приват, на случай, если кто-то еще поймет мое сообщение превратно. хотя я в написанном повода для подобных выводов не вижу.

 

[священник Глеб Грозовский]

Я то же не вижу. Очень здраво рассуждаете! И мы, многие священники то же в курсе происходящего, по этому предлагаю 4ый вариант: ехать не в Грецию, а к нам Царское Село Здесь остались понимающие Вас духовники А если серьёзно, то мне самому жаль, что пока у нас так... Но, это временно.

 

[Мария Ф.К.]

к нам Царское Село Здесь остались понимающие Вас духовники А если серьёзно, то мне самому жаль, что пока у нас так... Но, это временно.

Каждый раз когда бываю в Петербурге думаю о том, что жаль, что родилась в Москве. Ничего, вот буду пенсионеркой, сдам двухкомнатную квартиру тут, сниму однокомнатную где-нибудь еще (почему бы не в Петербурге) и буду жить на вырученные деньги. Спасибо за поддержку.

 

[Мария Ф.К.]

я как тот еврей, который все прощается и прощается, но не уходит.

еще несколько вопросов по теме.

можно окончательно сбежать на подворье к сербам или болгарам до лучших времен, но я крайности не люблю. хочется уточнить еще некоторые моменты.

1) что лучше, перечислить на исповеди все, что считаешь грехом на уровне логики, но не имея какого то явного сокрушения о части перечисленного или только то, о чем действительно сожалеешь?
2) должен ли мирянин говорить на исповеди приходскому священнику не являющимся его духовником не только о грехах действием, но и о греховных помыслах? бывает что дел греховных много совершить не успеваешь за неделю и говорить можешь в основном о помыслах. откровение помыслов imho это что то из области монастырской аскетики. мне в общем то не сложно, вопрос в том на сколько это уместно.

 

[священник Глеб Грозовский]

1. Каяться надо в грехах. И в тех о которых сожалеешь и в тех, о которых не сожалеешь. Господь может дать благодать, что бы, простите за выражение, "протрезветь" от этого состояния забвения.
2. В Вашем случае не уместно. Напротив - странно, когда некоторые иеромонахи просят рассказать о греховных помыслах, особенно блудных, в форме рассказа... Каюсь в греховных помыслах и достаточно, если каешься.

 

[Мария Ф.К.]

странно когда некоторые иеромонахи просят рассказать о греховных помыслах, особенно блудных, в форме рассказа... Каюсь в греховных помыслах и достаточно, если каешься.

Бог миловал, если бы такого любителя рассказов о блуде встретила, наверно в ужасе сбежала бы, не дожидаясь разрешительной молитвы. Но некоторое недоумение когда говорила только о действиях, не вдаваясь в подробности помыслов, несколько раз наблюдала, типа "И все?" И как то это начинало смущать, мало ли, может это расценивается как сознательное утаивание чего то. Огромное спасибо за эти два ответа.

 

[священник Глеб Грозовский]

И всё, в смысле грехов, а не развёрнутого ответа о развитии греха "Вчера, в 14.15, а шла по улице, и на другой его стороне, параллельно перекрёстку, я заметила красивого, молодого человека. Я долго не решалась, но в итоге осмелилась подойти ближе..." Такого не надо!!! "Господи, прости меня за блудные мысли, празднословие, эгоизм, лень и т.д."

 

[Мария Ф.К.]

"Вчера, в 14.15, а шла по улице, и на другой его стороне, параллельно перекрёстку, я заметила красивого, молодого человека. Я долго не решалась, но в итоге осмелилась подойти ближе..."

нет я так не делаю, мне священников жалко. я, как психолог по специальности, понимаю и сочувствую. Именно так и перечисляю, что то конкретизирую, только если необходим совет (и если я считаю, что могу его получить), но красивые молодые человеки это не из этой области.
Спаси вас Господи, отец Глеб.

Вот кстати на счет психологов, давно хотела спросить у какого-нибудь священника. У психологов есть профессиональная инструкция (которую почти все нарушают) после 5-7 лет активной практики делать перерыв и заниматься какой-нибудь другой деятельностью, не связанной с терапией. Иначе начинаются психологические проблемы у самого психолога, как минимум это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 как максимум явная клиника. Так вот интересно, так же ли тяжело священникам, после N-ного количества лет служения (регулярной исповеди)?

 

[священник Глеб Грозовский]

я как тот еврей, который все прощается и прощается, но не уходит.

Исповедую пока только 5 лет

Предполагаю, что многое зависит от Бога и самого человека...

Поскольку психологи связаны так или иначе с повреждённой собственной природой (отсюда выгорание), а православные священники имеют Божественную благодать, которая "немощных врачует и оскудевающих восполнят", то выгорания не происходит. Но, многое, повторюсь, зависит от Бога и самого человека!
При теплохладности священника может огрубеть сердце или покрыться коростом гордыни и тогда без участия самого человека, Бог не сможет ничего сделать. Не потому что не всемогущ, а потому что Сам наделил человека свободой, в том числе и свободой от Себя.

 

[Мария Ф.К.]

т.е. пока священник добросовестен в своем служении, подобные проблемы ему не грозят. ясно, примерно так и думала.
благодарный и получивший ответы на самое нужное "еврей" удаляется.

 

[священник Глеб Грозовский]

До скорых встреч