Проскомидия

[Леонид_Киев]

Появилось у меня такое вот смущение.
Все мы знаем, что во время проскомидии священник вынимает частицы за каждого человека, упоминаемого в записках, для последующего претворения этих частиц в Тело Божье и омовение их в Крови Божьей.
Но тут я посетил храм у себя в районе, который только построили, и там нет вообще почти никакого внутреннего убранства, в т.ч. иконостаса. Есть престол, 2 большие иконы Христа и Божией матери перед престолом (между ними как-бы Царские врата), ну и множество просто икон на стенах. Все прозрачно пока что, видно, что священники делают в алтаре. И вот смотрю - во время проскомидии священник что-то делает возле жертвенника (спиной к храму, подробностей не видно), периодически уходит, но у него за спиной стоит алтарник и читает записки. Т.е. складывается такое впечатление, что просто алтарник читает записки во время проскомидии, но никаких отдельных частиц ни за кого не вынимается.
Может такое быть? Или я что-то не так понял? Может это алтарник какие-то другие записки читает, не те, которые "на проскомидию", а простые?
И в принципе, если храм большой, много прихожан, сотни записок, тысячи имен - реально ли в принципе за каждого человека вынуть частицу, хотя бы крошечку?

 

[Аника]

Просфоры после проскомидии видели? На них есть множественные следы вынимания частиц. ( т.е ямочки).
Просфорки раздают всегда после литургии.

 

[Дед Сергий]

Т.е. складывается такое впечатление, что просто алтарник читает записки во время проскомидии, но никаких отдельных частиц ни за кого не вынимается.
Может такое быть? Или я что-то не так понял? Может это алтарник какие-то другие записки читает, не те, которые "на проскомидию", а простые?
И в принципе, если храм большой, много прихожан, сотни записок, тысячи имен - реально ли в принципе за каждого человека вынуть частицу, хотя бы крошечку?

Леонид, Вы всё правильно поняли. Однажды сам в Даниловском монастыре (Москва) читал записки, а отцы частицы вынимали: не смущайтесь, одному священнику - не справиться!

 

[+++ Василий +++]

Если большой собор или монастырь - могут и так.
Или на вечерней службе.

Как правило стараются вынимать за каждое имя.

Пару ссылок по теме:

1. О частицах на проскомидии
2. За каждое ли имя?
3. Сколько частиц вынимать из просфоры

 

[Леонид_Киев]

Просфоры после проскомидии видели? На них есть множественные следы вынимания частиц. ( т.е ямочки).
Просфорки раздают всегда после литургии.

Не, то что какие-то частицы в каком-то количестве вынимали - это понятно. Но есть у меня такое ощущение, что корелляции между количеством и самим процессом вынимания частиц и чтением имен в записках, пускай даже они читаются алтарником, нет. Я же говорю - по-моему даже были моменты, когда священник отходил от жертвенника, а алтарник продолжал читать записки.

 

[Аника]

Но есть у меня такое ощущение, что корелляции между количеством и самим процессом вынимания частиц и чтением имен в записках, пускай даже они читаются алтарником, нет.

Главное, что мы принесли нашу посильную жертву в храм. Её же Бог приемлет.
Посмотрите ссылку "За каждое ли имя".Батюшка там несколько развязано себя держит, но главное он сказал:

 

[Валерий-2010]

Не, то что какие-то частицы в каком-то количестве вынимали - это понятно. Но есть у меня такое ощущение, что корелляции между количеством и самим процессом вынимания частиц и чтением имен в записках, пускай даже они читаются алтарником, нет. Я же говорю - по-моему даже были моменты, когда священник отходил от жертвенника, а алтарник продолжал читать записки.

Леонид, вряд ли на форуме такие специалисты, чтобы оценить ситуацию правильно.
А с другой стороны. Допустим даже, что здесь все решили, что делается там все халатно и Богу не угодно. Какие Ваши действия? Пойдете в другой храм? Но Вы и так можете пойти в тот храм, где Вам легче молиться, где душе лучше.
А может там и вес правильно делается. Есть ли смысл этим забивать себе голову?

 

[Леонид Александрович]

Все мы знаем, что во время проскомидии священник вынимает частицы за каждого человека, упоминаемого в записках, для последующего претворения этих частиц в Тело Божье и омовение их в Крови Божьей.

Леонид, ошибочное мнение, вынутые частицы в тело христово не пресуществляются а погружаются, после причащения мирян и заамвонной молитве, со словами - "омый, Господи, грехи поминавшихся зде кровию Твоею честною, молитвами святых твоих"

 

[Леонид_Киев]

Леонид, ошибочное мнение, вынутые частицы в тело христово не пресуществляются а погружаются, после причащения мирян и заамвонной молитве, со словами - "омый, Господи, грехи поминавшихся зде кровию Твоею честною, молитвами святых твоих"

Ух ты! Почитал - вы совершенно правы, просветили меня. Надо же, не знал такого фундаментального момента. Спаси Господи!