Разговор мирянина с людьми церковными

[Юлия С.]

Как часто мирянину, ступая на монастырскую землю, приходится чувствовать себя "инопланетянином", слыша непривычную для себя даже не речь, а мелодию для сердца и души своей. Вместо банального "привет", или более достойного пожелания здравствовать мы слышим "Благословите", да и благодарность выражается не скупым, сократившимся за время неверия "спасибо", а полнословным "Спаси, Господи".... Только вот у меня иногда возникает ступор - порой от незнания, как правильно ответить, а порой от того, что не удается быстро перестроить сознание от суетности и речи мирской.
Подскажите, как научиться разговаривать на языке церковном?

 

[Тина]

Почитайте на нашем сайте:
Что надо знать о православном церковном этикете

 

[Любовь]

...Вместо банального "привет", или более достойного пожелания здравствовать, мы слышим "Благословите", да и благодарность выражается не скупым, сократившимся за время неверия "спасибо", а полнословным "Спаси, Господи".... Только вот у меня иногда возникает ступор - порой от незнания, как правильно ответить, а порой от того, что не удается быстро перестроить сознание от суетности и речи мирской.
Подскажите, как научиться разговаривать на языке церковном?

Если вам кажется, что это некий православный сленг, который нужно просто выучить и запомнить, то это большое заблуждение. Это не сленг и даже не дань традиции. Подходя к священнику, мы не просто приветствуем лицо облаченное священным саном, но просим благословения Бога, которое видимым образом получаем от священника. Таким образом любая встреча со священником может стать благодатной. "Спаси, Господи" - это не форма благодарения, а молитва за человека, который потрудился для нас делом, словом или душой, а так же молитва о тех, кому мы искренно желаем спасения. Если бы это было только благочестивое сочетание слов, то православные верующие были бы повинны в непрестанном произношении имени Божьего в суе. Почему мы молимся друг о друге даже тогда, когда заняты чем-то отвлеченным, житейским? Потому что заповеди молиться друг о друге и молиться непрестанно даны христианам в Евангелие, ибо это заповеди любви к Богу и человеку:

16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:16)

17 Непрестанно молитесь.
18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
19 Духа не угашайте.
(1Фесс.5:17-19)

(И это ещё не все цитаты из Евангелия о молитве друг за друга, желающие могут поискать их сами )

 

[Юлия С.]

Любовь, Вы не совсем поняли мой вопрос. Сленг здесь абсолютно ни при чем, ведь Вы же не считаете любой иностранный язык сленгом только за то, что он Вам недоступен. И тем не менее мы стремимся освоить иностранные языки из уважения к людям другой национальности, чтобы они правильно понимали нас, а мы - их. Так же недоступен для меня пока и церковный язык. И дело не в том, чтобы произносить пустые звуки без молитвы, а в простом незнании, что именно отвечать в какой ситуации. Для примера, я прихожанка Св.-Покровского монастыря, как-то идущая мне навстречу монахиня сказала "благословите", я понимаю, что это приветствие, но растерялась именно по незнанию, что сказать в ответ (при этом подумав "Храни, Господи") и теперь меня смущает то, что мои потупленные глаза могли быть искушением для нее.
В общем идея такова, что я хочу постичь и этот пока иностранный для меня язык, который пока что знаю только на уровне разговорника, если позволите сделать такое сравнение.

Тина, ссылка - это как раз то, что нужно.

Господи, спаси и сохрани!

 

[Афанасий]

Если вам кажется, что это некий православный сленг, который нужно просто выучить и запомнить, то это большое заблуждение. Это не сленг и даже не дань традиции. Подходя к священнику, мы не просто приветствуем лицо облаченное священным саном, но просим благословения Бога, которое видимым образом получаем от священника. Таким образом любая встреча со священником может стать благодатной. "Спаси, Господи" - это не форма благодарения, а молитва за человека, который потрудился для нас делом, словом или душой, а так же молитва о тех, кому мы искренно желаем спасения. Если бы это было только благочестивое сочетание слов, то православные верующие были бы повинны в непрестанном произношении имени Божьего в суе. Почему мы молимся друг о друге даже тогда, когда заняты чем-то отвлеченным, житейским? Потому что заповеди молиться друг о друге и молиться непрестанно даны христианам в Евангелие, ибо это заповеди любви к Богу и человеку:

Спасибо Любовь. Очень верные слова.

 

[Любовь]

Любовь, Вы не совсем поняли мой вопрос. Сленг здесь абсолютно ни при чем, ведь Вы же не считаете любой иностранный язык сленгом только за то, что он Вам недоступен. И тем не менее мы стремимся освоить иностранные языки из уважения к людям другой национальности, чтобы они правильно понимали нас, а мы - их. Так же недоступен для меня пока и церковный язык. И дело не в том, чтобы произносить пустые звуки без молитвы, а в простом незнании, что именно отвечать в какой ситуации.

Изучая церковные обычаи (или этикеты?), церковный язык, можно сильно увлечься их красотой, необычностью и совсем при этом забыть о молитве. Именно это я и хотела сказать, ведь это явление не такое уж редкое. Конечно понимание того, что это не просто язык церковных людей, но язык молитвы, рано иди поздно придет, если вы останетесь в лоне Церкви. Но лучше всего сразу начать с этого понимания, тогда вас не удивит, к примеру, пожелание трудящемуся на послушании человеку, помощи Божией: "Бог в помощь!", а людям сидящим за трапезой - "Ангела за трапезой".

Для примера, я прихожанка Св.-Покровского монастыря, как-то идущая мне навстречу монахиня сказала "благословите", я понимаю, что это приветствие, но растерялась именно по незнанию, что сказать в ответ (при этом подумав "Храни, Господи") и теперь меня смущает то, что мои потупленные глаза могли быть искушением для нее.

Здесь я видимо не совсем поняла Вас. Вы что решили, что монахиня у вас просила благословения?
Этого не может быть и даже не может быть никогда, разве только, если вы станете матушкой игуменьей женского монастыря.
Просят благословения только у священников, старцев и стариц, а в женском монастыре могут просить благословение у настоятельницы (игуменьи).

В общем идея такова, что я хочу постичь и этот пока иностранный для меня язык, который пока что знаю только на уровне разговорника, если позволите сделать такое сравнение.

Пока не начнете молиться - не постигните. Все будет не то, что вы думаете.

 

[Бодо Владимир]

Почитайте на нашем сайте:
Что надо знать о православном церковном этикете

Прочитал и признаюсь почти ни чего не понял. Возможно ли ещё где получить информацию??

 

[Тина]

Прочитал и признаюсь почти ни чего не понял. Возможно ли ещё где получить информацию??

Может быть, вот это подойдёт?
Правила благочестия

 

[Бодо Владимир]

Благодарю вас Тина. Простите меня и ещё вопрос. Когда встречаешь священника на улице, в транспорте, или в храме в другом городе,как обратится?? (Если не знаешь его имени,сана)

 

[Любовь]

Для тех, кто собирается в паломничество в монастырь можно порекомендовать прочитать вот эту статью:

О монастырских правилах

Монастырь - это особый мир. И нужно время, чтобы усвоить правила монашеского общежития. Поскольку эта книга предназначена для мирян, укажем лишь на самое необходимое, что нужно соблюдать в монастыре при паломничестве.
Придя в монастырь паломником или трудником, помните, что в монастыре на всё испрашивают благословение и неукоснительно его выполняют.
Из монастыря без благословения выходить нельзя.
Оставляют вне монастыря все свои греховные привычки и пристрастия (вино, табак, сквернословие и т.п.).
Разговоры ведут только о духовном, не вспоминают про мирскую жизнь, не поучают друг друга, но знают только два слова - "прости" и "благослови".
Без ропота довольствуются пищей, одеждой, условиями сна, употребляют пищу только на общей трапезе.
Не ходят в чужие келий, кроме случаев, когда бывают посланы настоятелем. При входе в келию творят вслух молитву: "Молитвами святых отец наших Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй нас" (в женском монастыре: "Молитвами святых матерей наших..."). Не входят в келию, покуда не услышат из-за двери: "Аминь".
Избегают вольного обращения, смеха, шуток.
При работе на послушаниях стараются щадить немощного, который работает рядом, любовью покрывая погрешности в его работе. При взаимной встрече приветствуют друг друга поклонами и словами: "Спасайся, брат (сестра)"; а другой отвечает на это: "Спаси, Господи". В отличие от мира, за руку друг друга не берут.
Садясь за стол в трапезной, соблюдают порядок старшинства. На молитву, которую творит подающий пищу, отвечают "Аминь", за столом молчат и внимают чтению.
К богослужению не опаздывают, разве только при занятости на послушании. Оскорбления, встречающиеся на общих послушаниях, переносят смиренно, приобретая тем опытность в духовной жизни и любовь к братии.

Не находит духовного обоснования практика некоторых приходов, где прихожанок, работающих на кухне, в швейной мастерской и т.п., называют матушками. В миру матушкой принято называть только жену священника (батюшки).

Прочитать полностью

Очень понравилось вот это наставление о.Аристарха: "Разговоры [в монастыре] ведут только о духовном, не вспоминают про мирскую жизнь, не поучают друг друга, но знают только два слова - "прости" и "благослови".

А вот этот совет может смутить неопытного: "Оскорбления, встречающиеся на общих послушаниях, переносят смиренно, приобретая тем опытность в духовной жизни и любовь к братии". Неужели оскорбления, это норма? Нет, конечно. Однако на общих послушаниях трудятся в основном новоначальные верующие, которых вполне можно отнести к маргинальной прослойке верующих и она совсем не маленькая, так как новоначальных всегда бывает много и в храмах, и на общих полушаниях в монастырях. Поэтому смиренный верующий столкнувшись с этим явлением в монастыре, может стяжать духовную пользу и опытность, а несмиренный, только повредиться.

 

[Любовь]

Благодарю вас Тина. Простите меня и ещё вопрос. Когда встречаешь священника на улице, в транспорте, или в храме в другом городе,как обратится?? (Если не знаешь его имени,сана)

Насколько мне известно, к неизвестному священнику на улице, в транспорте, в магазине и прочее подходить под благословение не принято. Но если у нас есть все таки уважительная причина для этого, то к любому незнакомому нам священнику, независимо от сана, мы можем обратиться очень просто: батюшка. Если же он по всем признакам иерарх, то - владыка.

 

[Бодо Владимир]

Благодарю, Любовь. Теперь мне более понятней.

 

[Тина]

Благодарю вас Тина. Простите меня и ещё вопрос. Когда встречаешь священника на улице, в транспорте, или в храме в другом городе,как обратится?? (Если не знаешь его имени,сана)

Ещё можно использовать слово "отче" .
"Человеку, переступившему церковный порог впервые, трудно найти подходящее обращение к ближнему. Действительно, как назвать свечницу - "женщина", "дама", "гражданка"? Как обратиться к священнику - "сударь", "господин", "товарищ"?
А ведь никаких трудностей нет. Христиане - это одна семья, где все друг Другу родные. Родным не нужны условности.
"Брат", "сестра" - наилучшее обращение к мирянам. Мы все - дети Единого Бога и потомки Адама и Евы. "Батюшка" или "отец" - так называют священников как совершителей таинств, чрез которые люди рождаются к жизни духовной. Обычно после слов "отец" добавляют имя, например, "отец Петр". К диакону можно обращаться "отец диакон", к настоятелю храма (монастыря) "отец настоятель".
В разговорах православных людей часто слышится слово "отче". Нужно помнить, что это слово употребляется только при прямом обращении к человеку. Нельзя, к примеру, сказать "меня благословил отче Владимир", это неграмотно.
...К архиереям - епископам, митрополитам, Патриарху - нужно обращаться "Владыка", как к облеченным церковной властью."...

- далее - здесь .

 

[Ольга*]

Как часто мирянину, ступая на монастырскую землю, приходится чувствовать себя "инопланетянином", слыша непривычную для себя даже не речь, а мелодию для сердца и души своей. Вместо банального "привет", или более достойного пожелания здравствовать мы слышим "Благословите", да и благодарность выражается не скупым, сократившимся за время неверия "спасибо", а полнословным "Спаси, Господи".... Только вот у меня иногда возникает ступор - порой от незнания, как правильно ответить, а порой от того, что не удается быстро перестроить сознание от суетности и речи мирской.
Подскажите, как научиться разговаривать на языке церковном?

Это не только на монастырской земле. Я и в городской церкви себя инопланетянином чувствую. Честно говоря, я не хочу усваивать этого этикета и, более того, жутко раздражают все эти "спаси Господи", брания благословения вместо обычного "здрасьте", обхождение икон по периметру... Жуть
Мне кажется и без всего этого можно прекрасно обойтись

 

[Тина]

Это не только на монастырской земле. Я и в городской церкви себя инопланетянином чувствую. Честно говоря, я не хочу усваивать этого этикета и, более того, жутко раздражают все эти "спаси Господи", брания благословения вместо обычного "здрасьте", обхождение икон по периметру... Жуть
Мне кажется и без всего этого можно прекрасно обойтись

Вас раздражают иные формы общения, чем в миру, потому что Вы ещё не увидели их суть и смысл.
Ведь русское спасибо произошло от молитвы благодарности, когда наши предки благодарили: "Спаси Бог!"
Вот и ныне мы, верующие и знающие, как важна для души молитва ближнего, благодарим так же: "Спаси Господи тебя, дорогая сестра за твою доброту!" Или короче: "Спаси Господи!"
А то, что мы при встрече и прощании со священником, при получении у него духовного совета, просим его благословения, это прежде всего - уважение к его великому сану Божия служителя. И затем - через священника нас благословляет Сам Господь, даруя Свою благодать на все наши дела. А благодать Божия - это всё наше и единственная наша истинная ценность. Без неё невозможно ничего хорошего.
Так что, Ольга, учитесь смотреть в суть вещей. В Церкви Божией ничего не происходит без глубокого смысла, просто так.

 

[Алена Андрейчикова]

Всю жизнь(это громко сказано , правильнее - в последние 3-4 года) говорила "Спаси, Господи", никто не поправлял и не морщился, и в монастыре часто слышу эту фразу. И тут гром среди ясного неба, в календаре Азбука от 02.04.2019:

"При этом не следует использовать неграмотный вариант «Спаси тебя (вас), Господи». «Господи» – это форма звательного падежа, то есть обращения, от слова «господин».

Можно сказать «Спаси меня, Господи» или «Спаси его (её, их), Господи» - обращаясь к Богу с молитвой о самом себе или о других. Но «Спаси тебя (вас), Господи» – это бессмыслица: к кому обращена эта фраза, к человеку или к Богу? – Следовало бы сказать «Спаси тебя (вас), Господь» (в именительном падеже)."

Может без местоимений "тебя/вас" можно? Раз "меня", " их" спасать можно. Почему нельзя спасать "тебя" и "вас"? Ничего не понимаю.

Здесь же понятно и ясно, к Кому мы обращаемся...

 

[Елена Анатольевна]

Здесь же понятно и ясно, к Кому мы обращаемся...

В том-то и дело, что здесь сразу два обращения: Спаси 1) тебя, 2) Господи. Тебя (или Вас) - личное местоимение 2 лица, то есть обращение от первого лица к участнику диалога, Господи - звательный падеж, то есть прямое обращение к Господу.
Сказать: "Спаси, Господи," - возможно. Возможно сказать: "Спаси нас, Господи!" Здесь обращения к Богу и только.
Возможно сказать: "Спаси тебя Господь", - в этом случае это - пожелание собеседнику. Примернт то же, что и "Пусть тебя спасет Господь."