Самоубийство смертельно больного

Уральск
Православный христианин
Какими словами убеждать человека - смертельно больного и знающего о своей скорой смерти, что убивать себя - тяжкий грех ?? Тем более, что этот человек и сама это знает, верующая, ходила в храм, причащалась. Но упорно твердит : "Я всё равно сделаю, что решила". И уже бы сделала, если бы хватило сил. Но - само намерение - грех ?
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Какими словами убеждать человека - смертельно больного и знающего о своей скорой смерти, что убивать себя - тяжкий грех ?? Тем более, что этот человек и сама это знает, верующая, ходила в храм, причащалась. Но упорно твердит : "Я всё равно сделаю, что решила". И уже бы сделала, если бы хватило сил. Но - само намерение - грех ?

Мир Вам, Евгения!

Начнем рассуждения с конца. Конечно, даже само намерение - грех. Посмотрите в таблице схему развития греха по святоотеческому пониманию (*Схема развития страсти была разработана практически одновременно (IV) век на Востоке Евагрием Понтийским и на Западе Иоанном Кассианом Римлянином.)

Что же плохого в данном грехе? Грех самоубийства (или даже его намерения) - это противление воли Божией, выражающейся в самовольном отказе от Дара Божиего, от жизни.

Ознакомьтесь с разделом Азбуки Веры: Самоубийство


Есть специальный сайт -поддержка для людей, склонных к суициду. http://www.pobedish.ru/


Евгения, читайте болящему вслух Евангелие. Это ведь верное средство сообщения благодати.

Болящий человек, конечно, сам справиться с болью, страхом смерти, не может. Здесь нужно соучастие и правильное объяснение того, что с ним происходит. Расскажите ему о праведном Иове, о страданиях вообще. Скажите, что некоторые современные подвижники, в частности, радовались тому, что у них (например) рак. Почему? время было, чтобы покаяться. Они готовились к смерти как к переходу в тот мир, где их встретит Спаситель.



Евгения, прошу прощения за мои "сухие", советы. Вы, если можете и хотите, сообщите имя болящей. Кто прочтет тему, помолится о здравии (душевном, в первую очередь и телесном)!
 
Уральск
Православный христианин
Мир Вам, Евгения!
Есть специальный сайт -поддержка для людей, склонных к суициду. http://www.pobedish.ru/
Евгения, прошу прощения за мои "сухие", советы. Вы, если можете и хотите, можете имя болящей сказать. Кто прочтет помолится о здравии (душевном, в первую очередь и телесном)!

Спасибо за ссылку на сайт Победишь.Ру. Очень интересные и нужные материалы ! И сам девиз сайта : "Жизнь - война. Суицид - дезертирство" - очень верно !

А имя болящей - р.Б.Людмила. Помолитесь, кто может ! Спаси Господи !
 
оренбург
Православный христианин
Какими словами убеждать человека - смертельно больного и знающего о своей скорой смерти, что убивать себя - тяжкий грех ?? ....
Больше говорите с ней о жизни вечной и о временности и тленности сего лукавого века.... но что вечной жизни благодатной достигает лишь тот кто достойно перенёс тяготы и скорби сего века. Читайте вместе с ней Новый Завет и Псалтирь... слово Божие само по себе очищает разум, который изменяется изменением Божественным.
Совершайте за неё дела милосердия, бодрствуйте, молитесь....
 
Армавир
Крещён в Православии
Скажите, что вам очень дорого общение с ней, попросите её не бросать вас одну самовольно.
Рамки конечно, должны быть. Чтобы не допускать манипуляции. Сложно говорить не зная всего толком, простите.
 
Под МКС
Православный христианин
Какими словами убеждать человека - смертельно больного и знающего о своей скорой смерти, что убивать себя - тяжкий грех ?? Тем более, что этот человек и сама это знает, верующая, ходила в храм, причащалась. Но упорно твердит : "Я всё равно сделаю, что решила". И уже бы сделала, если бы хватило сил. Но - само намерение - грех ?
Ни каких слов - только дела. Искренняя забота и помощь ваша убережет её.
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ни каких слов - только дела. Искренняя забота и помощь ваша убережет её.

Кстати, да! У меня даже мысль развилась. Вы можете сказать болящей, что если такой поступок у нее вынашивается, то он плох тем, что она не даст лично вам сделать доброе дело во спасение уже своей души. Т.е. небольшая манипуляция.
 
Уральск
Православный христианин
Сегодня (Слава Богу !) вызывали на дом священника. Он ее вразумлял, поучал. В частности, говорил :"За Иудой хочешь идти ??...". Причастил.
Жаль, что (хоть от своих мрачных мыслей она, вроде, и отошла) - здоровье оставляет желать лучшего. Врач прямо говорит :"Все умрем". Не церемонится. И силы уходят на глазах. Конечно, возраст - 76, но всё равно : потерять близкого человека - всегда тяжело.
 
москва
Православный христианин
Спасибо за ссылку на сайт Победишь.Ру. Очень интересные и нужные материалы ! И сам девиз сайта : "Жизнь - война. Суицид - дезертирство" - очень верно !

А имя болящей - р.Б.Людмила. Помолитесь, кто может ! Спаси Господи !

да уж. слова самые что ни есть правдивые
 

Сергей Скромный

Заблокирован
Донецк
Православный христианин
Пособоровать конечно надо. И помощь тоже нужно смотреть, как воспринимает болящая. Как побудительный мотив может служить и типа – все носятся со мной вот “уйду” всем будет легче. Так что тут тоже палку не перегнуть. Читать нужно, но больше все таки слушать.
Я бы попытался организовать что то типа “православного кинозала”. Если есть инет, фильмов православных, проповедей путевых, пруд пруди. И не в напряг и опять же польза духовная. Аудиокниги. Счас MP3 плеер по цене пачки сигарет. Аудио книг хороших валом.
Конечно по обстоятельствам смотреть надо. А вообще - Спаси Господи!
 
Грех самоубийства (или даже его намерения) - это противление воли Божией, выражающейся в самовольном отказе от Дара Божиего, от жизни.

Евгений, можете пояснить, что означает "самовольный отказ"? Бывает не самовольный? Если бы звучало просто "отказ", то все было бы понятно. А так как-то запутано.

И тогда сразу: почему отказ - это не проявление дарованной свободы выбора, а противление воли Божией?
 
Да нет никакого "самовольного отказа". Если суждено человеку совершить самоубийство, он его совершит, и это уже предопределено. И каждого из нас можно довести до самоубийства, абсолютно каждого.

Если абсолютно каждого можно довести до самоубийства, то возникает вопрос, а где же в таком случае помощь Ангела Хранителя и Самого Господа? Тогда образно можно сказать, что Господь доводит до самоубийства, прости меня Господи.
Нет, здесь что-то не то!
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Да нет никакого "самовольного отказа". Если суждено человеку совершить самоубийство, он его совершит, и это уже предопределено. И каждого из нас можно довести до самоубийства, абсолютно каждого.

Максим, вы часом не мусульманин? :) это у них все предопределено. Таким посылом с себя снимают всю ответственность со своих поступков. Эдак и Покаяние не нужно, и исповедь.
Своеволие дочь гордыни, из одного корня произрастают. Желание поступить, как я хочу, а не так как Бог просит. И в этом Он дает полную свободу человеку. Но Бог видит наши сердца, порой на много вперед складывая обстоятельства с учетом нашей воли , но мы строим будущее.
Вот на пример, что есть грех? Грех как поступок это свершившийся факт измены в сердце человека. Человек согрешил раньше, чем сделал это. Но Бог милостив, и Он попускает нам совершить грех, впасть в него, чтобы мы узрели черноту своего сердца. Увидели плоды своего не смирения и самомнение. можно сказать, что все совершается в духовном мире, а уж потом материализуется в мире физическом. И когда вдруг духовные свершения становятся важнее, в мире материальном происходит чудо. То есть, физические законы перестают работать. Таким образом свершается воля Божья.
 
г.Иваново
Православный христианин
Может показаться странно, но я христианин:)
То, что всё предопределено и происходит без нашей на то воли, без нашего какого-либо выбора, говорит лишь о том, что мы не можем судить других людей. За что нам их судить, если их мысли и поведение в них как бы запрограммированы?
сатанинский взгляд...путаете грех и грешника. Грех - действие, его можно и нужно осуждать, а человека осуждать что сделал грех - нельзя, на это Судья Праведный есть - это Его дело, мы туда не лезем, т.к. не имеем дара видеть сердце человека, и как мы можем судить человека? может Господь его уже простил.

вот про предопределение, интересно как раз в сравнении с исламом.
http://azbyka.ru/religii/islam/pravoslavie_i_islam_2-all.shtml

а здесь о предвидении и предопределении, тоже очень интересно и хорошо если в этом разобраться, тогда всё встаёт на место.
http://azbyka.ru/dictionary/15/predvidenie_i_predopredelenie-all.shtml
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Самоубийство - это лишь частный случай смерти, а до смерти "доводится" каждый человек на земле. Впринципе, совершить самоубийство или умереть в тяжёлых муках, будучи, например, парализованным или с опухолью - ещё не известно что хуже. Поэтому не стоит особо выделять самоубийство от остальных разновидностей смерти.
самоубийство -это желание самостоятельно прекратить существование свое, наплевав на то, что у Бога по отношению к человеку своя миссия.Это значит наплевать и на тех кто этого человека окружает.
А умирание от рака или иной болезни - это борьба за жизнь внутри человека, страх смерти, желание жить и быть рядом с близкими людьми.
Чувствуете разницу... Движение сознания в совершенно разные стороны. Болезнью человек очищается от страстей. То чего он когда-то творил, теперь делать не хочет,потому как другие ценности у него...Эти люди начинают ценить каждую минуту. Хотя бывают и обратные эффекты,когда человек наплюет на свое здоровье и любовь к страстям выше благоразумия, и вот тогда это можно приравнять к самоубийству.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Может показаться странно, но я христианин:)
То, что всё предопределено и происходит без нашей на то воли, без нашего какого-либо выбора, говорит лишь о том, что мы не можем судить других людей. За что нам их судить, если их мысли и поведение в них как бы запрограммированы?
А что касается воли Божией, которой мы, будучи малосознательными существами, должны следовать, можно задать себе следующий вопрос: чего хотел бы получить отец от своих малых детей, которые в жизни ещё ничего не решают, ничего не могут добиться или сами приобрести?
Глубочайшее заблуждение. Иначе получается,что все мысли от Бога,даже худые.Тогда и Бог родоначальник зла...что по существу Его быть не моет, так как Он благ и только благ. Возможно вы уловили одну вещь,но выводы сделали не верные. Есть такое понятие, как родовое сходство. Когда потомки бывают точь в точь поступают по естеству предков. Судьбы некоторых как будто написаны под копирку. Но и это по благости к людям,Бог так устроил. Чтобы потомки смогли "исправить" то, что когда-то "сломали" их отцы. То есть ошибки отцов,должны стать родными ошибками детей, и вот после этого и начинается процесс исправления родового излома. Ищите Бога, Максим, но Он только благ и зла творить не может.
 
Никодим, Михаил, не доводилось вам сталкиваться на практике с такой ситуацией?

Человек молится Богу. Да что он, все вокруг вместе с ним молятся, чтобы Господь не допустил ситуации, которая всецело зависит только от воли Божией. О попущении и чьей-то иной воле здесь речи идти не может. Но Господь, не взирая на молитвы и мольбы, допускает такую ситуацию.
Человек в растерянности, он же просил "хлеба и рыбы", как сказано в Евангелие, а дали "камень и змею".
- Что это? - вопрошает он. - Предопределенность? Или я не сын Господу, а Он мне не Отец? Или, страшно подумать, в Евангелие также ложь и обман?

А далее происходит, как поется в песне:

Навсегда закутаюсь в ночь,
Звёзды ссыплю в глубокий карман,
Уйду от реальности прочь,
Всё реальное - ложь и обман.

И тогда, спрашивается, кому это все нужно? Такое развитие ситуации и ребенок предвидеть мог. В чем здесь благо? Перефразируя: погибнешь ты, и тысячи вокруг тебя погибнут... Как-то так...
 
Сверху