Сотворение мира

[Алексий Б.]

Как раз именно поэтому есть. Жить сейчас, пока есть возможность, потому что потом ее не будет.

Возможность есть. Смысла нет.

 

[р.Б. Андрей]

Понятно. Опять нету таковых. Ну да ладно, обойдемся.

Я и так знаю что будет. Ничего не будет. Поэтому призываю жить здесь и сейчас.

Есть таковые, а вы закрыли глаза и уши, пытаясь спрятаться аки страус.
Знать вы ничего не можете, что и доказали, когда не смогли доказать свою идеологию.
Смерть не обойдет никого, призываете вы или нет. Так что ответ придется держать.

 

[Сергей Алексеев]

Есть таковые, а вы закрыли глаза и уши, пытаясь спрятаться аки страус.
Знать вы ничего не можете, что и доказали, когда не смогли доказать свою идеологию.
Смерть не обойдет никого, призываете вы или нет. Так что ответ придется держать.

Я, по крайней мере, попытался. Вы же просто ничего не смогли доказать.

 

[р.Б. Андрей]

Я, по крайней мере, попытался. Вы же просто ничего не смогли доказать.

Не надо лгать! Все ваши попытки - это ссылки на науку, к которой вы не имеете никакого отношения. Вы, как сектанты , выдираете из. общего нужный вам текст и на нем строите доказательства. Общий картины , вашей, нет. И доказательства нет. А у нас есть и мы их предъявляем. Вы же просто не слушаете и пытаетесь тут троллить. Не выйдет по- вашему!

 

[Дмитрий 02]

Суть вопроса, поставленного автором темы, заключается в том, что он не понимает зачем всемогущий и в высшей степени любящий Бог попускает зло. Я думаю так - если бы на белой бумаге писали белыми буквами, мы бы не смогли читать такую книгу. Человеку и ангелам дано было познать добро и зло, чтобы подчеркнуть одно другим и научить ценить даже малые отблески всякого блага. Всё познаётся в сравнении, и «Если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста»

 

[Алексий Б.]

Суть вопроса, поставленного автором темы, заключается в том, что он не понимает зачем всемогущий и в высшей степени любящий Бог попускает зло. Я думаю так - если бы на белой бумаге писали белыми буквами, мы бы не смогли читать такую книгу. Человеку и ангелам дано было познать добро и зло, чтобы подчеркнуть одно другим и научить ценить даже малые отблески всякого блага. Всё познаётся в сравнении, и «Если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста»

Зачем писать непременно белыми. Или непременно чёрными. Можно писать синими. Будет видно.
Странный вопрос. Бог и не допускает зло. Это человеку, не мыслящему себе иного бытия, кроме как временного, представляется, будто зло извечно и навечно. Нет, это человек, допустивший зло, был изгнан в злую временность, чтобы не попасть ему в злую вечность. А сама временность - ничто в сравнении с вечностью.

 

[Дмитрий 02]

Зачем писать непременно белыми. Или непременно чёрными. Можно писать синими. Будет видно.
Странный вопрос. Бог и не допускает зло. Это человеку, не мыслящему себе иного бытия, кроме как временного, представляется, будто зло извечно и навечно. Нет, это человек, допустивший зло, был изгнан в злую временность, чтобы не попасть ему в злую вечность. А сама временность - ничто в сравнении с вечностью.

Всё относительно Алексий, вот Вы сейчас какими буквами печатаете сообщение? ведь чёрными и так почти на всех сайтах и уж точно в 99% книг. Почему? да просто потому что чёрно-белое сочетание является наиболее контрастным и читабельным чем все остальные. Да и синие чернила относительно белого цвета воспринимаются всё-равно темнее.

 

[Дмитрий 02]

"Бог и не допускает зло."

Вообще-то допускает, и ещё как допускает, причём не только людям позволяет его творить, но и бесам. Да и в вечности разве все будут в раю?

 

[Алексий Б.]

Вообще-то допускает, и ещё как допускает, причём не только людям позволяет его творить, но и бесам. Да и в вечности разве все будут в раю?

Не так. Зло допустил человек. Потому что имел от Бога такую способность. Теперь Бог зло искореняет. Для того, чтобы не искоренить вместе со злом человека, Бог поместил человека вместе со злом во временность. Которая видится человеку изнутри весьма протяжённой. А она не протяжённая. Она, отнесённая к вечности, бесконечно мала. Бесконечная малость - это тоже своего рода вечность. В такой вечности, которая пребывающим в ней изнутри будет видеться сугубо протяжённой, будут пребывать неисправимые грешники. Но извне она будет видеться вообще ничем.

Синие чернила выглядят темнее белой бумаги. Потому, что в них синий смешан с чёрным. Так же, смешав краски разных цветов, мы получим цвет, приближенный к чёрному, а не к белому, как теоретически должно бы было быть. Опять потому, что присутствующая в них чернота складывается. Но если разглядывать разложенный в спектр белый свет, то видно, что составляющие его цвета не темнее друг друга и белого. Темнота возникает только по краям спектра из-за того, что глаз перестаёт воспринимать свет крайних частот. То есть, добро, отделённое от зла, само по себе достаточно разнообразно, чтобы создавать живописные картины. Хотя, нарушение цветовосприятия может помешать их разглядеть.

 

[Сергей Алексеев]

Зло допустил человек. Потому что имел от Бога такую способность. Теперь Бог зло искореняет

"Что и требовалось доказать". Если бы у человека (от Бога) не было такой способности, то не пришлось бы (Богу) искоренять зло.

 

[Алексий Б.]

"Что и требовалось доказать". Если бы у человека (от Бога) не было такой способности, то не пришлось бы (Богу) искоренять зло.

И не было бы человека. Была бы ещё одна зверюшка отряда приматов. Да, некоторым требуется доказать именно это.

 

[Дмитрий 02]

Не так. Зло допустил человек. Потому что имел от Бога такую способность. Теперь Бог зло искореняет. Для того, чтобы не искоренить вместе со злом человека, Бог поместил человека вместе со злом во временность. Которая видится человеку изнутри весьма протяжённой. А она не протяжённая. Она, отнесённая к вечности, бесконечно мала. Бесконечная малость - это тоже своего рода вечность. В такой вечности, которая пребывающим в ней изнутри будет видеться сугубо протяжённой, будут пребывать неисправимые грешники. Но извне она будет видеться вообще ничем.

Синие чернила выглядят темнее белой бумаги. Потому, что в них синий смешан с чёрным. Так же, смешав краски разных цветов, мы получим цвет, приближенный к чёрному, а не к белому, как теоретически должно бы было быть. Опять потому, что присутствующая в них чернота складывается. Но если разглядывать разложенный в спектр белый свет, то видно, что составляющие его цвета не темнее друг друга и белого. Темнота возникает только по краям спектра из-за того, что глаз перестаёт воспринимать свет крайних частот. То есть, добро, отделённое от зла, само по себе достаточно разнообразно, чтобы создавать живописные картины. Хотя, нарушение цветовосприятия может помешать их разглядеть.

Чёрный и белый цвет - метафора. Я не о цвете говорил в прямом смысле, речь о пути познания добра и зла. Бог ведь сотворил такое древо? Оно же не руками человека было создано. Всё что Бог попускает является частью божественного замысла, иначе Бог сразу бы поставил ангела охранять "древо познания добра и зла" как поставил потом охранять "Древо Жизни". Да и зачем тогда Богу было создавать такое дерево ("древо познания добра и зла") если бы это не было частью Его замысла?

 

[Дмитрий 02]

"Что и требовалось доказать". Если бы у человека (от Бога) не было такой способности, то не пришлось бы (Богу) искоренять зло.

Не совсем так, от Бога у человека только свобода выбора между добром и злом, а вот способность делать зло уже не от Бога, а от змея (сатаны), который обманом столкнул человека с пути спасения.

 

[Алексий Б.]

Чёрный и белый цвет - метафора. Я не о цвете говорил в прямом смысле, речь о пути познания добра и зла. Бог ведь сотворил такое древо? Оно же не руками человека было создано. Всё что Бог попускает является частью божественного замысла, иначе Бог сразу бы поставил ангела охранять "древо познания добра и зла" как поставил потом охранять "Древо Жизни". Да и зачем тогда Богу было создавать такое дерево ("древо познания добра и зла") если бы это не было частью Его замысла?

Понятное дело, что метафора. Хотя, можно понимать и буквально в той части, что чёрный цвет, как и вообще зло, не имеет собственного бытия. Как зло - это отсутствие добра, так и чёрный цвет - это отсутствие какого-либо цвета. Воспринимаемое, однако, падшим человеком, как ещё один цвет в ряду других. Разглядывая чёрный цвет, познаёшь бессущностность зла. Так вот. Необязательно в палитре иметь чёрный цвет, чтобы различать другие цвета и их сочетания. Необязательно быть злу, чтобы различать добро.

Бог насадил в Эдемском саду древо познания для того, чтобы человек мог собственной волей (и, по всей видимости, до поры) воздержаться от вкушения его плодов. Таков был божественный замысел. Замысел, причём, недвусмысленно объявленный. Не было замысла о том, чтобы человек воздерживался по необходимости без посредства собственной воли и непонятно от чего. И только после того, как человек реализовал собственную волю противоположно воле Бога, человеческая воля была ограничена.

 

[Дмитрий 02]

"Необязательно в палитре иметь чёрный цвет, чтобы различать другие цвета и их сочетания. Необязательно быть злу, чтобы различать добро."

Чтобы различать его в полной мере, обязательно

 

[Сергей Алексеев]

Не совсем так, от Бога у человека только свобода выбора между добром и злом, а вот способность делать зло уже не от Бога, а от змея (сатаны), который обманом столкнул человека с пути спасения.

Т.е. Бог дал свободу, но не дал способность ей пользоваться. Тогда незачем было ее давать. Заодно и змей не смог бы совратить Еву.

 

[р.Б. Андрей]

Т.е. Бог дал свободу, но не дал способность ей пользоваться. Тогда незачем было ее давать. Заодно и змей не смог бы совратить Еву.

Не надо показывать своей дремучести!
Вы пришли на форум для поиска ответов или чтобы Ха-ха ставить?
Я рассказывал вам, что у нас есть множество источников, в том числе и богословие, изучайте, раз пришли:

Книга 2. Точное изложение православной веры - преподобный Иоанн Дамаскин - читать, скачать

Книга вторая. Книга 2. Труд «Точное изложение православной веры» преподобный Иоанн Дамаскин. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 2 из 4

azbyka.ru

Бездушные предметы и неразумные животные, конечно, изменяются сообразно с теми телесными переменами, о которых мы сказали прежде; разумные же существа – по своей свободной воле. Ибо разуму принадлежит, с одной стороны, созерцательная способность, с другой – способность действовать. Созерцательная способность – та, которая рассматривает сущее, в каком положении оно находится; способность же действовать – та, которая обсуждает, та, которая установляет правильный смысл тому, что должно быть делаемо. И созерцательную способность называют умом, способность же действовать – разумом; и также созерцательную способность называют мудростью, способность же действовать – благоразумием.

 

[Дмитрий 02]

Т.е. Бог дал свободу, но не дал способность ей пользоваться. Тогда незачем было ее давать. Заодно и змей не смог бы совратить Еву.

Разве нарушив запрет и вкусив запретный плод, человек не пользовался свободой? Что же касается змея, я именно это и подчёркивал, говоря, что допустив грехопадение, зная наперёд что это будет, Бог имел возможность не допустить его вовсе, так-же как не допустил потом возможности сорвать плод с Древа Жизни. Иными словами Бог попускает зло, но не всякое зло, а только то - что является частью Его замысла.

 

[ВячеславМ]

Бог имел возможность не допустить его вовсе, так-же как не допустил потом возможности сорвать плод с Древа Жизни. Иными словами Бог попускает зло, но не всякое зло, а только то - что является частью Его замысла.

Другими словами Бог именно хотел что бы Адам вкусил запретный плод.

 

[ВячеславМ]

Суть вопроса, поставленного автором темы, заключается в том, что он не понимает зачем всемогущий и в высшей степени любящий Бог попускает зло.

С точки зрения Бога какое вообще может быть зло на Земле, допустим у нас есть нематериальная душа из нематериального мира, в какой-то момент душа “внедряется” в плод в чреве матери и покидает тело после биологической смерти. А что такое наше биологическое тело это просто скопление атомов (из которые, кстати, состояли наши предки или другие живые организмы, новых то атомов не образуется) и химических и физических процессов в этом теле, со стороны это просто движение атомов. Если вынести за скобки душу, могут ли животные творить зло, да вроде нет они подчиняются известным биологическим законам, смысл которых обеспечить выживаемость биологического вида, но и с человеком выглядит все ровно так же, мы перестанем рожать исчезнет наш вид причем очень быстро.