Вера и наука

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Можно православному человеку интересоваться наукой ? Или всё таки ,счастье в неведении , горе от ума ? Мне кажется что научные факты могут и привести человека к Богу, так и обратно , увести . Современная во многом атеистическая наука сеет в умах людей большие сомнение ,особенно безбожное светское образование, которое отравляет наш ум с детства ,всякими там теориями эволюции и т.п. .Мне кажется что от безбожного образования и науки, больше вреда чем пользы .Всем спасибо за ответ .:D
 
оренбург
Православный христианин
Можно православному человеку интересоваться наукой ?...
из воспоминаний Богданова о беседе со старцем Серафимом(Саровским):
...приготовивши заблаговременно вопросы, которые хотел я предложить старцу, я пришел к нему в келию. Он встретил меня в сенях, принял принесенные мною, по поручению других, свечи и масло, и благословил беседовать со мною.
...
... я спросил:
- учить ли детей языкам и прочим наукам?
И он отвечал:
- Что же худого знать что-нибудь?
Я же, грешный, подумал, рассуждая по мирскому, что нужно, впрочем, ему самому быть ученым, чтобы отвечать на это, и тотчас же услышал от прозорливого старца обличение:
- Где мне, младенцу, отвечать на это против твоего разума? Спроси кого поумней.
...
 
Православный христианин
из воспоминаний Богданова о беседе со старцем Серафимом(Саровским):
...приготовивши заблаговременно вопросы, которые хотел я предложить старцу, я пришел к нему в келию. Он встретил меня в сенях, принял принесенные мною, по поручению других, свечи и масло, и благословил беседовать со мною.
...
... я спросил:
- учить ли детей языкам и прочим наукам?
И он отвечал:
- Что же худого знать что-нибудь?
Я же, грешный, подумал, рассуждая по мирскому, что нужно, впрочем, ему самому быть ученым, чтобы отвечать на это, и тотчас же услышал от прозорливого старца обличение:
- Где мне, младенцу, отвечать на это против твоего разума? Спроси кого поумней.
...
Так я не понял, учится можно и нужно или " не любите не мира ,не того что в мире "?
 
оренбург
Православный христианин
учиться можно,... всё лучше чем бездельничать. Но заменять Бога учёбой не нужно.
" не любите не мира ,не того что в мире "?
это о том чтобы не искать "хлеба и зрелищ" и всего того, что человека приземляет.
 
Православный христианин
учиться можно,... всё лучше чем бездельничать. Но заменять Бога учёбой не нужно.

это о том чтобы не искать "хлеба и зрелищ" и всего того, что человека приземляет.
А материалистическая наука человека не заземляет ? Мне вообще кажется что путь праведный и путь грешный это вполне реальный жизненный путь и стремление человека в мир это и есть путь грешный ведущий в погибель вечную . Любое увлечение делает человека привязанным к миру и наука одно из таких увлечений .
 
France, Gaillard
Крещён в Православии
А материалистическая наука человека не заземляет ? Мне вообще кажется что путь праведный и путь грешный это вполне реальный жизненный путь и стремление человека в мир это и есть путь грешный ведущий в погибель вечную . Любое увлечение делает человека привязанным к миру и наука одно из таких увлечений .
Из жития Василия Великого...
Наконец, Василий отправился в «центр просвещения», Афины. Там он восполнял познания в литературе и философии, оттачивал мастерство красноречия и ораторского искусства. Утверждают, что кроме этого Василий освоил астрономию и медицину.
 
Православный христианин
Из жития Василия Великого...
Наконец, Василий отправился в «центр просвещения», Афины. Там он восполнял познания в литературе и философии, оттачивал мастерство красноречия и ораторского искусства. Утверждают, что кроме этого Василий освоил астрономию и медицину.
Значить учитесь , учитесь... и ещё раз учитесь !!! ( Володька Ленин ):D:D:D
 
France, Gaillard
Крещён в Православии
Приведу и слова протоиерея Андрея Ткачёва:

Вообще духовная жизнь – это не шутки, это не баловство. Повторю, что к нашему гаражу пришли со старой фомкой, то есть мой «жигуль» хотят украсть при помощи старых инструментов: якобы мы выдумали Бога (что мы можем выдумать?), якобы религия – тьма, а наука – свет... Да чепуха это все! Самый большой свет – это когда религия и наука становятся рядышком. Вот там свет. Религия без науки – это такое мерцание, а наука без религии – просто гадость. Классовые, бесклассовые... Есть еще фрейдизм, есть Юнг, всякие современные психологические изыски, тоже хватает всякой чепухи. На нас ополчаются старым оружием, а мы думаем, что это сегодня придумали. Существует некая традиция, тяглость, инерционность мышления: какой-нибудь современный дебил, который ни одной книжки не прочел, воюет против твоей Церкви словесными штампами, придуманными в XVI веке. Хотя он не читал ничего про XVI век, но воюет с тобой тем, что в воздухе летает: а вы все жирные, а все жадные, а вы все за власть, а вы все придумали, а мы в космос летаем, Бог не нужен. Кто тебе это сказал? Ты ни одной книжки не прочел. А оно в воздухе летает.

Образованный человек должен с этим разбираться. Мы должны быть закаленные, и образованные, и защищенные знанием и верой. Потому что нас, через сто лет после революции, тоже могут вешать, стрелять, кислотой поливать, в шахту пихать. Вы думаете, все закончилось, ничего больше не будет? А кто сказал? Кто подпишется? Кто даст руку на отсечение? Еще ничего не понятно. Ничего не понятно, потому что те же самые идеи летают в воздухе. И наши дебилы повторяют эти идеи не потому, что они книжки читали, а потому, что они просто всосали в себя эту инфекцию, которая летает в воздухе. А вы, христиане, должны быть настолько грамотные, настолько неравнодушные, настолько вооруженные, чтобы каждого из таких болтунов вызывали один на один и разбивали его в пух и прах, чтобы он понимал, что он никто. Это должен делать каждый преподаватель, каждый монах, каждый священник – те, которые призваны книжки читать. Ладно, крестьянин: ему нужно корову подоить, ниву вспахать, засеять, курям насыпать. Это не для него работа, он и так знает, что Бог есть.

Те, кто на земле работает, знают, что Бог есть. Это кто на асфальте питается, сомневается, что Бог есть, потому что он паразит. Но мы, образованные «асфальтные» люди: священники, монахи, учителя, разные преподаватели, представители высокой власти, – мы обязаны быть на две головы выше всех этих мерзавцев, которые сегодня, спустя сто лет после революции, повторяют те же пошлые тезисы, которые свалили империю. Империю свалили пошлые тезисы. Людям в голову залезли некие червяки, расплодились там, и люди стали неуправляемыми.

Когда-то великая Екатерина разговаривала со своим сыном Павлом, будущим императором – убиенным бедным Павлом, и говорила ему: «Ты знаешь, Павлуша, в Европе поднимаются разные революции, хотят казнить царей...» Есть такая французская песенка: «Кишкой последнего попа последнего царя задавим». Это французы придумали, это не наша песенка. А наши потом ее пели. Это все придумали немцы, англичане, итальянцы, кто хочешь – не мы. Просто мы идиоты, мы поддались чужим идеям. Нам надо просто исцелиться от своего идиотизма – и мы будем сильными. А они насилуют нас информацией, ложными науками и прочим, прочим...

Так вот, Екатерина говорит:

– Павлуша, ты знаешь, в Европе поднимаются революции, королей хотят казнить, тащат их на плаху.

– Ух, я бы им пушками.

– Экий ты дурак, Павлуша (это не мое, это цитата), у них болезнь в голове. Какой пушкой ты выбьешь болезнь из головы? Клин клином вышибают – нужно мыслями мысль выгонять.

В нашей стране живет многомиллионная масса крещеных людей, у которых в башке не пойми что творится. И мы на них никак не влияем. А почему мы не влияем на них? А они потом будут нас вешать и будут думать, что это хорошо. Понимаете? Так уже было сто лет назад. Ничего ведь не изменилось. Прихожане приходили к своему батюшке, старому семидесятилетнему протоиерею. Он их крестил. И вот он смотрел в глаза этим двадцатилетним юношам с буденовками на голове, а те говорили ему: «Становись, бородатый, вот сюда, к стеночке. Хочешь помолиться, помолись». На плечо, целься, пли... До свидания. Это же было на нашей земле!
 
Крещён в Православии
Вы спрашиваете:

Можно православному человеку интересоваться наукой ?

а потом:

Так я не понял, учится можно и нужно или " не любите не мира ,не того что в мире "?

Насчет учиться - скажу лишь одно - Иисус плотником был. А значит научился этому делу. И я так понимаю - от отца...

"...55 не плотников ли Он сын?..."
"...3 Не плотник ли Он, сын Марии..."


Нельзя быть никем - нужно учиться, чтобы получить профессию и работать.

А насчет науки - это возвращение к теме инноваций. Для чего наука? Здоровье продлить? На машине на работу ездить? По телефону на больших расстояниях говорить? Или в соц. сетях сидеть?

Наука никак не может быть средством спасения человека. Все, что нужно для спасения - было готово еще 2000 лет назад...
Но правда наука может быть средством защиты государства. Тогда наука просто превращается в работу. Религия это конечно хорошо, но количество и качество ракет - все равно на первом месте на планете Земля.

А работа (профессия) человека - это кесарю - кесарево. Для этого и надо учиться.
 
Православный христианин
Приведу и слова протоиерея Андрея Ткачёва:

Вообще духовная жизнь – это не шутки, это не баловство. Повторю, что к нашему гаражу пришли со старой фомкой, то есть мой «жигуль» хотят украсть при помощи старых инструментов: якобы мы выдумали Бога (что мы можем выдумать?), якобы религия – тьма, а наука – свет... Да чепуха это все! Самый большой свет – это когда религия и наука становятся рядышком. Вот там свет. Религия без науки – это такое мерцание, а наука без религии – просто гадость. Классовые, бесклассовые... Есть еще фрейдизм, есть Юнг, всякие современные психологические изыски, тоже хватает всякой чепухи. На нас ополчаются старым оружием, а мы думаем, что это сегодня придумали. Существует некая традиция, тяглость, инерционность мышления: какой-нибудь современный дебил, который ни одной книжки не прочел, воюет против твоей Церкви словесными штампами, придуманными в XVI веке. Хотя он не читал ничего про XVI век, но воюет с тобой тем, что в воздухе летает: а вы все жирные, а все жадные, а вы все за власть, а вы все придумали, а мы в космос летаем, Бог не нужен. Кто тебе это сказал? Ты ни одной книжки не прочел. А оно в воздухе летает.

Образованный человек должен с этим разбираться. Мы должны быть закаленные, и образованные, и защищенные знанием и верой. Потому что нас, через сто лет после революции, тоже могут вешать, стрелять, кислотой поливать, в шахту пихать. Вы думаете, все закончилось, ничего больше не будет? А кто сказал? Кто подпишется? Кто даст руку на отсечение? Еще ничего не понятно. Ничего не понятно, потому что те же самые идеи летают в воздухе. И наши дебилы повторяют эти идеи не потому, что они книжки читали, а потому, что они просто всосали в себя эту инфекцию, которая летает в воздухе. А вы, христиане, должны быть настолько грамотные, настолько неравнодушные, настолько вооруженные, чтобы каждого из таких болтунов вызывали один на один и разбивали его в пух и прах, чтобы он понимал, что он никто. Это должен делать каждый преподаватель, каждый монах, каждый священник – те, которые призваны книжки читать. Ладно, крестьянин: ему нужно корову подоить, ниву вспахать, засеять, курям насыпать. Это не для него работа, он и так знает, что Бог есть.

Те, кто на земле работает, знают, что Бог есть. Это кто на асфальте питается, сомневается, что Бог есть, потому что он паразит. Но мы, образованные «асфальтные» люди: священники, монахи, учителя, разные преподаватели, представители высокой власти, – мы обязаны быть на две головы выше всех этих мерзавцев, которые сегодня, спустя сто лет после революции, повторяют те же пошлые тезисы, которые свалили империю. Империю свалили пошлые тезисы. Людям в голову залезли некие червяки, расплодились там, и люди стали неуправляемыми.

Когда-то великая Екатерина разговаривала со своим сыном Павлом, будущим императором – убиенным бедным Павлом, и говорила ему: «Ты знаешь, Павлуша, в Европе поднимаются разные революции, хотят казнить царей...» Есть такая французская песенка: «Кишкой последнего попа последнего царя задавим». Это французы придумали, это не наша песенка. А наши потом ее пели. Это все придумали немцы, англичане, итальянцы, кто хочешь – не мы. Просто мы идиоты, мы поддались чужим идеям. Нам надо просто исцелиться от своего идиотизма – и мы будем сильными. А они насилуют нас информацией, ложными науками и прочим, прочим...

Так вот, Екатерина говорит:

– Павлуша, ты знаешь, в Европе поднимаются революции, королей хотят казнить, тащат их на плаху.

– Ух, я бы им пушками.

– Экий ты дурак, Павлуша (это не мое, это цитата), у них болезнь в голове. Какой пушкой ты выбьешь болезнь из головы? Клин клином вышибают – нужно мыслями мысль выгонять.

В нашей стране живет многомиллионная масса крещеных людей, у которых в башке не пойми что творится. И мы на них никак не влияем. А почему мы не влияем на них? А они потом будут нас вешать и будут думать, что это хорошо. Понимаете? Так уже было сто лет назад. Ничего ведь не изменилось. Прихожане приходили к своему батюшке, старому семидесятилетнему протоиерею. Он их крестил. И вот он смотрел в глаза этим двадцатилетним юношам с буденовками на голове, а те говорили ему: «Становись, бородатый, вот сюда, к стеночке. Хочешь помолиться, помолись». На плечо, целься, пли... До свидания. Это же было на нашей земле!
Это точно, народ у нас глупый , легковерный , как не явится с запада какая ересь, так на веру и примем .
 
оренбург
Православный христианин
А материалистическая наука человека не заземляет ? Мне вообще кажется что путь праведный и путь грешный это вполне реальный жизненный путь и стремление человека в мир это и есть путь грешный ведущий в погибель вечную . Любое увлечение делает человека привязанным к миру и наука одно из таких увлечений .
Всё в мире есть яд и всё в мире есть лекарство, тем или иным его делает количество.

в нашем случае наука(если ею интересоваться как увлечением) полезна, если изучается тогда когда "молиться" уже нет сил и перестаёт изучаться, как только появились силы для "молитвы"
 
Православный христианин
Вы спрашиваете:



а потом:



Насчет учиться - скажу лишь одно - Иисус плотником был. А значит научился этому делу. И я так понимаю - от отца...

"...55 не плотников ли Он сын?..."
"...3 Не плотник ли Он, сын Марии..."


Нельзя быть никем - нужно учиться, чтобы получить профессию и работать.

А насчет науки - это возвращение к теме инноваций. Для чего наука? Здоровье продлить? На машине на работу ездить? По телефону на больших расстояниях говорить? Или в соц. сетях сидеть?

Наука никак не может быть средством спасения человека. Все, что нужно для спасения - было готово еще 2000 лет назад...
Но правда наука может быть средством защиты государства. Тогда наука просто превращается в работу. Религия это конечно хорошо, но количество и качество ракет - все равно на первом месте на планете Земля.

А работа (профессия) человека - это кесарю - кесарево. Для этого и надо учиться.
Да , Христос был плотником , хотя я слышал что он был каменщик ...это наверное масоны придумали .А где- то у апостола Павла я читал что у человека должно быть рукоделие
 
France, Gaillard
Крещён в Православии
Да , Христос был плотником , хотя я слышал что он был каменщик ...это наверное масоны придумали .А где- то у апостола Павла я читал что у человека должно быть рукоделие
Сам апостол Павел был рукодельником... палатки делал.
 
Православный христианин
Можно православному человеку интересоваться наукой ?
Смотря из каких источников интересоваться. Большая часть современной научно-популярной литературы написана как раз в целях войны с религией, как называл все это действо Экклз и Поппер "Многообещающий материализм". Разумеется, многие факты ими совмещаются в странные про-материалистические гипотезы.
Я думаю, что наукой нужно заниматься из книг научных, а не научно-популярных.
 
г.Казань
Православный христианин
Тема может касаться и вопроса о "талантах", хоть в притче может идти речь и о приумножении как духовного и не только, так и о развитии своих способностей, в т.ч. и умственных. Разве плохо, что в Храмах есть электричество и отопление, есть книги, даже взять инет - у нас с Вами есть возможность пользоваться библиотекой этого сайта!!! Разве это плохо?!!
Подобная тема поднималась неоднократно. Я к.м.н. и поверьте, это не сказывается негативно на духовной жизни. Хорошую фразу произнёс кто-то в одной из веток:"Наука отвечает на вопрос "КАК?", а на вопрос"ЗАЧЕМ?" она не отвечает!"
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
А машины в монастырях? Я один раз чуть в Патрол монахинь не врезался - на обочину ушел. Знаете почему? Потому что тормоза у Патрола хорошие, а лампочки сзади - просто перегорели... Кто должен платить за лампочки Патрола? Прихожане? Туристы? Нельзя жигули купить и самим ремонтировать во время - когда надо?
А вот давайте представим, что наш спор происходит лет 200 назад, когда стоит вопрос на какой лошади позволительно ездить монаху. На молодой и крепкой (которая не может стоить дешево) или кляче-доходяге, которая может сдохнуть на каждом шагу. И какая разница покупать по 1й кляче-доходяге раз в год или купить одну но молодую на много лет?
 
Крещён в Православии
"Наука отвечает на вопрос "КАК?", а на вопрос"ЗАЧЕМ?" она не отвечает!"
Красивая фраза и не более того.. На оба вопроса отвечает, но не может на многие ответить до конца..
Например, Вы можете сказать что заставляет биться сердце?
Если ответите "водители ритма", я спрошу что заставляет их запускать сердце. Наука на этот простой вопрос ответить не может. Т.е. на вопрос "КАК" ответа нет, зато на второй вопрос "ЗАЧЕМ" - он есть..
 
Крещён в Православии
Что лучше для души?
Посадить монаха в дорогую машину и отправить в город, максимально огородив его от соблазнов города или отправить на автобусе, максимально приблизив его к соблазнам города?

Ничего себе. Я думал монашество - это самостоятельное отречение, в том числе и от соблазнов... А по Вашему - еще и машина дорогая нужна. Может лучше вертолет тогда? Или еду на дом заказывать?
 
г.Казань
Православный христианин
Например, Вы можете сказать что заставляет биться сердце?
Если ответите "водители ритма", я спрошу что заставляет их запускать сердце. Наука на этот простой вопрос ответить не может. Т.е. на вопрос "КАК" ответа нет, зато на второй вопрос "ЗАЧЕМ" - он есть..
Только вопрос "зачем" можно задавать ещё и ещё: зачем запускать сердце? .... В итоге: зачем вообще человеку проживать жизнь? Вот о чём речь. А не о том, зачем
сердце или печень и т.д :rolleyes:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху