Время, когда христианину без труда можно совершить добродетель...

Православный христианин
Верующие, просто делюсь идеей, как христианину можно без труда совершить одну добродетель, тогда как добродетель держания поста, несомненно сложнее. Просто давайте проигнорируем странное празднество масленицы.... Нам так трудно иной раз собраться и выдержать, а не проигнорировать пост (такое бывает), то тут дается шанс совершенно легко совершить добродетель... просто нужно проигнорировать странное празднество масленицы. Верующие хозяюшки, пожалуйста не пеките символы солнца на неделе, ибо ваши родные, скорее всего, не родноверы ни какие, и точно лучше ни вам не им не идти на масленичные игрища, и не участвовать в этом язычестве!
 
Москва
Православный христианин
Полностью поддерживаю.

Потом же есть и очень строгие церковные законы,которые отлучают от Церкви всех тех,кто постоянно и сознательно придерживается языческих обычаев.
Вот,например, один из них.Можно посмотреть и 65 правило 6 Вселенского Собора.

По теме масленицы есть очень хорошая проповедь святителя Тихона Задонскаго.Очень всем рекомендую.

Слово о сырной седмице.​




Язычество под маской Православия​


Масленица не является православным праздником. Это время называется Сырной седмицей. Это время подготовки к покаянию и посту, а не веселья напоследок.
Обычай гулять и веселиться на этой неделе (не говоря уж о таком языческом извращении как сожжение "чучела зимы") противоречит благочестию и не имеет никакого отношения к Православию. Это языческие народные обычаи.
Мы в семье принципиально не печём блинов ради масленицы (только если в текущем порядке, не ради масленицы, а потому что мясное нельзя). Поскольку эти "блины на масленицу" превратились в сознании народа в какой-то культ. Но, повторяю, это не имеет отношения к Православию.

Колядки на Рождество с хождением по домам и наряжанием - также обычай языческий, не православный, запрещённый Церковью.
(Не путайте с Рождественскими песнопениями, за которыми неправильно и безосновательно закрепился этот языческий термин "колядки").

Национальное русское язычество - явление не менее богопротивное, чем язычество европейское.
Так что, и хеллоуин, и масленица, и колядки - ягоды с одного поля.

 
Последнее редактирование:

Мария

другиня
Команда форума
Новосибирск
Православный христианин
МАСЛЕНИЦА


Screenshot_20220227-115638.png
 
Православный христианин
Согласна с Милой, зачем же до фарисейства доходить? Отмечать масленицу -это когда чучело жгут, гулянье устраивают ит.п. Может на таких гулянках блины и будут "символом солнца" (не узнала бы от вас, сама бы даже не задумалась,что блины могут иметь какое-то сакральное значение).
А дома-то, да в кругу семьи, да на сыропустной неделе и без блинов-оладушек? Эт вы бросьте, даже не уговаривайте. Пекли блины и будем печь! Но не ради масленицы, а ради радости!
 
Православный христианин
Церковь уже давно отменила то постановление, т.к. оно не работало, и присоединила масленицу к мясопустной неделе.
 
Москва
Православный христианин
Церковь уже давно отменила то постановление, т.к. оно не работало, и присоединила масленицу к мясопустной неделе.
Не понял,какое постановление св. Церковь отменила?
И что значит "присоединило масленицу к мясопустной неделе"?Вселенская Церковь на 6 Вселенском Соборе наоборот строго запретила все языческие празднования и обычаи примешивать к христианству,за этот тягчайший грех полагается отлучение от Церкви.И это уже было в 7 веке.(см. выше я привел ссылку).Все эти постановления никто не отменял и отменить уже не может,кроме нового Вселенского Собора.

Я вот пока думаю,что эти языческие тризны сами собой присоединились к неделе о Страшном Суде.И вот неплохо бы отделить все это от христианства.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Не понял,какое постановление св. Церковь отменила?
И что значит "присоединило масленицу к мясопустной неделе"?Вселенская Церковь на 6 Вселенском Соборе наоборот строго запретила все языческие празднования и обычаи примешивать к христианству,за этот тягчайший грех полагается отлучение от Церкви.И это уже было в 7 веке.(см. выше я привел ссылку).Все эти постановления никто не отменял и отменить уже не может,кроме нового Вселенского Собора.

Я вот пока думаю,что эти языческие тризны сами собой присоединились к неделе о Страшном Суде.И вот неплохо бы отделить все это от христианства.
Везде в истории праздника написано о том, что сначала церковь безуспешно боролась, а затем присоединила к мясопустной неделе с разрешением небольшого веселья. И уже давно. В последние годы этого веселья не было и не будет, в связи с определенными событиями. Так что, нигде никто не наказывает за масленицу. В группе много священников, они могут подробнее изложить.
 
Москва
Православный христианин
Везде в истории праздника написано о том, что сначала церковь безуспешно боролась, а затем присоединила к мясопустной неделе с разрешением небольшого веселья. И уже давно. В последние годы этого веселья не было и не будет, в связи с определенными событиями. Так что, нигде никто не наказывает за масленицу. В группе много священников, они могут подробнее изложить.

Нет,Мил,не соглашусь с Вами,я не вижу никаких разрешений небольшого веселья в эту неделю,усиливается пост,запрещается венчание,отменяется в некоторые дни Бож. Литургия,Христианин церковными песнопениями в эту неделю призывается не к веселью,а к покаянию и к крайней умеренности в отношении еды:"Отверзошася божественного покаяния преддверия; приступим, усердно очистивше телеса, брашен и страстей отложение творяще, яко послушницы Христа"(из церковных песнопений этой седмицы).Эта неделя вобще начинается с воспоминания о Страшном Суде,а заканчивается воспоминанием страшного печального дня Адамова изгнания,какое же тут может быть веселье... .
 
Москва
Православный христианин
Согласна с Милой, зачем же до фарисейства доходить? Отмечать масленицу -это когда чучело жгут, гулянье устраивают ит.п. Может на таких гулянках блины и будут "символом солнца" (не узнала бы от вас, сама бы даже не задумалась,что блины могут иметь какое-то сакральное значение).
А дома-то, да в кругу семьи, да на сыропустной неделе и без блинов-оладушек? Эт вы бросьте, даже не уговаривайте. Пекли блины и будем печь! Но не ради масленицы, а ради радости!
Главное,чтобы делание этих блинов не было связано с языческими обычаями.Ведь св.Церковь строго запретила Христианам примешивать всё это в свою жизнь.(см. ниже правило).

Но вот проблема в том,что это очень возможно связано с ними,к сожалению.Во всяком случае вероятность этого высокая.Вот исследования этого вопроса.Есть три версии этих блиноделаний,1 это приношение идолу солнца Яриле,вторая это некая языческая помощь умершим.3- это приношение Велесу.

Поэтому лично для меня этот блинный вопрос закрыт.Даже если бы была хотя бы небольшая связь,то я их есть уже не стал в любом случае.

"С подачи русского фольклориста Александра Афанасьева в конце XIX века утвердился взгляд, что традиция печь на масленицу блины была связана с солярным культом, они символизировали солнце. Предполагалось, что само название «Масленица» происходит от «масло», которое раннее звучало как «мазало», то есть то, чем мазали блин. Смазать блин маслом — значит поднести дар солнцу, задобрить его. Масло в данном случае служило символом достатка, сулило богатый и сытый новый год. Эта версия выглядит не слишком убедительной, поскольку традиционные русские блины в большинстве областей несколько отличались от тех блинов, что есть сейчас. Блины пекли не из пшеничной муки, поэтому они были темными и размером были меньше, приблизительно как оладьи. Размер был обусловлен тем, что пекли блины в печи, а не жарили на сковороде, как это делают сейчас. Маленькие и темные блины вряд ли можно назвать достойным олицетворением Ярилы. А те блины, что мы знаем, появились в России гораздо позже, вероятно в петровскую эпоху или позже, и именовались блинами на немецкий манер.

Есть другая версия появления блинов на масленичном столе, которая выглядит более достоверной. Одной из обрядовых сторон Масленицы было почитание духов предков и поминовение умерших. Крестьяне верили, что их предки, которые душою находились в краю мертвых, а телом – в земле, могли влиять на ее плодородие. Поэтому очень важно было не гневить предков и почтить их своим вниманием. В Масленице наблюдается определенный пласт поминальной обрядности: элементы тризны (кулачные бои, скачки и т. д.), иногда – посещение кладбищ, всегда – обильные трапезы, часто включавшие блины. Считалось, что поедание большого количества поминальных яств приносит определенную помощь умершим в потустороннем мире. Пятая часть всех блюд на столе посвящалась умершим, а первый испеченный на праздник блин клали на чердачное слуховое окошко – «угостить покойников». Но блины были не повсеместной традицией. Где-то их не было вовсе, а где-то они были основным блюдом на столе. Интересно, что и сейчас блины считаются одним из главных поминальных блюд в некоторых областях России, а кое-где блином даже закрывают лицо усопшего."

"В связи с началом сезона земледелия также задабривали «скотьего бога» Велеса. Велес, согласно поверию, принимавший обличие медведя, считался одним из высших богов славянского пантеона и противопоставлялся Перуну. Есть мнение, что предшественницей известной нам Масленицы была Комоедица, а Велес в данном случае был Комом – медвежьим богом. Предполагают, что существовала традиция на Комоедицу первые испеченные блины торжественно относить в лес и раскладывать их на пнях, чтобы пробудившиеся от зимней спячки медведи, олицетворяющие Велеса, могли отведать ритуальное приношение. Поэтому с названием Комоедица связывают пословицу «первый блин комом», указывая последнее слово как «комам», то есть «медведям». Однако, более правдоподобной выглядит иная версия происхождения данной пословицы – «первый блин кому», т.е. покойнику. Это обусловлено тем, что Масленица была еще и особым временем поклонения духам предков и поминания усопших."


------------------------------

Правило 62 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора​


Так называемые календы, вота, врумалиа, и народное сборище в первый день месяца марта, желаем совсем исторгнути из жития верных. Такожде и всенародныя женския плясания, великий вред и пагубу наносити могущия, равно и в честь богов, ложно так еллинами именуемых, мужеским или женским полом производимыя плясания и обряды, по некоему старинному и чуждому христианскаго жития обычаю совершаемые, отвергаем, и определяем: никакому мужу не одеватися в женскую одежду, ни жене в одежду мужу свойственную; не носити личин комических, или сатирических, или трагических: при давлении винограда в точилах, не возглашати гнуснаго имени Диониса, и при вливании вина в бочки не производити смеха, и по невежеству, или в виде суеты не делати того, что принадлежит к бесовской прелести. Посему тех, которые отныне, зная сие, дерзнут делати что либо из вышесказаннаго, аще суть клирики, повелеваем извергати из священнаго чина, аще же миряне, отлучати от общения церковнаго.
(Трул. 24, 51, 65; Лаод. 54; Гангр. 13; Карф. 15, 45, 63).
Этим правилом дополняется 24-е правило этого собора; здесь осуждаются, как неприличные для христиан, языческие празднества, игры и ряженья, оставшиеся из времен язычества. Каков был характер этих и им подобных игр, мы видели в толковании 24-го трулльского правила. Это же (62) правило присуждает к извержению священнослужителя, погрешившего против того правила, а мирянина к отлучению. Это было тем большего осуждения достойно, что сами христиане, по словам Вальсамона, усвоили многие языческие обычаи, особенно же при собирании винограда, причем пели и некоторые церковные песни, чем, конечно, профанировали святыню.

 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Нет,Мил,не соглашусь с Вами,я не вижу никаких разрешений небольшого веселья в эту неделю,усиливается пост,запрещается венчание,отменяется в некоторые дни Бож. Литургия,Христианин церковными песнопениями в эту неделю призывается не к веселью,а к покаянию и к крайней умеренности в отношении еды:"Отверзошася божественного покаяния преддверия; приступим, усердно очистивше телеса, брашен и страстей отложение творяще, яко послушницы Христа"(из церковных песнопений этой седмицы).Эта неделя вобще начинается с воспоминания о Страшном Суде,а заканчивается воспоминанием страшного печального дня Адамова изгнания,какое же тут может быть веселье... .
Денис, скажите честно, вы в храме на службах бываете? Я имею в виду прошлые года, в этом никому не до какого веселья.
Всегда батюшка проводил проповедь о том, что можно эту неделю веселиться, праздновать блинами, но не упиваться и не буйствовать.
Неужели никогда не слышали? Ни один священник не запрещал праздновать масленицу. А уж тем более не грозил отлучением. Потому что это правило отменили, причём много веков назад..
 
Москва
Православный христианин
Денис, скажите честно, вы в храме на службах бываете? Я имею в виду прошлые года, в этом никому не до какого веселья.
Всегда батюшка проводил проповедь о том, что можно эту неделю веселиться, праздновать блинами, но не упиваться и не буйствовать.
Неужели никогда не слышали? Ни один священник не запрещал праздновать масленицу. А уж тем более не грозил отлучением. Потому что это правило отменили, причём много веков назад..
Какое правило отменили?И кто именно отменил?

Если Вы считаете возможным сочетание "веселья и празднования с блинами" со Страшным Судом и проклятием, павшим на Адама,то,извините, у меня другое мнение.

 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Денис, вы не ответили на вопрос о посещении служб.
Неделя праотцов следующая, после прощеного воскресения.
 
Москва
Православный христианин
Денис, вы не ответили на вопрос о посещении служб.
Неделя праотцов следующая, после прощеного воскресения.

Мил,какое правило отменили,ответьте мне,пожалуйста.

Сегодня я был на службе.И в прошлое воскресенье был).

Сырная неделя с какого дня начинается и каким заканчивается?Вы понимаете смысл этих дней и всей этой недели?Вот подробно об этом пишет святитель Тихон.(См. выше его работу.)Все веселья заканчиваются и уже неуместны.

"Знаете вы, слушатели, какими масленица или сырная седмица ограждена днями? Какое ее начало и какой конец? Начинается она в первый день после недели мясопустной, в которую Церковь святая творит воспоминание Страшного Суда Христова, чтобы в страх и чувство нас привести.

А чем кончится сырная седмица? Знаете вы сами, что неделя сыропустная заключает, в которую вспоминает нам Церковь святая падение и изгнание из рая праотца нашего Адама, а с ним и нас самих. Поэтому в этот день оплакиваем крайнее наше несчастье. Оплакиваем мы тогда тот час и день, в который наш род стал преступником заповеди Божией, и Бога Преблагого начал прогневлять. Оплакиваем тот день, в который Божиим правосудием проклятию преданы мы, на смерть осуждены, преданы тлению, изгнаны из рая, лишились прекраснейшей той красоты, удалились от богозданного селения, посланы в юдоль эту плачевную, «в поте лица» нашего (Быт 3:19) искать себе хлеб.
С крайним нашим сожалением вспоминаем то время, в которое мы подпадали всяким несчастьям, бедам, болезням, немощам, печали, воздыханию. Плачем еще, вспоминая тот час, в который образ Божий, неизреченную ту красоту потеряли мы, и сравнялись со скотами несмысленными, и уподобились им (Пс 48:13), в который, наконец, смерть начала над нами царствовать. Ах, какое плачевное воспоминание! Какая жалостная память! Каким печальным днем оканчивается масленица! Начало всех бед и зол воспоминаем мы в тот день.
Видите, вы слушатели, какими днями ограждается масленица."
Святитель Тихон Задонский.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Денис, вы спутали сырную и сыропустную седмицы.
Сырная считается мясопустной. А вот следующая за ней уже строгая - сыропустная.
Когда и как отменили запрет на празднование масляницы - не помню. В истории праздника пишут: он был, но очень давно. Люди всё равно праздновали. И церковь решила: пусть празднуют до начала поста и прощеного воскресенья, сократив двухнедельный праздник масляницы до одной недели.
 
Москва
Православный христианин
Денис, вы спутали сырную и сыропустную седмицы.
Сырная считается мясопустной. А вот следующая за ней уже строгая - сыропустная.
Мил,я привел слова святителя Тихона.Во вторых,Вы можете мне ответить на вопрос о том какое правило отменили?
 
Православный христианин
Мил,я привел слова святителя Тихона.Во вторых,Вы можете мне ответить на вопрос о том какое правило отменили?
Написала в предыдущем сообщении. Вот и Тихон Задонский пишет о прощении воскресенье как о последнем дне масленицы и началом недели праотцов.
 
Москва
Православный христианин
церковь решила: пусть празднуют до начала поста и прощеного воскресенья, сократив двухнедельный праздник масляницы до одной недели.
Нет никакого празднования,Церковь призывает нас на этой неделе к покаянию и к печали о своих грехах и уже по сути объявляет пост,выше я подробно написал уже об этом.

"Масленица не является православным праздником. Это время называется Сырной седмицей. Это время подготовки к покаянию и посту, а не веселья напоследок.
Обычай гулять и веселиться на этой неделе (не говоря уж о таком языческом извращении как сожжение "чучела зимы") противоречит благочестию и не имеет никакого отношения к Православию. Это языческие народные обычаи."

 
Православный христианин
Нет никакого празднования,Церковь призывает нас на этой неделе к покаянию и к печали о своих грехах и уже по сути объявляет пост,выше я подробно написал уже об этом.

"Масленица не является православным праздником. Это время называется Сырной седмицей. Это время подготовки к покаянию и посту, а не веселья напоследок.
Обычай гулять и веселиться на этой неделе (не говоря уж о таком языческом извращении как сожжение "чучела зимы") противоречит благочестию и не имеет никакого отношения к Православию. Это языческие народные обычаи."

Ну вот так церковь решила: приобщить языческий праздник масленицы к Великому посту, дабы народу было в чём каяться. А не согрешишь - не покаешься, как бы дико это не звучало. Сколько бы человек у себя не вызывал покаянных слёз, без греха покаяния не произойдёт. Я ни в коем случае не призываю грешить. Просто рассказываю рассуждения того времени. Для более совершенных всегда найдётся в чём каяться, т.к. у них тонкое видение грехов. А простому народу надо конкретно знать в чём и как исправляться.
 
Москва
Православный христианин
Ну вот так церковь решила: приобщить языческий праздник масленицы к Великому посту,
Мил,Вы ошибаетесь,выше я подробно привел объяснения этого вопроса в постановлениях Вселенских Соборов.
 
Сверху