За организацию Всероссийского Покаянного Крестного Хода!

[Волков Алексей Михайлович]

Я конкретно Вас обвинил? Может показалось. Если Вы это понимаете, что воспитание детей - это дело родителей, это очень хорошо! Я всеми руками за это.

Но у нас в стране, даже президент говорит такое:

"...Отметим, что в ходе форума «Качественное образование во имя страны» Путин также отметил, что школа должна не только давать знания, но воспитывать детей.


Путин отметил, что ряд государств утратил воспитательную и гуманистическую составляющие образования, что привело к всплеску национализма и утрате семейных и нравственных ценностей, передают РИА Новости..."

Это в головах "массы" постулат - что школа должна воспитывать. Мне дедушка рассказыал - отец его по лбу ложкой бил, если раньше всех за мясом с супе тянулся.
А сейчас что - все лучшее детям. Балуют детей большинство - агуши, даноны, киндеры. В итоге дети - это хочу, а то не хочу. Это буду, то не буду. Вот оно - воспитание. Только школа то здесь, причем? Школа дает знания - она должна учить учиться. А как ребенок это воспринимает, как он ведет себя по отношению к окружающим - это должны быть проблемы родителей.



Правильно говорите - нет ценностей истинных. Дети не понимают для чего учатся. И родители не понимают для чего учатся дети. Цель одна - получить образование.
А изменения протащили - потому что у нас вера от государства отделена. А по сути - демократии у нас нет. Демократия есть во Франции, например, - не понравилось людям - вышли на митинги по всей стране. А у нас как к скоту отношение - не понравилось людям и фиг с ними.

Иди - попробуй на митинг выйти. Не за деньги, а идейно - встать с дивано и пойти. Много идейных? Да нет таких. У нас в стране - пока хлеб и зрелища есть - никто ничего делать не будет. Ворчать на местах - будут, но не более. Это никакая не власть народа - не демократия!

А что тогда? Да ничто. И монархии не будет. Хотя хотелось бы - почему, например, не провести референдум о снятии маратория на смертную казнь?
Мне неприятно отдавать часть средств на исправление неисправимых. У каждого могут быть ошибки. Но когда человек не исправляется, или ошибка была слишком грубой - зачем я должен его кормить?

Почему не провести референдум закона о кумовстве? Если сын или дочка чиновника действительно умный(ая) и достойна занимать высокий государственный пост - ок - пусть едет за 500 км от родителей, в другой регион и служит стране, раз такое желание есть.

Ну это все лирика конечно.

Только верующим зачем в этом копаться? Или может Иисус жил во времена процветания Израиля?
Он призывал разве к какой - то революции? Или Он хотел построить сильный Израиль?

У нас вера от государства отделилась в 1917. Плохо это или хорошо - не нам судить. Я не уверен, что 100% русских жаждят вновь все в храмы ходить. И дело не в том, что забыли за время СССР, а в том, что спасение - оно ведь не для всех. Бог сам выбирает - кто ему нужен. Так что может оно и к лучшему, что царя свергли и Церковь отделили. Кто хочет - приходит. Не хочет - и ладно. А загонять всех насильно - вызывать лицемерие.

Одно скажу - когда Русь крестили - как с язычниками боролись? Мечами боролись - рассекали... А потом, когда другие народы захватывали, входящие в состав России - оставляли им их религии. Наверно потому что еще тогда стало можным поступать "по-христиански" не понимая, что это значит.

Про язычников и про "мечом"- это точно сказки.
Владимир же, святой креститель, своих полномочий не нарушал - в те времена , во времена патриархальные, глава рода, князь, имел и полномочия духовные... И, следовательно, имел право на выбор веры для всех своих подданых. Подобно тому, как родитель имеет право сам выбирать, что запрещать своему младенцу чаду, а что позволять...

Еще следует оценить историческую обстановку. Владимир лишь приблизил время обращения в христианство Руси и содействовал этому. Процесс обращения протекал уже достаточно давно. Еще сто лет назад были умервщлены язычниками христиане из княжеского рода - Акскольд и Дир. Еще прабабушка Владимира святая равноапостольная Ольга вела проповедь христианства и строила храмы. К моменту официального крещения Руси Владимиром на ней уже было весьма много христиан и храмов... А что язычники выпендривались - так им и надо. Я уже писал в одной теме об этом. Если вы такие крутые и вера ваша языческая такая ценная, так кто вам не велел - доказали бы это. Христиане в Римской империи доказали это, в течении 250 лет умирая в страшных мучениях за веру. Вот и язычники пусть бы доказали. Кто не велит? Умрите за свои идеалы. Так не умер никто - вранье все про меч пишут большевистские историки - они врут, потому что они безбожники и научены диаволом клеветать на веру. На самом деле не умер никто - самое большее - убежал. Или кучка придурков бежали за плывущим идолом перуна и кричали: "выдыбай, боже!". Выплывай, мол. Вот и все "исповедничество".

 

[Димитрий. К]

Одно скажу - когда Русь крестили - как с язычниками боролись? Мечами боролись - рассекали... А потом, когда другие народы захватывали, входящие в состав России - оставляли им их религии. Наверно потому что еще тогда стало можным поступать "по-христиански" не понимая, что это значит.

Хотелось бы уточнить. А у язычников мечей не было или они были (как-то странно оказались) в подавляющем меньшинстве?
А как оказались и почему оказались? Теоретически Вы рассуждаете так. Русь крестила небольшая группа христиан с помощью оружия, и с помощью оружия меньшинство подчернило большинство по Вашему? Тогда пропорцию назовите пожалуйста.
И давайте беседовать фактами, а не байками, мы все-же живем в 21 веке.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Вы хоть и ругаете коммунистов,но у вас коммунистическое представление о государстве,как о какой то структуре,находящейся над обществом и наделенной какими то воспитательными полномочиями.
Может быть это и применимо в каком то идеальном обществе,но давайте исходить из нынешних реалий?А реалии таковы.
Ну вот предмтавьте-вы богатый челоек,покупаете завод.Нанимаете ген.директора.Тот в свою очередь нанимает менеджеров,рабочих,токарей и т.д.
Вот "вы"-это общество.Ген.директор-президент.И т.д.-весь персонал завода можно обозначить как государство.Представьте,в один прекрасный момент руководстао завода начинает вам говорить о каких моральных нормах,которые вы должны соблюдать.Ну вы наверное скажете-"Ребята,вы что офанарели?Вы выполняйте то,что от вас положено,а по вопросам морали я наверное обращусь к людям,компетентным в этом-к духовнику например"
Нет такой функции у государства-воспитание.Воспитание-это "богово",не надо одно мешать с другим.Вот вы ругаете коммунистов,а они и засыпались на этом-на идеологии.Запустили лапу в "создание морального облика".Если бы не это,этот строй был бы вечным.
Кроме того,необходимо учитывать психологический фактор.Так устроен человек-как только ему начинают спускать что то сверху,у него на автомате возникает отторжение.Как только запрещают-возникает интерес.Я кстати,по жтому категорически против введения какого либо православного образование в школах-мы на долгие годы отшибем у людей интерес к религии.Единственная форма "сотрудничества"-не навязывать и не запрещать.
Церковь занимается воспитанием,идеологией,государство честно выполняет руководство страной.Богу-богово,кесарю-кесарево.
Я понимаю,вы скажете-"ну что это такое?!!Это же проклятая демократия".Хорошо,ну а как это должно выглядеть в данный момент?..
Церковь-воспитывает общество-общество воспитывает государство.Наверное как то так.
На данный момент мы имеем то государство,которого мы достойны.Которое мы сами воспитали."Измени себя и мир вокруг изменится"...

Это так и было. Если вы из этой эпохи вы сами это знаете - как за нравственные преступления (аморальные действия) вызывали на партком.

Если бы коммунисты не лезли в воспитание общества, тогда им не зачем было бы конкурировать с Церковью и они с ней бы соработничали... А было именно так, что они пытались собой подменить "ум, честь и совесть" эпохи... Дать иные идеалы и иные цели и ценности... И законное идеологическое поражение коммунизма - это ни что иное, как крушение лжеверы, полное разочарование в ней людей...


Государство это не завод, некорректное сравнение... Да и заводу нужны люди нравственно нормальные - в этом гарантия того, что они будут добросовестными работниками и не станут ворами. Да и того, что обстановка между людьми будет здоровой, а не неврастеничной.

А тем более государству должно быть выгодно, чтобы его граждане были патриотами, а не космополитами, не блудниками, а целомудренными... Я говорю о соработничестве государства с Церковью, в обеспечении Ее воспитательных инициатив поддержкой на том уровне , которое может дать только государство. И так было всегда, в лучшие времена Руси и Византии. Я не говорю об искажениях, которых тоже было не мало - но не делать вообще ничего, опасаясь ошибок и перекосов, мне представляется гораздо более страшным грехом и ошибкой. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Разумеется , воспитание - Богово... Но оно проводится Церковью, а если у Церкви отобрали все, что было до селе - школы превратили в светские и только светские , зато иудеи и мусульмане причем имеют возможности для национально ориентированного воспитания и образования (что невозможно вне религиозного элемента), а русские, значит, нет - потому что школа видите ли должна быть светской? Вот почему не учитывается наша русская ориентация, которая вне Православия бессмысленна?
Не надо ждать, что все произойдет само собой - это столь же бессмысленно, как ожидать от ребенка малого, что он, предоставленный сам себе, вдруг не станет мазаться с ног до головы своим гуаном... Людей целенаправленно развращали в течении нескольких поколений гнусной богоборческой пропагандой, результаты этого "воспитания" мы видим сейчас, люди вообще стали не способны отличать добро от зла, из за неспособности различия они вляпываются во все грехи и мучаются от сего ужасно, себя уродуют и детей своих, мучают самих себя и всех окружающих, и в этой ситуации предоставить их самим себе и никак не помочь им вылезти из этой страшной ямы, легкомысленно надеяться на то, что они сами себя воспитают или сами найдут дорогу к Церкви, как к источнику исцеления и освящения - это жестоко и несмысленно. Это путь прямой к утрате государственности. Потому что развращенное общество уже стремительно уничтожает само себя и легко поддается элементарным провокациям и пропаганде врагов нашей государственности...

 

[Волков Алексей Михайлович]

Насчет монарха-давайте будем реалистами?Это не вернется уже никогда.Впрочем и как СССР.
Я позволю себе высказать свое мнение в глобальном масштабе.Монарх,это как наставник от Бога.Как отец в далеком далеком детстве.Человечество тоже взрослеет.Невозможно все время пребывать в состоянии ребенка и ждать,что за тебя кто то,что то сделает.
От этого человечество уже ищбавилось, и эта тенденция будет идти по нарастающей-причем в режиме форсажа.Избавится оно и от президентов,и от парламентов и от депутатов.Оно уже научилось ставить лайки в соцсетях-осталось научиться "лайкать"законы-и все-"Досвидания,мистер президент и депутаты-мы больше не нуждаемся в ваших услугах".
А насчет блуда и абортов-неужели вы действительно считаете,что эту проблему можно решить запретом?Ну давайте тогда запретим все плохое и разрешим все хорошее?Что либо изменится?
Поставьте себя на место будущей мамы?О чем она думает в первую очередь?Правильно.Как прокормить себя и будущего ребенка.Почему она делает аборт?Правильно-потому что она не сможет прокормить себя и ребенка.Что должно сделать государство?Правильно-дать ей гарантии,что она сможет это сделать...Как видите и стучать не надо кулаком-и вы увидите,как чудесным образом изменится динамика рождаемости.Я это еще отбросил в сторону отца ребенка-а почему он собственно не хочет создать семью?Такой ведь отличный шанс...

Вранье все это, про пропитание и тд. Это результат именно тренировки во зле. Долгой тренировки - когда из поколения в поколение аборт считался и назывался нормой. А нормой его сделало именно государство, узаконив его в 21 году. Впереди планеты всей. Во всем мире аборты узаконили лишь в 70-х. Как видите, сама практика отрицает ваш тезис, что государство не воспитывает, еще как воспитывает. Воспитало же целую абортивную культуру.
До революции женщина, забеременев, даже если бы ее выкинули на улицу и она жила бы в норе и подаянием питалась, все равно ни за что бы не сделала аборт. Так что это вранье все и только вранье, про экономические причины абортов. Это - "непщевания вины о грехах", оправдывание того, чему оправдания быть не может не при каких обстоятельствах. Всего то что нужно сделать человеку, чтобы это понять - это поставить себя на место абортируемого ребенка... Представить себя в его роли, когда твои родители решили не твою убитую сестру или брата уничтожить, а тебя самого обречь на гибель, а родить кого-нибудь из них...

Да я считаю, что введением уголовного преследования за аборт и пропаганда его гнусности со всей мощью государственных возможностей может значительно изменить ситуацию к лучшему... Посадят нескольких мамаш и папаш таких и другие впредь будут умнее... Разумеется, в сочетании с положительными действиями по поддержке материнства.

 

[Олег Орлов]

Про язычников и про "мечом"- это точно сказки.

"...
— Знаешь ли, что завтра случится, и что потом будет? — спросил он у волхва.


— Знаю все! — ответил самоуверенно волхв.


— А знаешь ли, что будет с тобою сегодня, сейчас? — не отступал князь.


— Чудеса великие сотворю!


Князь, убедившись, что слова волхва услышаны всеми, выхватил из ножен меч и разрубил его пополам. Мятеж кончился. «Люди разошлись», — подводит итог летописец...

Таких известий о кровопролитных стычках с волхвами в летописи встречается только три. Все они датируются XI-м веком. Согласно летописцу во всех трех случаях князь или его дружина применяли оружие лишь тогда, когда волхвы сеяли смуту, запугивали народ и угрожали государственной власти..."

Это только в одной летописи. А кто напишет, если несогласных убили? Христиане напишут, что язычников рубили? 11 век - до татаро - монгол недолго. А народ-то - ага не будем верить теперь Перуну, а будем верить Иисусу. Что принципиального может измениться в человеке, если читать не умеешь? Прямо все так сразу - христианами стали. Смешно читать и думать про это.

Эх, не по тому пути пошли на Руси.

"...Православная Церковь не разрушала некоторые языческие обряды. Церковь вкладывала в них христианское содержание. Так, праздник Коляды слился с Рождеством Христовым и Крещением. Сохранился и праздник Масленицы, который доныне отмечается перед Великим постом...
Благодаря новой вере сплотились разрозненные объединения восточных славян. И это, в конечном счете, привело к образованию древнерусской народности..."

Прямо в точности как Иисус учил - не нарушать обряды языческие, а сливаться с ними - смешно, ибо все наоборот должно было быть. Что значит - вкладывать христианское содержание в какую - либо религию? Не к идолам в поле ходить молиться, а в церковь?
Не у идолов урожая просить, а у Иисуса? Так и сейчас урожая и здоровья просят. Смешно.

А какие слова то:

"...Благодаря новой вере сплотились разрозненные объединения восточных славян..."

Ага. Ну да, сплотились. А татаро - монголы пришли через 200 лет, - разбежались. Только храмов настроили и соборов - татаро - монголы пришли. Что же за вера такая интересная, раз за 200 лет не смогли между собой договориться князья то? Прямо - кара с неба - не то делаете, не так верите. И так, после татар регулярно через 100 -200 лет - взбучка народу. 1612, 1812, 1917. Теперь и нам.

А что нам? Теперь нам вызов. Церковь официально отделили от школы и от государства. Отлучили. Теперь это разные вещи. И это с 1917 г! И нам надо как то жить - балансируя между правовым лживым государством и обществом и нашей духовной стороной жизни.

Обратно никто присоединять не собирается. А это грех? Каяться надо, что теперь моя страна не православная? Может тоже ходом пройти - глядишь люди выйдут в большинстве своем и скажут у стен Кремля - даешь Православие - основной религией...

Не будет такого никогда! Для человека на земле - главное заповеди соблюдать и Царствие Небесное искать и правды Его. А остальное - цвет кожи, возраст, пол, страна, нация - ничего не должно быть важным. Не должно быть также важно - русский ты или нерусский!

И делать из веры в Бога историю возникновения и развития великого народа - неправильно! Не этому нас Иисус учил! Евреи, кстати, тогда под римлянами были, и кесарю - надо было платить кесарево. Иисус не призывал их строить государство, стремиться к независимости. А то, что кому - то там захотелось построить Русь путем крещения - так это только "хотелка" конкретных людей. Апостол Андрей доходил до Крыма и видел, что люди готовы принять христианство. Да, готовы. Если бы меня в детстве не крестили - я был бы готов креститься сейчас, в 27! Только принятие христианства - должно быть добровольное. А когда за шиворот ведут, или как стадо - это нарушение того, чему Иисус учил. Но как ни крути - так на Руси и получилось - цели принятия христианства каждым конкретным человеком - для меня лично не понятны. И лишь лозунги - вера сплотила людей, образовала государство... А что - для этого нам Слово дано - чтобы государство строить? Не мешаем ли друзья понятия - "кесарево" и "Божье"?

Это мы получаем и сейчас - та же самая картина - верующих мало, много тех, кто строит из себя верующего, а еще больше - кто еще хуже чем язычники - вообще не верят.

Смотрю на историю и не удивляюсь. Как жили 2000 лет назад, так и живем, только удобства новые появляются.

А тем более государству должно быть выгодно, чтобы его граждане были патриотами, а не космополитами, не блудниками, а целомудренными...

Государству как и 300, как и 500 лет назад выгодно, чтобы народ платил деньги, а государство их распределяло, т.е. воровало! Также государству важно, чтобы народ не вникал, что оно делает, а спокойно слушал. Продали акции Роснефти - по всем каналам впаривают, что мы - такие умные, продали на росте - не плохо, государство денег подзаработает. Так и хочется вопрос задать - а Катар - дураки такие? Наши же потомки замучаются выкупать у Катара эти акции! Не нужны государству умные люди. Нужны управляемые люди!

Это путь прямой к утрате государственности. Потому что развращенное общество уже стремительно уничтожает само себя и легко поддается элементарным провокациям и пропаганде врагов нашей государственности...

У евреев в Ветхом Завете - тоже - развращенное общество от пророка до пророка было, и государство рушилось.

Слушайте! А зачем Вам государство? У Вас же есть Церковь, и там спасение. Зачем Вам остальные люди? Церковь вроде не обижают сейчас. Или Вас Иисус научил государство строить вместе с украинцами и другими народами?

 

[Cемен]

Вранье все это, про пропитание и тд. Это результат именно тренировки во зле. Долгой тренировки - когда из поколения в поколение аборт считался и назывался нормой. А нормой его сделало именно государство, узаконив его в 21 году. Впереди планеты всей. Во всем мире аборты узаконили лишь в 70-х. Как видите, сама практика отрицает ваш тезис, что государство не воспитывает, еще как воспитывает. Воспитало же целую абортивную культуру.
До революции женщина, забеременев, даже если бы ее выкинули на улицу и она жила бы в норе и подаянием питалась, все равно ни за что бы не сделала аборт. Так что это вранье все и только вранье, про экономические причины абортов. Это - "непщевания вины о грехах", оправдывание того, чему оправдания быть не может не при каких обстоятельствах. Всего то что нужно сделать человеку, чтобы это понять - это поставить себя на место абортируемого ребенка... Представить себя в его роли, когда твои родители решили не твою убитую сестру или брата уничтожить, а тебя самого обречь на гибель, а родить кого-нибудь из них...

Да я считаю, что введением уголовного преследования за аборт и пропаганда его гнусности со всей мощью государственных возможностей может значительно изменить ситуацию к лучшему... Посадят нескольких мамаш и папаш таких и другие впредь будут умнее... Разумеется, в сочетании с положительными действиями по поддержке материнства.

Насколько я понял "вранье"-ваш излюбленный аргумент?Ну хорошо,предположим произошло по вашему-монархия и все дела.Вы монарх.Вы людям будете рассказывать про стародавние времена?Что вы сделаете в первую очередь-"будете стучать кулаком" и запрещать аборты?Хорошо...Что мы будем иметь на выходе?Мало того,что будущая мама лишена возможности прокормить себя и ребенка,так вы еще ее в кутузку?Такая изощренная форма цинизма получается..
Или может все таки дать ей шанс?
Тут у меня к вам философский вопрос-"в чем сила,брат?".В чем сила и могущество государства расейского?В том,что будущие мамы совершают преступление от безысходности или в ракетах,танках,самолетах и в том,что мы там кому то кукиши крутим на мировой арене?Что главней-внутренняя или внешняя политика?Что является логичным продолжением другого?Что должно обслуживать-внешняя политика интересы внутренней или наоборот?
Какие такие "национальные интересы"мы там отстаиваем на мировой арене?

 

[Волков Алексей Михайлович]

Насколько я понял "вранье"-ваш излюбленный аргумент?Ну хорошо,предположим произошло по вашему-монархия и все дела.Вы монарх.Вы людям будете рассказывать про стародавние времена?Что вы сделаете в первую очередь-"будете стучать кулаком" и запрещать аборты?Хорошо...Что мы будем иметь на выходе?Мало того,что будущая мама лишена возможности прокормить себя и ребенка,так вы еще ее в кутузку?Такая изощренная форма цинизма получается..
Или может все таки дать ей шанс?

Я не виноват, что вы транслируете вранье.
Людей этим враньем оболванивали много лет. Оно от того не враньем не перестает быть. Заблуждаетесь ли вы добросовестно или не добросовестно это не имеет значения - это вещи, которым не может быть никакого оправдания.
Достаточно вас поставить на место убиенных и вы тут же признаете сами первый, что это неприемлемые, людоедские вещи, которым не может быть никакого оправдания, за это надо только наказывать. Допустим, вы состарились и перестали работать, пенсия ваша ничтожна, на вас приходится тратить больше, чем вы получаете... А в это время ваши дети ждут ребенка. Вот они и решают - что сделать - родить ребенка и тогда вас выгнать из дому/седлать вам эвтаназию/или просто удавить как чукчи делали, или сделать аборт ребенка, а вас пока не уничтожать... Как вам такая логика? А чем она собственно отличается при рассуждении кого оставлять/кого убивать?

Какой шанс вы просите дать матери - шанс сделать аборт?
Настоящая мать никогда не променяет жизни своего чада на свою собственную... Ладно бы были медицинские причины на такое дело, например, внематочная, тут без вариантов.

Не надо даже пытаться превращать в норму то, что нормой быть не может в принципе - как не провозглашают западные безумцы , что гомосятина это норма, она никогда нормой не станет. И аборт тоже нормой в принципе быть не может.

 

[Cемен]

Какой шанс вы просите дать матери - шанс сделать аборт?

Шанс родить,а самое главное иметь возможность выжить-прокормить себя и ребенка-по моему это из контекста должно быть понятно.Ну так вы не ответили-каковы ваши действия на месте "монарха"?

 

[Волков Алексей Михайлович]

"...
— Знаешь ли, что завтра случится, и что потом будет? — спросил он у волхва.


— Знаю все! — ответил самоуверенно волхв.


— А знаешь ли, что будет с тобою сегодня, сейчас? — не отступал князь.


— Чудеса великие сотворю!


Князь, убедившись, что слова волхва услышаны всеми, выхватил из ножен меч и разрубил его пополам. Мятеж кончился. «Люди разошлись», — подводит итог летописец...

Таких известий о кровопролитных стычках с волхвами в летописи встречается только три. Все они датируются XI-м веком. Согласно летописцу во всех трех случаях князь или его дружина применяли оружие лишь тогда, когда волхвы сеяли смуту, запугивали народ и угрожали государственной власти..."

Это только в одной летописи. А кто напишет, если несогласных убили? Христиане напишут, что язычников рубили? 11 век - до татаро - монгол недолго. А народ-то - ага не будем верить теперь Перуну, а будем верить Иисусу. Что принципиального может измениться в человеке, если читать не умеешь? Прямо все так сразу - христианами стали. Смешно читать и думать про это.

Эх, не по тому пути пошли на Руси.

"...Православная Церковь не разрушала некоторые языческие обряды. Церковь вкладывала в них христианское содержание. Так, праздник Коляды слился с Рождеством Христовым и Крещением. Сохранился и праздник Масленицы, который доныне отмечается перед Великим постом...
Благодаря новой вере сплотились разрозненные объединения восточных славян. И это, в конечном счете, привело к образованию древнерусской народности..."

Прямо в точности как Иисус учил - не нарушать обряды языческие, а сливаться с ними - смешно, ибо все наоборот должно было быть. Что значит - вкладывать христианское содержание в какую - либо религию? Не к идолам в поле ходить молиться, а в церковь?
Не у идолов урожая просить, а у Иисуса? Так и сейчас урожая и здоровья просят. Смешно.

А какие слова то:

"...Благодаря новой вере сплотились разрозненные объединения восточных славян..."

Ага. Ну да, сплотились. А татаро - монголы пришли через 200 лет, - разбежались. Только храмов настроили и соборов - татаро - монголы пришли. Что же за вера такая интересная, раз за 200 лет не смогли между собой договориться князья то? Прямо - кара с неба - не то делаете, не так верите. И так, после татар регулярно через 100 -200 лет - взбучка народу. 1612, 1812, 1917. Теперь и нам.

А что нам? Теперь нам вызов. Церковь официально отделили от школы и от государства. Отлучили. Теперь это разные вещи. И это с 1917 г! И нам надо как то жить - балансируя между правовым лживым государством и обществом и нашей духовной стороной жизни.

Обратно никто присоединять не собирается. А это грех? Каяться надо, что теперь моя страна не православная? Может тоже ходом пройти - глядишь люди выйдут в большинстве своем и скажут у стен Кремля - даешь Православие - основной религией...

Не будет такого никогда! Для человека на земле - главное заповеди соблюдать и Царствие Небесное искать и правды Его. А остальное - цвет кожи, возраст, пол, страна, нация - ничего не должно быть важным. Не должно быть также важно - русский ты или нерусский!

И делать из веры в Бога историю возникновения и развития великого народа - неправильно! Не этому нас Иисус учил! Евреи, кстати, тогда под римлянами были, и кесарю - надо было платить кесарево. Иисус не призывал их строить государство, стремиться к независимости. А то, что кому - то там захотелось построить Русь путем крещения - так это только "хотелка" конкретных людей. Апостол Андрей доходил до Крыма и видел, что люди готовы принять христианство. Да, готовы. Если бы меня в детстве не крестили - я был бы готов креститься сейчас, в 27! Только принятие христианства - должно быть добровольное. А когда за шиворот ведут, или как стадо - это нарушение того, чему Иисус учил. Но как ни крути - так на Руси и получилось - цели принятия христианства каждым конкретным человеком - для меня лично не понятны. И лишь лозунги - вера сплотила людей, образовала государство... А что - для этого нам Слово дано - чтобы государство строить? Не мешаем ли друзья понятия - "кесарево" и "Божье"?

Это мы получаем и сейчас - та же самая картина - верующих мало, много тех, кто строит из себя верующего, а еще больше - кто еще хуже чем язычники - вообще не верят.

Смотрю на историю и не удивляюсь. Как жили 2000 лет назад, так и живем, только удобства новые появляются.



Государству как и 300, как и 500 лет назад выгодно, чтобы народ платил деньги, а государство их распределяло, т.е. воровало! Также государству важно, чтобы народ не вникал, что оно делает, а спокойно слушал. Продали акции Роснефти - по всем каналам впаривают, что мы - такие умные, продали на росте - не плохо, государство денег подзаработает. Так и хочется вопрос задать - а Катар - дураки такие? Наши же потомки замучаются выкупать у Катара эти акции! Не нужны государству умные люди. Нужны управляемые люди!



У евреев в Ветхом Завете - тоже - развращенное общество от пророка до пророка было, и государство рушилось.

Слушайте! А зачем Вам государство? У Вас же есть Церковь, и там спасение. Зачем Вам остальные люди? Церковь вроде не обижают сейчас. Или Вас Иисус научил государство строить вместе с украинцами и другими народами?

Такая каша, как Наталья не скажет... Мне вот банально не охота вам разжевывать - поймете сами когда нибудь, что так примитивно это не делится - кесарево с некесаревым, как вам думается, вот, евреи тоже предали Бога и даже убили его, за это лишились всего, в том числе и государства своего на 2000 лет, а при одной только осаде Веспассианом Иерусалима было уничтожено свыше 1,4 миллиона евреев... Дошло до канибализма...

А вот преп Сергий благословил на войну с татарами, прямо вмешивался в политику, святитель Алексей Московский тоже прямо вмешивался - он употребил свое духовное влияние и даже церковные санкции за вражду и сепаратизм с Москвой... И был прав...

 

[Волков Алексей Михайлович]

Шанс родить,а самое главное иметь возможность выжить-прокормить себя и ребенка-по моему это из контекста должно быть понятно.Ну так вы не ответили-каковы ваши действия на месте "монарха"?

Я не буду отвечать на такие вопросы - я не примеряю роль монарха на себя.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Шанс родить,а самое главное иметь возможность выжить-прокормить себя и ребенка-по моему это из контекста должно быть понятно.Ну так вы не ответили-каковы ваши действия на месте "монарха"?

Шанс родить никак не связан с деньгами.

После войны люди в земляных норах жили, страну из разрухи поднимали, в страшной нищете жили, но аборты не делали. Вот и вся ваша логика - не работает она.
А зато люди, далеко не голодающие, богатые, делают аборты десятками, и причем тут ваши деньги, не причем вообще, им просто банально не хочется себя стеснять... Одним словом, это просто развращение, и не более того, не надо сюда приписывать то, что тут не причем.

 

[Cемен]

Шанс родить никак не связан с деньгами.

После войны люди в земляных норах жили, страну из разрухи поднимали, в страшной нищете жили, но аборты не делали. Вот и вся ваша логика - не работает она.
А зато люди, далеко не голодающие, богатые, делают аборты десятками, и причем тут ваши деньги, не причем вообще, им просто банально не хочется себя стеснять... Одним словом, это просто развращение, и не более того, не надо сюда приписывать то, что тут не причем.

Да.Но сейчас то не в землянках живут?Давайте исходить из реалий?Поясню-реалии,это то,какое население мы имеем сейчас.Не в стародавние времена.Не в войну.Сейчас.И действовать надо не исходя-"вот если бы,да такобы".
Вы оглянитесь вокруг-не то что бы молодые девченки-люди в возрасте не хотят иметь детей.Не хотят даже женится.Два ребенка в семье-редкость музейная.
Это результат развращения?..Ну тоесть такая прирожденная кровожадность,ненпвисть к детям?Такой вид спорта-абортация.
Рекомендую вам подойти к любой паре и спросить-почему вы не решаетесь на второго ребенка?
В кутузку их,в кутузку..

 

[Cемен]

Я не буду отвечать на такие вопросы - я не примеряю роль монарха на себя.

Ну как же?Давече вы мечтали грохнуть кулаком по столу и запретить аборты.На месте монарха.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Да.Но сейчас то не в землянках живут?Давайте исходить из реалий?Поясню-реалии,это то,какое население мы имеем сейчас.Не в стародавние времена.Не в войну.Сейчас.И действовать надо не исходя-"вот если бы,да такобы".
Вы оглянитесь вокруг-не то что бы молодые девченки-люди в возрасте не хотят иметь детей.Не хотят даже женится.Два ребенка в семье-редкость музейная.
Это результат развращения?..Ну тоесть такая прирожденная кровожадность,ненпвисть к детям?Такой вид спорта-абортация.
Рекомендую вам подойти к любой паре и спросить-почему вы не решаетесь на втрого ребенка?
В кутузку их,в кутузку..

Да, это развращение, неужели это не ясно? За такое, что считают аборт как один из вариантов "выхода", голову отрывать надо, однозначно, без вариантов.

Тюрьмы тут явно мало. Я не вижу разницы между убиением ребенка двух лет и абортом - а какая собственно может быть разница? И это человек и тот тоже такой же живой человек. Так почему одного убивать нельзя - это дико, за это посадят и правильно сделают, будут кричать - "изуверы!", а за второе, такое же в точности преступление - ничего, и даже бабло государство из системы ОМС выделяет?

И что вы хотите доказать ,что люди от развращения своего вымирают, это норма что ли? Я написал, почему они не хотят рожать- они хотят пожить в себя... Это что ли не развращение? А что это по вашему? Самое что ни на есть развращение. Не хочешь рожать - так и не блуди тогда.
И мужики тут тоже причем. А то обвините меня в перекосе. Это общее развращение. Поэтому и сажать надо обоих, а не одну женщину, разумеется.

 

[Сергей Калайда]

Обратно никто присоединять не собирается. А это грех? Каяться надо, что теперь моя страна не православная? Может тоже ходом пройти - глядишь люди выйдут в большинстве своем и скажут у стен Кремля - даешь Православие - основной религией...

А почему бы и нет?Что в этом плохого-то.Давайте посмотрим мощь Православия как основы жизни людей.Далеко к Перуну ходить не будем,возьмем более свежие события.Ну хотя бы войну с Наполеоном.Вся Европа работала на него,как единый военный промышленный концерн.Москву спалил,а оказался в конце-концов разбитым.
Помните -"Кто с мечом на нас пойдет...?"

Далее сплошные войны.С Персией,с Турцией.И в них же Англия,Франция,Австрия и Пруссия действовали против России.Всегда скрыто или тайно,но действовали против.Те же Балканы.

По соц.строю в России никогда не было рабства.Это гипертрофированые образы помещиков -самодуров преподносили как систему.На самом-то деле дворяне получали земли,за то что служили и воевали.А свободные крестьяне,нанимались на работу заключая "крепость"- договор.

Они брали в долг деньги,строили дома,покупали технику,скот,лошадей и обрабатывали земли помещиков.Часть урожая оставалась им,часть-помещику барину.Со временем долги росли,и люди оказывались в полной зависимости,от долговых обязательств.
Таких было примерно чуть больше половины.Остальные считались государственными.Они платили просто налоги в гос.казну и конечно не отрабатывали никакую барщину.

Почему и бунты не имели революционного продолжения.
Создали Крестьянский банк,который на очень льготных условиях финансировал агропром.Уточняю что это все на фоне не прекращающихся войн.При Александре III,четырнадцать лет не было войн,и рубль стал самой твердой валютой в Европе.
Террор придумали не друзья России.Сколько покушений в истории страны на первых лиц.

Теперь об общем народном благе. Существует ли оно в принципе?Основная функция государства,именно и состоит в заботе о сохранении и умножении этого общего блага.Для доброго развития общества, очевидно требуется наличие здравой морали и традиционной нравственности.А в чем же были эти традиции на Руси?
И именно они,а не Перунские хороводы,известные своей распущенностью,служили основанием для представления об общем народном благе.

 

[Михаил Р.Б.]

"...
— Знаешь ли, что завтра случится, и что потом будет? — спросил он у волхва.


— Знаю все! — ответил самоуверенно волхв.


— А знаешь ли, что будет с тобою сегодня, сейчас? — не отступал князь.


— Чудеса великие сотворю!


Князь, убедившись, что слова волхва услышаны всеми, выхватил из ножен меч и разрубил его пополам. Мятеж кончился. «Люди разошлись», — подводит итог летописец...
ни.

Интересный момент...только увы картина не полная, вырванная из контекста.
А вот начало, цитирую все тех же родноверов, хотя интересней читать оригинальный текст, увы время позднее не успеваю найти:

Так в Великом Новгороде в 1071 году один волхв обманул чуть ли не весь город,- сокрушается летописец. Кудесник много пророчествовал о будущих временах и гневе забытых идолов. В знак верности своих предсказаний он пообещал перейти реку перед всем народом, не замочив ног. На берегу собрался весь город. Был там и князь с дружиной. Пришел и епископ с крестом в руках. Он обратился к собравшимся: «Кто хочет верить волхву, пусть идет за ним, кто же верует Богу, пусть по кресту идет». И разделились люди надвое. Князь с дружиной встали около епископа, а народ весь пошел к волхву. «И начался мятеж великий…», — замечает летописец. Видя это, князь выступил вперед. Шумная толпа затихла, ожидая, что скажет он в защиту себя и новой веры.

— Знаешь ли, что завтра случится, и что потом будет? — спросил он у волхва.

— Знаю все! — ответил самоуверенно волхв.

— А знаешь ли, что будет с тобою сегодня, сейчас? — не отступал князь.

— Чудеса великие сотворю!

.....и далее по тексту.
Что мы имеем? Некий экстрасенс, общающийся с темными силами, застращал и заобманывал весь город, грозился разрушить весь город и напустить великую порчу от гнева идолов, которые суть бесы. Устроил смуту среди населения, так что вполне законная власть, на вполне законных основаниях совершила наказание виновного в смуте. Князь имел власть и судить и вершить наказание. Он провел дознание: действительно ли волхв знает будущее??? Оказалось что не знает. Значит он лжец и обманщик, а поскольку вред его распространялся на весь город, то наказание было соответствующим.....Я взял себе метод этого Князя на вооружение. Когда ко мне подходят циганки погадать, я им говорю: прореки что с тобой будет через минуту.....100% они после этого разворачиваются и молча уходят.

 

[Олег 74]

И дело не в том, что забыли за время СССР, а в том, что спасение - оно ведь не для всех. Бог сам выбирает - кто ему нужен.

Вы кальвинист?

 

[Олег 74]

Насчет монарха-давайте будем реалистами?Это не вернется уже никогда.

А зачем ему (монархизму) возвращаться если он никуда не уходил? Что при коммунистах, что сейчас, всегда в России всё и все зависели от воли одного человека, раньше царя, потом генсека, сейчас президента. Вывески меняются, а суть все та же.

 

[Cемен]

Да, это развращение, неужели это не ясно? За такое, что считают аборт как один из вариантов "выхода", голову отрывать надо, однозначно, без вариантов.
.

Отаечу вашим же главным аргументом-вранье!Ваша главная ошибка-вы берете факты,статистику одного обществп(в данном случае-современного российского) и напяливаете их на другое общество(в данном случае на царское,советское и проч.)-метод,как минимум безграмотный...Вероятно вы и в своих исторических "ислледованиях поступаете так же?Оттого у вас и выводы безграмотные и фантастические.
Каждое общество индивидуально и требует индивидуальный подход.Это как человек-что применимо к одному,совершенно не применимо к другому.
Если в СССР(или царской России)аборты и делались от развращение,это совершенно не означает,что и сейчас применимо.
Вот вам типичный представитель развращенной молодежи.Что бы не коробить ваш слух-начните с 1 минуты записи.Обратите внимание,что у нее "вылетело"на первое место.
https://
m.youtube.com/watch?v=Za0GBsKP45I
Вот задача государства-не впарвлять ей мозги,а дать ей то,что у нее "выстрелило"в первую очередь.До этого момента у нее формально нет выбора.Оттого и грех ложится на государство.Дайте ей этот выбор,а уж потом судите...

 

[Димитрий. К]

Насколько я понял "вранье"-ваш излюбленный аргумент?Ну хорошо,предположим произошло по вашему-монархия и все дела.Вы монарх.Вы людям будете рассказывать про стародавние времена?Что вы сделаете в первую очередь-"будете стучать кулаком" и запрещать аборты?Хорошо...Что мы будем иметь на выходе?Мало того,что будущая мама лишена возможности прокормить себя и ребенка,так вы еще ее в кутузку?Такая изощренная форма цинизма получается..
Или может все таки дать ей шанс?

Вот Вам пример того, как благополучная Европа с умным видом собралась вымирать, источник официальный, не желтая пресса.
http://ru.euronews.com/2016/11/15/the-economy-of-an-aging-europe
Еще можно не про стародавние времена рассказать, что тоже верно, можно взять ближе, например современный Израиль. Там в светских семьях 1-2ребенка, в ортодоксальных более 10ти, за счет этого среднее количество детей на семью примерно 3,5 ребенка. В России, если не ошибаюсь 0,75.
Ну общество стареет, дальше-то, что после старости общества?