| Предыдущий | Следующий |
 |
Псевдоправославное исцеление[55:29] |
На вопросы телезрителей отвечает протоиерей Виктор Горбач, руководитель Миссионерского Отдела Южно-Сахалинской и Курильской епархии, настоятеля храма святителя Иннокентия, митрополита Московского города Южно-Сахалинска.
См. также раздел ЦЕЛИТЕЛЬСТВО на сайте “Суеверие.Нет”
Расшифровка видео
Здравствуйте, уважаемые телезрители, в студии Александр Сергиенко. Сегодня у нас в гостях руководитель миссионерского отдела Южно-Сахалинской и Курильской епархии протоиерей Виктор Горбач. Здравствуйте, батюшка.
Здравствуйте.
Благословите наших телезрителей.
Бог всех благословит.
Сегодня мы поднимаем еще раз тему, которую уже неоднократно поднимали. Она связана с псевдоправославным исцелением и естественно, с теми людьми, которые этим занимаются. В общем-то, тема довольно-таки сложная, постараемся сегодня на неё посмотреть немного шире. И прежде всего, батюшка — а что говорится в Священном Писании о этих самых целителях?
Есть в Ветхом Завете очень серьезные тексты, которые показывают отношение к подобного рода практикам — именно отношение Бога, и соответственно — это руководство к действию для каждого верующего человека. «Не должен находиться у тебя… прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это. (Втор.18:10-13). И ещё одна цитата: «И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее» (Лев.20:6). Очень серьезные слова, которые предупреждают верующих людей быть очень осторожными в этой духовной жизни, в этой деятельности, и конечно, ни в коем случае не иметь никакого отношения к подобного рода практикам.
Это еще нам говорит о том, что уже больше двух тысяч лет существуют люди, которые этим занимаются.
Да, магия — это следствие отпадения человека от Бога, попытка заменить реальное Богообщение различного рода практиками и общением со злыми духами. И в Ветхом Завете мы знаем об этом, и мы знаем, что в различных культурах и цивилизациях ветхозаветных тех народов, которые окружали Израиль, существовали подобного рода практики, что, собственно, привело этих народы к самоуничтожению. Это очень серьезно.
Но сейчас мы можем встретить так называемых целителей, которые в своей этой самой практике используют атрибуты, которые могут быть знакомы православным христианам. Это могут быть иконы, может быть какая-то другая атрибутика, может быть даже сама Библия.
Вы знаете, я в своей практике сталкивался с такой ситуацией, когда мои знакомые — преподаватели сахалинского ВУЗа рассказали мне о том, что к нам в город приехала женщина, которая называет себя бабушкой Натальей, и она исцеляет, как они сказали, с помощью молитв к святым — исцеление святыми. Мне стало это интересно — что за практика такая, что за человек, и я решил встретиться с этой женщиной. Когда позвонил для того, чтобы назначить встречу, то она сразу сказала о том, что у неё есть благословение на ее деятельность. Единственное, что в чём была ошибка — видимо, она совсем не знакома с церковной иерархией, — она сказала, что у неё есть благословение епископа Санкт-Петербургского. Но все православные верующие люди знают, что в Санкт-Петербурге у нас митрополия, и это, конечно, сразу вызвало у меня подозрение. Когда я встретился с этим человеком, то перед моими глазами предстала молодая обаятельная крашеная блондинка — где-то примерно 23–24 лет, которая действительно приехала из другого города, так скажем, «на гастроли», и проводила в течение недели семинары, занятия, собрала около 200 человек жителей Южно-Сахалинска, и вы знаете, эти практики — там было намешано всё. Там были и инопланетяне, там были и упоминания тех святых, которых почитает Церковь, и тех людей, исторических персонажей, которые не прославлены Церковью — например, Распутина, Ивана Грозного. И вот это всё предлагалось людям в качестве такого средства для исцеления. И когда мы стали выяснять, кто же благословил так называемую матушку Наталью на ее деятельность, то оказалось, это были так называемые священнослужители, действительно, которые проживали в Санкт-Петербурге, но которые никакого отношения к Русской Православной Церкви, естественно, не имели и фактически занимались примерно тем же самым — то есть занимались оккультными практиками под видом осуществления именно православной молитвы. Она передала мне книжки — потом выяснилось, что это секта, которая существует в Саратове, она называется «Аштар» или «Лечение святыми», и там очень много говорится об иконах, там очень много говорится о молитвах; но мы должны четко понимать очень существенное различие между действительно Богообщением, молитвой — настоящей молитвой и магией. Потому что когда человек в первую очередь руководствуется какими-то правильно произнесенными формулами; или чтобы этих молитв или каких-то заклинаний было определенное количество; или чтобы икона была определенного размера или определенного качества, на определенном материале — и в первую очередь на это обращают внимание, — значит, мы уже должны задуматься, что это обычный оккультизм. Это можно сравнить с тем, представьте себе, что человек — большинство наших телезрителей работают на тех или иных предприятиях, — и вот человек приходит для того, чтобы получить внеочередной отпуск. И он стоит под дверью директора и прыгает сначала на одной ноге, потом на другой, потом что-то шепчет. И когда его спрашивают: для чего он это делает, он говорит: ну, вот для того, чтобы сейчас я зайду, и директор обязательно мне подпишет все документы — именно потому, что я вот всё это прошептал. И совершенно другой подход, когда человек просто приходит к своему руководителю, обращается к нему, объясняет свою ситуацию и просит, надеясь на его благорасположение, просит у Бога помощи. Вот примерно так же — я несколько утрировал для того, чтобы было понятно, — примерно так же отличается магизм от настоящей нормальной христианской веры. Мы должны стараться в себе всегда следить за тем, чтобы мы не впадали в такой магизм, когда люди подходят, говорят: можно мне там поставить семь свечей в семи храмах; надо прочитать семь раз какую-то молитву, и тогда у меня всё будет. Мы в первую очередь должны понимать, что мы верим в живого Бога, Который откликается на наши отношения, а не на какие-то формулы.
То есть первая категория — это группа людей, вряд ли это какой-то один человек, который с целью заработка средств, используя все возможные методы — необязательно они могут быть религиозными — они могут использовать всё, что угодно — они человеку что-то обещают, если человек свои деньги отдаст этому бизнесмену, и этот бизнесмен, прикрываясь каким-то внешним видом, каким-то амплуа, производит ряд каких-то действий. И собственно после этих действий должно что-то произойти. Здесь даже рядом Бог никак и ни в чём не участвует.
Да, это форма такого религиозного мошенничества. Но дело в том, что психология сект и подобного рода объединений, сама логика действий приводит к человека к тому — и это очень страшно, когда он сам начинает верить в то, что он делает — вот это заблуждение. Но здесь уже это не просто мошенничество, здесь уже подключаются духовные некие силы темные, потому что мы также должны понимать, что не бывает нейтральных духовных сил. Всё, что мы делаем — все наши поступки, являются либо служением Богу, либо наоборот — служением тёмным силам. И вот здесь, когда мы изучаем природу тех или иных явлений, в том числе и подобного рода явлений — мы должны тоже задуматься о том, а кому это собственно выгодно, кто является источником. И здесь однозначно Священное Писание указывает нам на то, что подобного рода практики являются мерзостью перед Богом.
То есть и сам человек, который позиционирует себя как целитель, верит в то, что то, что он делает, помогает?
Вы знаете, часто бывает и так. Бывает и так, что люди верят в то, что действительно им помогают какие-то силы, и с помощью этих сил они исцеляют. У меня был другой случай в моей жизни, когда я встретил молодую девушку, которая стояла в очереди к женщине для того, чтобы она помогла ее ребенку. И когда я разговорился, спросил: а для чего, собственно, вы пришли сюда? Она говорит: я надеюсь, что эта женщина сможет помочь моему ребёнку. И потом, когда я разговаривал с этой женщиной, она говорила: знаете, я не могу не «лечить», когда я перестаю лечить, у меня начинаются дикие головные боли, у меня плохое самочувствие, мне надо постоянно этим заниматься. И здесь человек вряд ли тоже что-то зарабатывает, вряд ли он сознательно идет на какое-то мошенничество. Он в это верит и это уже показатель того, что человек находится под влиянием определенных духовных сил. Это тоже очень серьезно, но намного серьезней, если мы не просто изучаем со стороны этого человека, а когда мы приводим своего ребёнка. К сожалению, так бывает, что чем более абсурдные какие-то идеи нам предлагают, непонятные, тем мы больше склонны соглашаться и идти за этим чем-то неизведанным и непонятным. Поэтому, конечно, очень важно, чтобы человек сохранял трезвость и чтобы он понимал, что не все духовные явления, которые бывают в нашей жизни, носят такой положительный характер. И иногда люди для того, чтобы ввести в заблуждение человека, могут прикрываться, в том числе и православными какими-то символами, фразами, словами. Но если за этим не стоит реальной духовной жизни, реальной веры, то значит, это всего лишь обман.
То есть, если человек который является целителем, не берёт за свою работу денег — это ещё не является показателем благочестия?
Безусловно, не является показателем. Я просто рассказываю о реальном случае, когда человек говорит: если я перестаю лечить, у меня начинается головные боли. То есть это, знаете, какая-то уже зависимость. Я не знаю, брала эта женщина деньги, не брала, но обычно всегда схема отъема денег более сложная. Человеку прямо не говорят о том, что надо какую-то таксу фиксированную платить, а просто намекают, что хорошо бы как-то отблагодарить, и от суммы благодарности будет зависеть результат всех этих действий. Только, конечно, человек, скорее всего, склонен соглашаться и как бы откупаться.
Все это усугубляется тем, что, может быть, это совпадение, может быть, как-то можно это назвать иначе, — но вот когда то, что делает человек, якобы помогает — то ли какая-то боль проходит, действительно, с человеком происходит, то есть происходит какое-то действительно действие.
Вы знаете, во-первых, ведь причина того, что люди обращаются к подобного рода целителям, экстрасенсам, заключается в неверии к Богу. Неверие не в существование Бога, а в то, что Бог является Творцом, одновременно является Промыслителем нашей жизни и любящим Отцом, и что те жизненные обстоятельства, которые возникают в нашей жизни, они нам для чего-то даются. И когда человек хочет как бы упростить себе якобы жизнь для того, чтобы решить все свои проблемы — сразу, быстро, и дешево, то он как раз обращается к подобного рода услугам. И когда мы говорим о том, что Бог нам помогает, мы же берем только конкретную какую-то точку: сегодня что-то произошло, сегодня стало легче. Мы сколько знаем случаев, когда человеку вроде бы стало легче, вроде бы всё хорошо, а из-за того что вовремя не было осуществлено медицинское вмешательство, человек просто умирает. И такие случаи нам известны, и они распространены — когда человек ходит к различного подобного рода гадалкам, экстрасенсам, они ему предлагают всякого рода мази, воды, какие-то заклинания читают, и человек просто вроде бы верит в то, что ему легче, но организм невозможно обмануть — человек умирает. И конечно, мы должны более ответственно относиться к своей жизни — тем более к жизни наших близких, и тем более детей, и стараться всё-таки если мы хотим как-то исцелиться, то мы должны обращаться и к официальной медицине, потому что медицина от Бога — мы знаем врачей святых. Самый известный врач целитель Пантелеймон, к которому мы обращаемся в своих болезнях своих, каких-то недугах. И, с другой стороны, в Церкви есть тоже средства для исцеления. Это и молитвы, это и Таинства, первое из которых Таинство соборования. К сожалению, есть мнение такое, что к Таинству соборования человек может прибегать только накануне смерти. Это совершенно неправильно. Наоборот, с первых веков христианства именно Таинство соборования было доступным и хорошим средством для исцеления физических болезней. И люди обращались, приходили в храм, или родственники приходили для того, чтобы священнослужители совершили этот Таинство над больным человеком. Поэтому если мы считаем себя православными христианами, мы должны быть последовательны и стараться действительно прибегать к тем средствам, которые нам предлагает Церковь.
Мне кажется, что причина, по которой люди не обращаются к врачам, причина, по которой люди не ходят в храм — это недоверие. Недоверие врачам, в первую очередь, потому что — ну, в какой-то раз не помогло, в какой-то раз в очереди задержался, в какой-то раз, может быть, какая-то медсестра что-то сказала не так, и все — здесь не работает. А приходя в Церковь, человеку говорят, что нужно потрудиться. Нужно потрудиться утром, потрудиться вечером. Потрудиться — это тяжело. И тут появляется человек, который предлагает сделать легче, быстрее, и может быть, эффективнее — можно сказать всё, что угодно. Так вот почему человек так просто соглашается пойти к незнакомому человеку, нежели использовать те традиционные методы, о которых он всю свою жизнь знает, о которых всю свою жизнь говорят все его родные и близкие. Медицина, скажем так, вполне популярна, известна, сегодня распространена. То же самое можно сказать и про силу молитвы, что, собственно, распространено и насчитывает подобное действие, которым может пользоваться человек, который прибегает к этому Таинству, может прибегать — собственно информация об этом существует уже давно. И тут появляется незнакомый человек, про которого совершенно ничего не знает, про его методы совершенно ничего не знает — может быть, кто-то один раз что-то сказал. Вот почему с такой легкостью человек соглашается пойти на неизвестное?
Очень хороший вопрос. Есть несколько ответов на этот вопрос, несколько причин. Во-первых, духовное состояние человека. К сожалению, подобное притягивает подобное, и когда человек находится в определённом духовном состоянии, он действительно, скорее пойдет к какому-то целителю, чем пойдет в Церковь. Это очень серьезная проблема, о которой просто каждый из нас должен помнить, потому что, наверное, нет ничего более сложного, чем молиться. Потому что всегда если надо читать правило вечером или утром, всегда находятся сотни причин для того, чтобы этого не делать — и сразу какие-то недомогание, и сонливость, и в общем масса причин для того, чтобы как-то не читать правило. Как только ты правило прочитал, можешь еще несколько часов просидеть, поговорить, у тебя сразу появляются силы. Это серьезно, и это просто надо понимать — когда нас куда-то тянет, мы должны просто вспомнить о том, какова природа подобных явлений. С другой стороны, вспомним опять же сейчас Священное Писание о том, когда молодой юноша пришёл ко Христу и сказал, что мне сделать, чтобы наследовать жизнь вечную. Господь ему ответил: исполняй заповеди. Людям свойственно искать какие-то экзотические способы спасения, исцеления, и вот этот молодой человек был разочарован, он сказал: да я их все исполнил с детства, у меня вообще нет грехов, я всё исполняю. Потому что он хотел что-то новое услышать, что-то оригинальное. Просто исполнять заповеди — это же как-то скучно, надо что-то интересное. И это тоже свойственно человеческой природе — искать что-то такое необычное.
Возвращаясь к той первой истории, о которой говорил — я был просто крайне удивлён. Почему люди с высшим образованием, педагоги опытные, и соответственно опытные психологи серьёзно воспринимают девушку, которая называет себя бабушкой Натальей и слушают то, что она говорит, отдают за это деньги и рассчитывают получить какой-то результат? Таков человек. Поэтому еще одна причина, может быть, заключается в том, что люди просто не задумываются. Сегодня, к сожалению, есть мода — если мы возьмём средства массовой информации — газеты, например, то там мы видим скрытую рекламу подобного рода услуг; мы видим различного рода истории непроверенные, какие-то факты, которые публикуются, которые привлекают опять же внимание читателей и повышают рейтинг изданий, но вместе с тем приводят к таким серьезным отрицательным духовным последствиям, когда люди именно начинают этим интересоваться, начинают в это верить. Очень много литературы есть, которая основана на обмане. Я просто, проходя по книжным развалам, видел книгу «Исцеление молитвами» и подпись: какой-то человек Николай Аксёнов — один автор, а второй автор просто, коротко и ясно: «отец Олег». Или «отец Вадим». Что это за отец Вадим? Мне стало интересно, я открыл и начал читать. Там написано: известный священник отец Вадим. Есть ли этот священник, кто он какой, где он проживает, писал ли он эту книгу, имеет ли он к этому отношение — естественно, из этой книги узнать об этом человеке невозможно. Используя обман, используя сокрытие информации, подобного рода деятели просто зарабатывают и таким образом привлекают внимание людей. Поэтому мы должны помнить: если нам предлагают что-то быстро, сразу, дешево, то бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Мы должны понимать — вы действительно, очень правильно сказали, что когда человек реально хочет что-то изменить в своей жизни, то нужно потрудиться. Нужно что-то поменять в своей жизни, Нужно какое-то усилие совершить. И вот это очень важно помнить, в том числе, когда дело касается нашего здоровья, потому что наш организм действительно является ценностью, потому что наше тело — это сосуд Духа Святого, и мы должны заботиться о своем организме, мы должны стараться лечиться. Но естественно, когда мы это делаем, мы должны прибегать к тем проверенным средствам, которые есть в нашей жизни, и в первую очередь, конечно, думать о спасении своей души. Потому что в Священном Писании есть прямое указание на то, что если человек прибегает к подобного рода услугам, то значит, он согрешает против Бога.
Кстати говоря, по поводу информации — не знаю, насколько доступна всем нашим телезрителям, всем жителям всех стран, но на сайте патриархии есть в персоналиях информация обо всех священнослужителях — не только священниках, обо всех епископах, архиереях — обо всех информация есть и можно свериться.
Конечно, да.
Это вполне доступно. Насколько я знаю, каждая епархия имеет некий интернет-сайт, где есть информация, и печатные издания в том числе. Эта информация вполне достойна. В крайнем случае, к своему духовнику или священнику ближайшего храма можно подойти проконсультироваться. Это что касается информации. Продолжаю нашу тему. Вот человек, который обращается к услугам целителей. Первая причина, скорее всего, это болезнь тела. Но что происходит с душой — больна ли душа, если человек обращается, или может ли она заболеть, если он обратится?
Конечно, мы говорили уже о том, что подобного рода действия, различного рода манипуляции, которые совершают эти так называемые целители, приводят к тяжёлым духовным заболеваниям. Потому что эти люди как раз входят в связь с темными духами и конечно, таким образом человек, который участвует в подобных действиях, тоже становится подвержен влиянию, нападению злых духов. И это очень серьезная проблема. Она может привести их не только к духовным заболеваниям, но и к физической смерти. В книге священника Анатолия Берестова есть факты, когда подобного рода целители заканчивали свою жизнь — это страшные болезни поражают человека, это и слепота, и многие другие заболевания очень тяжелые. И конечно, если человек участвует в этом, то необходимо очень в скором времени идти в храм на исповедь, исповедовать эти грехи. И возможно, что священник, духовник назначит какую-то епитимью для того, чтобы человек исправил свою жизнь. Это необходимо сделать в ближайшее время.
Как раз говоря о возможности отмолить собственно этот грех для тех, кто пользовался услугами, и для тех, кто собственно производил определенные действия — всегда ли это возможно?
Да, вы знаете, когда спрашивают, какой грех не прощается Богом, и вообще есть ли такой грех. Пока человек жив, он может изменить свою жизнь, но надо понимать, что есть те грехи, к которым мы имеем большую склонность. Если человек долго что-то практиковал, то конечно, вот так сразу эту зависимость терять очень сложно, очень трудно. Поэтому возможно, что человек — особенно который сам занимался, то он вновь и вновь будет повторять и возвращаться к своей мысли, к подобного рода практике. Здесь конечно, нужно всё-таки, чтобы человек вел серьезную духовную работу над собой и старался чаще быть в храме, старался чаще прибегать к Таинству покаяния, Таинству причащения. Люди задают вопросы, иногда бывает так, что даже не знаешь, как найти ответ, потому что очевидного ответа на этот вопрос нет. Но как раз Церковь и отличается от любой другой организации тем, что ведь помощь нам оказывает не человек — помощь нам оказывает Господь, а как он оказывает эту помощь — через участие в Таинствах. И когда мы с верой идем и участвуем в Таинствах, в Таинстве причащения, то соединяясь с Христом, мы меняем свою жизнь, и Христос меняет нашу жизнь. И поэтому если человек занимался этим, если он осознал, что действительно он делал плохо, то необходимо конечно идти в храм, необходимо участвовать в Таинствах. Это действительно может изменить жизнь человека, может помочь человеку — даже самым закоренелым грешникам участие в Таинствах поможет.
А как вообще человек должен заботиться о своём здоровье — и телесном, и духовном, и должен ли он, скажем так — ну, может быть немного наивно прозвучит — переживать по поводу своей болезни?
Да, тоже была одна история. Как раз мы приглашали в гости к нам известного миссионера, публициста диакона Андрея Кураева. И как раз когда он читал лекции — он говорил о болезни, и о том, что болезнь и страдание человека это то, что собственно меняет нашу жизнь и делает нас лучше. Потому что когда мы переживаем эти тяжелые жизненные обстоятельства, то в этих переживаниях мы становимся лучше, происходит переоценка ценностей. Вроде бы у человека всё есть, всё хорошо, но ему этого недостаточно. У него есть машина, но он хочет себе две машины. У него есть квартира или большой дом и так далее, у него есть какая-то работа — он хочет сменить работу. Но когда к человеку приходит болезнь, происходит переоценка ценностей. И уже не волнует, неважно, какая будет машина, какая будет квартира, какая будет одежда. Человека волнует только одно — как ему выйти из этой болезни. И это очень важно, потому что каждый из нас проживает свою земную жизнь временную. Мы все об этом знаем, но иногда мы об этом забываем, и нам кажется, что мы здесь будем вечно, и все наши интересы сосредотачиваются на разрешении каких-то земных конфликтов. А через болезни, в том числе, человек вспоминает, что он временный гость на земле, что у него есть бессмертная душа, что она будет предстоять перед Богом. И в эти моменты человек начинает меняться. Отец Андрей как раз об этом рассказывал, какой-то человек подскочил и закричал: так что же, я должен свои болезни любить! — он это не понял. И конечно, так тоже бывает, когда люди не понимают смысла жизни. Но мы же православные христиане, мы же сами себя назвали, что для нас центром нашей жизни является Христос, Его учение — Евангелие. Значит, мы понимаем, что у нас есть то сокровище, которое выше нашей земной жизни — наша бессмертная душа. И именно исходя из целей спасения нашей бессмертной души, мы стараемся строить свою жизнь. Поэтому конечно, когда мы говорим о том, что помогает-не помогает — мы должны в первую очередь руководствоваться Священным Писанием. Если в Священном Писании сказано, что мы не должны в этом участвовать, то какие могут быть вопросы помогает-не помогает. Для неверующего человека мы можем пояснить, объяснить, рассказать на примерах, что на самом деле не так однозначно, как говорится в рекламных брошюрках, что та помощь, которая, может быть, оказывается, она на самом деле не является помощью. Но это опять же для неверующего человека, а для верующего человека центром в жизни является Евангелие, Христос. Поэтому здесь как раз мы должны стараться и строить свою жизнь. Если говорить о нашем физическом здоровье, то конечно, мы же не просто сами себе принадлежим, у каждого из нас есть какие-то обязанности. Если человек равнодушно относится к своему здоровью, если он тем более сознательно разрушает свое здоровье — это тяжкий грех, это грех самоубийства. Потому что человек фактически доводит себя до самоубийства, конечно, это недопустимо для христианина. Мы, вместе с тем выполняя наши обязанности — может быть, кто-то из нас является отцом, кто-то матерью — мы имеем ответственность перед нашими ближними. И если мы будем вместо того, чтобы приносить пользу себе и обществу, будем постоянно болеть, это тоже ненормально, поэтому мы должны конечно заботиться о своём здоровье. Но здоровье не должно являться для нас самым главным, всё-таки спасение души является более важным. Поэтому когда мы задумываемся о том, можно ли обращаться к тем или иным специалистам или псевдоспециалистам, то мы должны исходить из спасения нашей души. Если есть что-то противоречащее Священному Писанию, учению Церкви, или, тем более, есть документ, который прямо запрещает верным чадам РПЦ обращаться к подобного рода услугам, к различным оккультным специалистам, к экстрасенсам, то мы должны делать выбор в пользу нашей души.
Другая сторона вопроса, когда человек непосредственно сам не обращается к целителям, гадалкам, но вот — может, быть по какой-то традиции, может быть, по каким-то стереотипам традиций прошлых веков, начинает сам гадать. Вот принято там на Святки, еще как-то. Это может быть просто девичья забава. Но есть ли здесь какая-то опасность?
Вот как раз перед Новым годом у нас была одна передача, мне задали такой вопрос: можно ли гадать, нужно ли гадать. Я бы посоветовал девушкам всем, которые хотят выйти замуж, заниматься спортом. Это будет более эффективное средство для того, чтобы выйти замуж. А гадание, конечно — нам кажется, что это просто игра. Но на самом деле, когда мы произносим те или иные формулы, когда мы участвуем в тех или иных действиях, это конечно не игра, это очень серьезно, и потом девушка не может выйти замуж. Иногда задают вопрос: почему так жизнь ты ко мне относится, почему так в жизни всё неправильно. А потом когда выясняется: а кто же тебя просил, дорогая, почему же ты так легкомысленно отнеслась к своей жизни сама? И человек начинает думать: действительно, может быть и правда, может быть, именно в этом причина. Поэтому мы должны очень серьезно относиться. В деле нашего спасения мелочей не бывает. Поэтому нам кажется, что это просто игра, а на самом деле очень серьезно. И в тех исторических периодах, о которых мы говорим — Пушкина вспоминаем, или еще кого-то, ведь там же тоже было всё не так просто. Люди всегда грешат, и не надо брать примеры, это не должно являться для нас каким-то руководством к действию. Если сто лет назад люди грешили, двести-триста лет назад, но грех это то, что приводит человека к смерти, и хоть это будет пятьсот назад или сегодня, но если мы не будем бороться с нашими грехами, значит, мы умрем. Поэтому надо очень серьёзно к этому относиться, и ни в коем случае не участвовать в подобного рода действиях.
Во всевозможных СМИ — в основном это газеты, но встречается и на телевидении, а также в интернете распространены небольшие тексты, которые гарантируют, что человеку, рожденному в определенное время, соответствует этот текст, и если он прочитает, то значит то, что в его жизни будет происходить, вот в этом тексте описано. По-другому называется астрологический прогноз, причём их сейчас вместе большое множество, на все случаи жизни, в том числе и на здоровье. Вот что это за астрология такая — наука или псевдонаука?
Знаете, доходит, бывает, до смешного. Одна наша прихожанка пришла и говорит: батюшка, сейчас же год дракона, вот в 90‑м псалме упоминается дракон, и можно мне читать эту молитву в этом году? Я был крайне поражен. Говорю: ну что же вы, матушка, так как же так — непонятно, во что вообще верите? Но на самом деле люди, к сожалению, прислушиваются. Потому что эта мода сегодня очень широко распространена, и я просто могу сказать, что у нас у детей в школе так просто заставляли рисовать этих драконов. Мне пришлось разговаривать с детьми, объяснять, что это такое. Безусловно, астрология — это часть оккультного учения, и она никакого отношения к христианской вере не имеет. Оно противно христианской вере. Поэтому мы должны стараться избегать этого. Даже в шутку, даже когда понимая, что мы как бы в это не верим, но просто читаем — любая информации оставляет определенный след в сознании человека. Поэтому лучше их даже не читать. Ведь что такое астрологический прогноз — это попытка переложить ответственность на звёзды. Ну, вот почему я совершил тот или иной поступок — не потому, что я по своей свободной воле это сделал, а потому что звёзды так нашептали. А что значит переложить ответственность на звезды — это фактически переложить ответственность на Создателя этих звезд, то есть на Бога. Получается, человек грешит не потому, что он сам выбрал себе такой путь, а потому что вот собственно Бог так расставил в этот момент звезды. Это очень опасное такое суждение и опасное действие. Поэтому мы должны этого избегать и должны в первую очередь понимать и помнить о том, что нашим создателем является Господь, Который вкладывает в нас свободную волю. И именно исходя из своей свободной воли мы совершаем те или иные поступки, и соответственно несем ответственность. И никакой астрологический прогноз не освобождает нас от ответственности за наши поступки. Есть в духовной литературе такое объяснение, почему вот иногда совпадает. Ну, во-первых часть информации мы запоминаем, часть не запоминаем. То, что не совпало — ну, не совпало, а то, что совпало — вот как интересно, я как раз что-то прочитал. Бес нас искушает в этот момент именно для того, чтобы мы в это верили. Вот это тоже надо помнить, потому что мы не находимся в безвоздушном пространстве, постоянно вокруг нас идёт духовная борьба, и соответственно, человек своей свободной волей встает на ту или иную сторону. Но духовные силы оказывают на нас воздействие, в том числе темные духовные силы нас искушают через помыслы различные, и мы должны очень бдительно к этому относиться.
В защиту астрологии мне приводят аргумент, что чётко расписаны по знакам зодиака черты характера. Гипотетически могут ли совпадать черты характера в зависимости от времени рождения человека?
Я просто знаю несколько человек, которые родились со мной в один день, и могу сказать, что мы совершенно разные по характеру, и разные поступки в жизни совершали, разные у нас какие-то обстоятельства жизненные. Я не могу сказать, что это изучено до конца. Просто если человек как-то хочет тебя убедить в чём-то и найти дополнительные аргументы для того, чтобы исследовать — в данном случае с этим астрологическим прогнозом, то конечно, мы можем найти, и даже если мы будем приводить десятки примеров, это бесполезно. Просто человек должен понимать, что есть учение Церкви, есть Священное Писание, и мы, христиане, следуем Священному Писанию. Если человек в большей степени рассчитывает на какие-то другие учения — это его вопрос. Но мы четко должны понимать, что астрология несовместима с жизнью христианина.
Так как всё-таки исцелиться вылечиться, но при этом не повредить душе? То есть существуют ли возможности, скажем так — непрямого медицинского лечения?
Вот здесь надо понимать — а собственно о чём мы говорим? Каких-то формул, которые бы были действенными для всех, нет. Но вместе с тем мы знаем о том, что в жизни, в том числе верующих православных христиан, и сегодня происходят различные чудеса, и мы знаем, что люди, когда они обращаются к Богу, начинают жить церковной жизнью — христианской, евхаристической, с ними происходит исцеление. Такие случаи есть. Такие случаи есть и сегодня. У меня есть знакомый, который исцелился от рака. Но это чудо, это единичный случай. И этот человек действительно испробовал все возможности, он проходил лечение, и в итоге, когда он понял, что уже ничего не поможет, он просто уехал в Дивеевский монастырь — он прочитал книгу о Серафиме Саровском. Его путь очень интересный. Он работал, занимался так называемым шоу-бизнесом, организовывал различного рода концерты, мероприятия, был душой компании — все к нему обращались, деньги всем занимал. Но вот когда он заболел, люди стали от него отворачиваться, сначала ему помогали, ну а потом, как часто бывает, когда уже люди устают просто помогать, люди стали от него отходить. Он начал унывать и думать о том, что почему жизнь ко мне так несправедлива, я же вроде бы ничего плохого не делал. Но в итоге он оказался в московской клинике, и там тоже проходил курс лечения, но врачи тоже не могли ему ничем помочь. И тогда как-то случайно к нему попала книга про Серафима Саровского, он стал ее читать. Он мне рассказывал о том, что когда читал эту книгу, он совершенно переоценил свою жизнь — произошла переоценка ценностей, и он понял, что просто впустую тратил время своей жизни. И он подумал: ну ладно, мне осталось совсем чуть-чуть времени жизни, я поеду и хоть побываю в монастыре у Серафима Саровского. Он поехал и пробыл там неделю, помогал там по хозяйству — он ещё умел готовить вкусно. Он работал там, помогал. И вот произошло чудо — человек исцелился. Единственное, что у него осталось — это такое большое пятно на груди, как такое напоминание о той опухоли, что у него была. Но это чудо, это невозможно объяснить, как надо, в какую клинику надо попасть сначала, какую книгу надо прочитать, сколько там надо пройти курсов лечения, в какой день поехать, в какой монастырь. Это чудо которое совершает Господь. Мы не должны требовать, чтобы обязательно в нашей жизни сегодня произошло чудо. Но если мы будем со смирением, с верой обращаться к Богу, то Господь не оставит наши молитвы. Вот это мы четко должны понимать, если мы православные христиане. И в обычной жизни мы должны, если мы болеем, обращаться в медицинские учреждения, и мы должны задумываться о том, почему в нашей жизни так происходит. Ничего случайного не бывает. Значит, есть у нас есть какая-то болезнь, как наши предки говорили: меня посетил Господь, то есть они рассматривали болезнь как некое благоприятное время для спасения души. И если мы также, хотя бы в какой-то мере будем относиться к своей жизни и понимать, что для нас важным является, первостепенным, а что второстепенным, то наша жизнь станет более гармоничной и болезней у нас будет меньше.
С практической точки зрения — всё-таки для тех людей, у кого кто-то из ближайших родственников либо хочет, либо уже пользовался услугами псевдоцелителей — как быть в таком случае, когда явно видишь, что твой родственник, твой родной близкий человек заблуждается? Как ему можно объяснить, что он не прав и при этом не обидеть, не поссориться и действительно отстоять истину?
Во-первых, нужно просто говорить. С любовью и по-доброму говорить. Не оставаться равнодушным. Ведь проблема нашего времени сегодня — это равнодушие. Мы, к сожалению, очень стали равнодушно относиться к окружающим и даже к нашим близким. Когда мы видим, что у наших близких что-то неправильно в жизни, происходит что-то не так, мы думаем: да ладно, пусть сам разбирается. Если мы будем говорить с человеком, просто объяснять, приводить ему примеры такие элементарные, которые мы можем сами сформулировать и рассказать, то я думаю, что это уже сократит количество случаев, когда люди обращаются к подобного рода деятелям. А если мы ещё и узнаем о том, что там происходит, какие аргументы человеку предлагаются, почему человек следует за этими так называемыми учителями и целителями, то мы сможем и более конкретно помочь тому человеку, с которым мы общаемся. Сегодня есть замечательная возможность. В каждом городе есть православный храм. В каждом православном храме есть священнослужитель. Можно прийти просто и посоветоваться: батюшка, подскажите, пожалуйста — я столкнулся с такой ситуацией, у нас есть такой человек. Это, во-первых, поможет батюшке сориентироваться. Потому что ведь бывает так, что священник совершает службы, он находится на каком-то месте, но он просто не знает, что в его районе есть такие случаи, есть такие волки в овечьей шкуре, которые губят просто людей. И если он узнает, он сможет прийти, встретиться, поговорить. Я могу сказать вам, что после нашей встречи эта дама уехала, и наверно, проводит свои гастроли уже где-то в другом месте. Но таким образом люди, православные христиане, или может быть те, кто только задумывается о православной вере, они избежали, смогли избежать этого соблазна. Мой практический совет: не оставаться равнодушным, постараться всё-таки обратиться и поговорить с этим человеком, который идёт, и может быть, найти помощь у Церкви.
Доколе будет существовать псевдоцелительство?
Пока существует жизнь, пока существует греховная природа человека, человек, к сожалению, склонен, природа наша такова, что мы склонны к греху, к самоуничтожению, саморазрушению. Пока есть спрос, он рождает предложение. Но я могу сказать, что когда человек начинает жить церковной жизнью, то многие вопросы отпадают. И степень вовлеченности людей в те или иные практики зависит от того, насколько мы активно стараемся изучать нашу веру. Потому что если мы начнем читать святых отцов, если мы будем просто читать православную литературу, то многие вопросы у нас даже не будут возникать, мы даже не будем задумываться — стоит идти к целителям или не стоит.
Часто человек сам себя подталкивает к обрыву.
Да, очень часто. И причиной этому является просто нежелание вести духовную работу и нежелание прислушиваться. Человек знает, что там что-то плохое, но всё равно идёт. Это любопытство, к сожалению, играет с нами часто злую шутку.
Уважаемые телезрители, будем с вами бдительны. У нас есть возможность получать необходимую информацию от тех, кому мы доверяем. Я имею в виду достоверные источники, а не скажем так, испорченный телефон, когда один другому передал. Так что будем подверяться, когда дело касается нашего здоровья, и уж тем более спасения души. Напоминаю, что в гостях у нас руководитель миссионерского отдела Южно-Сахалинской и Курильской епархии протоиерей Виктор Горбач. Батюшка, и в завершение, пожалуйста, благословите наших телезрителей.
Бог всех благословит. Самое главное, чтобы мы помнили о том, что мы православные и старались сохранить свою веру.
Большое спасибо. Всего вам доброго, уважаемые телезрители, до новых встреч.
Комментировать