Православная вера лучше всех других и наиболее верная, истинная для меня, но что не нутру мне, то принять не могу. Ведь вы не сможете принять католичество просто потому, что вам будут говорить католики?
Крещение по мнению Осипова А.И
- Автор темы Игорь1234
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Мне как раз многое не нравится в православии. А некоторые мысли из Евангелия мне вобще очень не по нутру. Не нравится просто как человеку, как грешному человеку. Но что я не понимаю сейчас, значит не доросла до этого понимания. Я просто это принимаю, как данность и стараюсь жить по этим законам. По тому как говорит Православие. То что даёт мне Бог и вера в православии именно, я никогда не получала за годы своих блужданий в дебрях других религий и поисках своей истинной веры. Если б я верила просто тому что мне говорят этого бы мне было мало. Я бы просто не приняла многих вещей, и что то да отвернуло бы меня от веры, да мало ли люди говорят, много есть умных богословов в разных религиях, грамотно говорящих. Мне нужен духовный опыт и я его получаю, насколько способна и насколько доросла до него. С этого именно я начинала. И только потом начала изучать основы веры, копать глубже. Надеюсь когда нибудь дорасти духовно и принять радостно то, что сейчас мне не нравиться.
- Православный христианин
Сергей Калайда написал: Алексей право неловко в №-й раз одно и тоже».
Алексей и сам понимает, что что-то не то делает. Вот он как об этом написал:
«Простите, меня занесло, действительно впал в агрессию. Все уже растолковано было, как и сказал Сергей Калайда».
Господи, прости Алеху, ибо ведает, что творит, но не может остановиться.
Евгений Горчаков написал: «у Алексея есть своеобразное понятие о справедливости (типа материнской или отцовской любви)».
Евгений оказал Алёхе медвежью услугу, когда так написал о нём. То, что Евгений называет любовью, в действительности таковой не является.
Святитель Игнатий писал: Понимаю только ту любовь, которая действует по священным велениям Евангелия, при его свете, которая сама – свет. Другой любви не понимаю, не признаю, не принимаю, Любовь, превозносимая миром, признаваемая человеками их собственностью, запечатленная падением, недостойна наименоваться любовью: она искажение любви. Потому-то она так враждебна любви, святой истинной.
Истинная, святая любовь к Богу и ближнему отчетливо изображена в евангельских заповедях; правильное непорочное действие ее является в исполнении евангельских заповедей. Кто любит Меня, – сказал Господь, – заповеди Моя соблюдет. В такой любви не может быть ни мечтательности, ни плотского разгорячения, потому что исполнение Христовых заповедей совершается новоначальными с насилием над собою, с таким насилием, что оно названо распятием…» (т.8, стр., стр.223).
Евгений Горчаков написал: «и это Алеха не оставит (не отверзнет себя) это будет всегда с Алексеем».
Господи, просвети ум Алёхи, приведи Алёху к Вере и Покаянию, и меня помилуй, грешную.
Алексей и сам понимает, что что-то не то делает. Вот он как об этом написал:
«Простите, меня занесло, действительно впал в агрессию. Все уже растолковано было, как и сказал Сергей Калайда».
Господи, прости Алеху, ибо ведает, что творит, но не может остановиться.
Евгений Горчаков написал: «у Алексея есть своеобразное понятие о справедливости (типа материнской или отцовской любви)».
Евгений оказал Алёхе медвежью услугу, когда так написал о нём. То, что Евгений называет любовью, в действительности таковой не является.
Святитель Игнатий писал: Понимаю только ту любовь, которая действует по священным велениям Евангелия, при его свете, которая сама – свет. Другой любви не понимаю, не признаю, не принимаю, Любовь, превозносимая миром, признаваемая человеками их собственностью, запечатленная падением, недостойна наименоваться любовью: она искажение любви. Потому-то она так враждебна любви, святой истинной.
Истинная, святая любовь к Богу и ближнему отчетливо изображена в евангельских заповедях; правильное непорочное действие ее является в исполнении евангельских заповедей. Кто любит Меня, – сказал Господь, – заповеди Моя соблюдет. В такой любви не может быть ни мечтательности, ни плотского разгорячения, потому что исполнение Христовых заповедей совершается новоначальными с насилием над собою, с таким насилием, что оно названо распятием…» (т.8, стр., стр.223).
Евгений Горчаков написал: «и это Алеха не оставит (не отверзнет себя) это будет всегда с Алексеем».
Господи, просвети ум Алёхи, приведи Алёху к Вере и Покаянию, и меня помилуй, грешную.
- Православный христианин
Алёха написал: «Но молитва это прежде всего дела…».
Вот, что пишет о молитве святитель Игнатий: «Нищим свойственно просить, а обнищавшему грехопадением человеку свойственно молиться.
Молитва – обращение падшего и кающегося человека к Богу. Молитва – плач падшего и кающегося человека перед Богом. Молитва – излияние сердечных желаний, прошений, воздыханий падшего, убитого грехом человека перед Богом» (т.1, стр.128).
Алёха продолжает: «Главное - доброе расположение души…».
Какое же расположение души должно быть при молитве? Святитель Игнатий пишет: «Для правильности молитвы надобно, чтобы она приносилась из сердца, наполненного нищетою духа, из сердца сокрушенного и смиренного» (там же).
Вот, Алёха такая молитва угодна Богу. Как сказал святой пророк Давид: «сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит» (Пс.50,19).
Вот, что пишет о молитве святитель Игнатий: «Нищим свойственно просить, а обнищавшему грехопадением человеку свойственно молиться.
Молитва – обращение падшего и кающегося человека к Богу. Молитва – плач падшего и кающегося человека перед Богом. Молитва – излияние сердечных желаний, прошений, воздыханий падшего, убитого грехом человека перед Богом» (т.1, стр.128).
Алёха продолжает: «Главное - доброе расположение души…».
Какое же расположение души должно быть при молитве? Святитель Игнатий пишет: «Для правильности молитвы надобно, чтобы она приносилась из сердца, наполненного нищетою духа, из сердца сокрушенного и смиренного» (там же).
Вот, Алёха такая молитва угодна Богу. Как сказал святой пророк Давид: «сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит» (Пс.50,19).
- Православный христианин
Алёха написал: «Возможно, у меня к детям языческое отношение, я им многое приписываю».
Да, Алёха, такая неразумная любовь к детям обычно бывает у неверующих женщин, которые так любят своих чад, что всё готовы для них сделать, совершенно при этом, не заботясь, об их вечной участи. Они часто и не знают, что это такое, хотя многие крещены (да я и сама так долго жила). Сами живут так, как будто всегда будут жить на земле, и детям своим желают земного благополучия. Только и думают такие матери о том, как накормить дитяти, во что лучшее его одеть, какое образование ему дать. Хочется им, чтобы их дети жили безбедно, никаких печалей и забот не имели. Они готовы всё сами делать за своих деточек, потворствуют любым их желаниям. Но ведь не за это же нужно любить нас, Алёха!
А разумная мать ищет Царства Небесного и себе и детям.
Алёха продолжает: «я и женщин то люблю в нормальном смысле из за того, что они матери».
Алёха, Вы всё о той же любви пишете - о душевной, разгоряченной, мечтательной (так её называет святитель Игнатий).
«А мужчина – отцы», – добавляет Алёха.
Но много ли сейчас найдётся таких отцов, которые вот так могут сказать о себе и своих детях:
«Почему меня так огорчают мои дети? Разве они не от меня произошли? Разве не унаследовали они качества моего характера точно так же, как цвет глаз, волос и прочее? Мои страсти не передал ли я им? Не мои ли грехи продали их в рабство сатане ещё до того, как они появились на свет? От раба разве может родиться свободный? Они – моё зеркало, в котором я вижу себя. Отчего же не нравится мне мой собственный образ? Что посеял, то и пожинаю, и яблоко от яблони не далеко падает. Если бы я понимал ответственность перед Богом за своих детей, если бы я знал, как они будут страдать за мои беззакония, если бы только мог предположить, как мне самому будет больно от их ошибок; то я приготовил бы себя верой и покаянием ещё до их зачатия, чтобы образ мой не был таким неприятным, чтобы не страдать мне вдвойне: за себя и за них…» (Самоукорение и терпение).
Да, Алёха, такая неразумная любовь к детям обычно бывает у неверующих женщин, которые так любят своих чад, что всё готовы для них сделать, совершенно при этом, не заботясь, об их вечной участи. Они часто и не знают, что это такое, хотя многие крещены (да я и сама так долго жила). Сами живут так, как будто всегда будут жить на земле, и детям своим желают земного благополучия. Только и думают такие матери о том, как накормить дитяти, во что лучшее его одеть, какое образование ему дать. Хочется им, чтобы их дети жили безбедно, никаких печалей и забот не имели. Они готовы всё сами делать за своих деточек, потворствуют любым их желаниям. Но ведь не за это же нужно любить нас, Алёха!
А разумная мать ищет Царства Небесного и себе и детям.
Алёха продолжает: «я и женщин то люблю в нормальном смысле из за того, что они матери».
Алёха, Вы всё о той же любви пишете - о душевной, разгоряченной, мечтательной (так её называет святитель Игнатий).
«А мужчина – отцы», – добавляет Алёха.
Но много ли сейчас найдётся таких отцов, которые вот так могут сказать о себе и своих детях:
«Почему меня так огорчают мои дети? Разве они не от меня произошли? Разве не унаследовали они качества моего характера точно так же, как цвет глаз, волос и прочее? Мои страсти не передал ли я им? Не мои ли грехи продали их в рабство сатане ещё до того, как они появились на свет? От раба разве может родиться свободный? Они – моё зеркало, в котором я вижу себя. Отчего же не нравится мне мой собственный образ? Что посеял, то и пожинаю, и яблоко от яблони не далеко падает. Если бы я понимал ответственность перед Богом за своих детей, если бы я знал, как они будут страдать за мои беззакония, если бы только мог предположить, как мне самому будет больно от их ошибок; то я приготовил бы себя верой и покаянием ещё до их зачатия, чтобы образ мой не был таким неприятным, чтобы не страдать мне вдвойне: за себя и за них…» (Самоукорение и терпение).
- Православный христианин
Екатерина Б. написала: «Богом никто не командует, я так представляю картинку маслом: собор священников грозит Богу пальчиком и пищит: Ты Господи некрещёных определи туда а то мы знаешь постановили».
Алёха ответил Екатерине Б.: «я рад, что вы умеете смеяться».
Екатерина Б., кощунства относятся к грехам смертным. Как же Вы Бога совсем не боитесь? Прочтите вот эти слова для вразумления:
Церковь чтит память святых отцов семи Вселенских Соборов.
«Соборы (собрания) епископов — пастырей и учителей Церкви собирались, по примеру святых апостолов, для борьбы с ересями и для указания всем христианам, как правильно, православно веровать. Так святые апостолы собрались на Собор в Иерусалиме (Апостольский Собор в 51 году), когда нужно было решить вопрос: следует ли христианам из язычников исполнять обрядовый закон Моисеев, так и отцы Церкви, т.е. епископы, которым апостолы передали свою власть (через преемственное рукоположение), собирались на Соборы, когда появлялось какое-либо учение, противное вере Христовой.
Соборы созывались, по возможности, со всей вселенной, то есть из всех стран, где были христиане. Такие общие соборы (со всего христианского мира), утверждавшие истину Христову под воздействием Духа Святого и принятые всей Церковью Христовой, называются Вселенскими Соборами.
Православная Церковь признает семь Святых Вселенских Соборов: Никейский I (325 год, против ереси Ария); Константинопольский I (381 год, против ереси Македония); Ефесский (431 год, против ереси Нестория); Халкидонский (451 год, против ереси монофизитов); Константинопольский II (553 год, «О трех главах»); Константинопольский III (680-681 годы, против ереси монофелитов); Никейский II (787 год, против ереси иконоборцев).
Вселенские Соборы обычно собирались в самые сложные исторические периоды жизни Церкви, когда волнения в христианском мире ставили православный народ перед выбором.
Могучая эпоха Вселенских Соборов от IV до VIII столетия выработала те догматы и те законы, которые непререкаемо совершаются в нашей Церкви по сегодняшний день.
На первом и втором Вселенских Соборах составлен Символ Веры. Символ веры есть краткое изложение всей христианской, православной веры. Его должен знать каждый православный христианин. Он поется на Божественной Литургии. Седьмой Вселенский Собор защитил и утвердил почитание святых икон.
Смысл особого почитания святых отцов Вселенских Соборов заключается в том, что только они (Соборы) обладали даром выносить непогрешимые и «для всех полезные» определения в области христианской веры и церковного благочестия в кризисные моменты церковной истории.
Кроме догматической деятельности, святые отцы Вселенских Соборов вырабатывали правила, служащие к упорядочению церковной дисциплины. Церковь никогда не отступает от прежних догматических определений, выработанных церковных канонов и не заменяет их новыми» (Прав.мир).
Думаю, Екатерина, своими словами Вы высказали презрение святым Отцам Вселенских Соборов, которые говорили: « Святой Дух и мы постановили…».
Ваш смех, Екатерина Б., в грех Вам, - подумайте об этом. К тому же, он может послужить соблазном для других.
Вот и Алёха рад Вашему смеху.
Авва Памво говорил: При помощи Божией, с тех пор, как отрёкся от мира, не раскаивался я в словах, которые говорил когда- либо.
Вот, и нам хорошо бы тоже учиться этому от Святого Отца. Если даже за праздное слово будем давать отчёт Богу, то, что ответим за слова гнилые?.....
Алёха ответил Екатерине Б.: «я рад, что вы умеете смеяться».
Екатерина Б., кощунства относятся к грехам смертным. Как же Вы Бога совсем не боитесь? Прочтите вот эти слова для вразумления:
Церковь чтит память святых отцов семи Вселенских Соборов.
«Соборы (собрания) епископов — пастырей и учителей Церкви собирались, по примеру святых апостолов, для борьбы с ересями и для указания всем христианам, как правильно, православно веровать. Так святые апостолы собрались на Собор в Иерусалиме (Апостольский Собор в 51 году), когда нужно было решить вопрос: следует ли христианам из язычников исполнять обрядовый закон Моисеев, так и отцы Церкви, т.е. епископы, которым апостолы передали свою власть (через преемственное рукоположение), собирались на Соборы, когда появлялось какое-либо учение, противное вере Христовой.
Соборы созывались, по возможности, со всей вселенной, то есть из всех стран, где были христиане. Такие общие соборы (со всего христианского мира), утверждавшие истину Христову под воздействием Духа Святого и принятые всей Церковью Христовой, называются Вселенскими Соборами.
Православная Церковь признает семь Святых Вселенских Соборов: Никейский I (325 год, против ереси Ария); Константинопольский I (381 год, против ереси Македония); Ефесский (431 год, против ереси Нестория); Халкидонский (451 год, против ереси монофизитов); Константинопольский II (553 год, «О трех главах»); Константинопольский III (680-681 годы, против ереси монофелитов); Никейский II (787 год, против ереси иконоборцев).
Вселенские Соборы обычно собирались в самые сложные исторические периоды жизни Церкви, когда волнения в христианском мире ставили православный народ перед выбором.
Могучая эпоха Вселенских Соборов от IV до VIII столетия выработала те догматы и те законы, которые непререкаемо совершаются в нашей Церкви по сегодняшний день.
На первом и втором Вселенских Соборах составлен Символ Веры. Символ веры есть краткое изложение всей христианской, православной веры. Его должен знать каждый православный христианин. Он поется на Божественной Литургии. Седьмой Вселенский Собор защитил и утвердил почитание святых икон.
Смысл особого почитания святых отцов Вселенских Соборов заключается в том, что только они (Соборы) обладали даром выносить непогрешимые и «для всех полезные» определения в области христианской веры и церковного благочестия в кризисные моменты церковной истории.
Кроме догматической деятельности, святые отцы Вселенских Соборов вырабатывали правила, служащие к упорядочению церковной дисциплины. Церковь никогда не отступает от прежних догматических определений, выработанных церковных канонов и не заменяет их новыми» (Прав.мир).
Думаю, Екатерина, своими словами Вы высказали презрение святым Отцам Вселенских Соборов, которые говорили: « Святой Дух и мы постановили…».
Ваш смех, Екатерина Б., в грех Вам, - подумайте об этом. К тому же, он может послужить соблазном для других.
Вот и Алёха рад Вашему смеху.
Авва Памво говорил: При помощи Божией, с тех пор, как отрёкся от мира, не раскаивался я в словах, которые говорил когда- либо.
Вот, и нам хорошо бы тоже учиться этому от Святого Отца. Если даже за праздное слово будем давать отчёт Богу, то, что ответим за слова гнилые?.....
- Православный христианин
Алёха, будьте мужественны, прекратите спорить, прислушайтесь к словам Сергея, займитесь лечением своей души. Прежде всего, Вам нужно исправить свой ум, неправильные понятия заменить на правильные.
Пока не приобретёте правильные понятия, так и будете оставаться при своих заблуждениях. А по учению святителя Игнатия одна ложная мысль может увести человека в ад.
- Православный христианин
Простите но это сарказм, в ответ на мысль Алёхи о том что православные младенцев в ад определяют. Вот Екатерина Б. и сказала что мелковаты мы что то Богу указывать.
- Православный христианин
Спасибо за поддержку! Сама также бы ответила. Думала что в общем то понятно написала, а тут уже в кощунстве обвиняют.
Ольга Алек.
Прежде чем обвинять других в таких серьёзных вещах, пожалуйста перечитайте всю беседу. Если непонятно к чему эти слова относятся, спросите ещё раз. Но это просто несерьёзно то что вы пишите. Я уже вобщем то поняла что вы убийственно серьёзны и начисто лишены чуства юмора. А жаль. Бог нам и радость в жизни и чуство юмора тоже дал. Вы грамотны, знаний и умения нарывать их у вас очень много. И педантичности тоже много. Иногда прямо чересчур. Мы же на форуме беседуем, а не богословсеие книги пишем. У каждого свой стиль разговора и чуство юмора ещё никому не помешало. Что то вы многих чересчур прямо определяете в места непригодные для проживания. Вот тут Алёха прав на 100%. Не надо указывать направление духовного развития другим с такой настойчивостью. Мы не святые отцы, я так точно ниразу не святая. Но считаю что Бог сам решит куда меня определить, не советуясь с некоторыми православными. Желаю умения иногда расслабляться и посмеяться в том числе. Вам не помешает.
- Православный христианин
Екатерина, прошу Вас, скажите, как нужно правильно понимать Ваши слова: "Богом никто не командует, я так представляю картинку маслом: собор священников грозит Богу пальчиком и пищит: Ты Господи некрещёных определи туда а то мы знаешь постановили.
".
В этом выражении какой смысл Вы вкладывали в слова "собор священников"?
Ранее в этой теме речь шла о Святых Поместных и Вселенских Соборах. Тогда поясните, над чем Вы смеялись?
В этом выражении какой смысл Вы вкладывали в слова "собор священников"?
Ранее в этой теме речь шла о Святых Поместных и Вселенских Соборах. Тогда поясните, над чем Вы смеялись?
- Православный христианин
Думаю Екатерина смеётся над Алёхиным пониманием, возведя его в иллюстрированно-гипертрофированную форму, что бы ярче показать несостоятельность Алехиного понимания. Хотя я лично против таких сравнений. Думаю лучше в дальнейшем воздержаться от такого.
Для шуток полно других тем.
Для шуток полно других тем.
- Православный христианин
Я думала понятно? Обьясню ещё раз. Алёха обвинил православных в том, что они не пускают кого то в рай, что раз Собор решил, значит точка, как будто люди обладают такой властью над Богом. "Вот Собор постановил а Бог исполнил." Я считаю что это Бог Соборам диктует а не наоборот. Вот рбАлександр выразился правильно: мелковаты мы чтоб Богу указывать. И картина противоположная довольно смешная-Собор диктует Богу кого он обязан в рай не пустить.Екатерина, прошу Вас, скажите, как нужно правильно понимать Ваши слова: "Богом никто не командует, я так представляю картинку маслом: собор священников грозит Богу пальчиком и пищит: Ты Господи некрещёных определи туда а то мы знаешь постановили.".
В этом выражении какой смысл Вы вкладывали в слова "собор священников"?
Ранее в этой теме речь шла о Святых Поместных и Вселенских Соборах. Тогда поясните, над чем Вы смеялись?
. Не вижу чего ещё можно в этой ситуации обьяснить и больше на эту тему говорить не имею ни малейшего желания. Допускаю что кому то не смешно и чуство юмора моё не нравится. Ну простите. Может и тяну на дурной юмор. Но никак не на гнилые слова и кощунства. ВЫражения надо покоректней подбирать.
- Православный христианин
Здесь Вы, Алёха, уже отчаялись от нападок тех, кто не признает возможность спасения почивших некрещеных младенцев, не надеется на милость и всемогущество Бога, воспевая только букву закона и отвергая любовь Того, кто Сына Своего послал на Жертву ради спасения грешников. Они не ищут Утешителя, а ищут кого бы уличить в нарушении закона. Они стражи закона. Они причисляют тех, кто признает возможность пребывания некрещеных младенцев в раю, к еретикам, совершая за Бога свой суд.
Это страшное зло, когда нас лишают Утешителя. Господь учит, чтобы Его просили, надеялись на Него, чтобы молитву о спасении усопших младенцев омыли слезами покаяния. А они оставляют их без попечения и заботы о них, в одиночестве, без молитв о их спасении. Бросают их на погибель. Как поступаете с этими малышами, так может быть и с вами.
Вы, Алёха, в этом Вашем заявлении поступаете как Иуда, который отчаялся и отказался от спасения. И даже хуже, чем он, так как Вы отказываетесь спасать не только себя, но и почивших некрещеных младенцев.
Не так поступал Моисей, который просил о спасении своего народа и ради этого спасения готов был сам принять все их грехи. «Прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал" (Исх.32:31-33). У Моисея обращение к Богу было направлено на спасение народа израильского, а у Вас только отчаяние от признания невозможности спасения некрещеных младенцев. Вы, Алёха, поверив этим людям, которые отвергают возможность спасения умерших некрещеных младенцев, не ищите пути их спасения и оставляете их на погибель. Не это ли преступление перед этими младенцами и перед Богом, за которое может исполниться Ваше желание быть вместе с ними в аду?
Давайте не будет предавать анафеме тех, кто допускает возможность спасения усопших некрещеных младенцев, а подумает, что мы можем сделать для них и для Бога, который хочет всех спасти. Ведь без нас Он может и не проявить милосердия, когда увидит, что судьба этих усопших младенцев всем безразлична и никто за них не вступился. Искать пути спасения. И Церковью они даны. Это молитвы о упокоении, в том числе и некрещеных младенцев. Это и молитва святому мученику Уару, молитвы о убиенных в утробе, да и обычные домашние ежедневные молитвы о упокоении, в которых мы просим независимо от того крещеный или нет - «вечные муки избави, Небесному Царствию причастники учини». Да, Церковь не может молиться о упокоении некрещеных, так как они не члены Церкви. Но мы, их родители или другие родственники, имеем к ним отношение, так как связаны наследственностью и родственными связями. И Церковь не запрещает молиться в домашних (келейных) молитвах о упокоении некрещеных.
Плакал Иеремия об Иерусалиме: - «Вставай, взывай ночью, при начале каждой стражи; изливай, как воду, сердце твое пред лицем Господа; простирай к Нему руки твои о душе детей твоих» (Плач.2:19). Плакал и народ ниневийский и потому не сбылось утвержденное Господом наказание на него. Бог переменил Свое решение об их погибели. Так и мы должны молиться и просить о спасении преждевременно умерших некрещеных младенцев. И это должна быть не просто молитва, а плач и покаяние - подобно тому плачу, которым молился Иеремия или ниневитяне, когда Бог обрек их на погибель. «Благ Господь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его. Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа» (Плач.3:25,26). Также и здесь молитва о спасении некрещеных младенцев, а тем более об убиенном в утробе младенце, должна быть подобна плачу Иеремея – «Я понесу крест, но смирением к воле Бога умолю Его спасти моего усопшего малыша. Прими мое покаяние и мои молитвы. Здесь кроме меня некому о нем позаботиться».
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
Непонятно зачем,но с новой гибкостью и "убедительностью", мы имеем дело по всей вероятности пока лишь с оттенками неких тезисов мысли о зле лишения нами кого-то Утешителя,но далеко ли от них до католических фабрикаций догматов.Их вона сколько налепили.Тут и папизм,и филиокве,и опресноки да и много еще чего.
А почему бы не следовать своему православному вероучению,почему бы не исполнять в прямом смысле Волю Отца.Уж как Её нужно проявлять и зачем,не может вызывать сомнений,по крайней мере следуя тому тексту Писания,которое здесь неоднократно приводилось.
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
Здесь Михаил дело сложнее,нежели может показаться на первый взгляд.Эти все кажущиеся наивными психологические утверждения,на самом деле могут являться той точкой,на которую опирается лжеучение.Или во всяком случае может обнажить его суть.
Перед нами происходит постулатирование экуменизма святостью,с сохранением и предпосылок и характерных приемов этого учения.Производится попытка поклоняясь человекобожию, главным выразителем которого яв-ся гумманизм,вне, и помимо Бога воссоздать из ничего,из своей собственной мечтательности,некую живую действенность.
И что самое непременно желательное-реальность святыни.Воссоздать во всех смыслах,начиная от построения понятий и кончая духовной реальностью.И вот здесь искренне улыбнувшись сиим построениям,увидя в них смешную и трогательную по своей глупости наивность,можно не заметить что свет "становясь тьмою" невольно введет в грех надсмеханием над уже онтологическим понятием святости.
Мы-то принимаемую нами отологическую реальность от Бога,со смирением и благодарением,но Тьма типа "наивной" глупостью вовсю пытается вероучительным догматам противопоставить легкомыслие,уравнивая их степенью влияния на события.
И что действительно "Show must go on",понимаешь ознакамливаясь со скорбным удивлением Юрия.
-"Они не ищут Утешителя, а ищут кого бы уличить в нарушении закона. Они стражи закона. Они причисляют тех, кто признает возможность пребывания некрещеных младенцев в раю, к еретикам, совершая за Бога свой суд."
Та же песня,но уже не ввиде скоморошничьей частушки,а уже в форме задушевной баллады,о как-то нам неведомом Боге,который вне установленого Законом Крестной Смерти,а иным образом,беззаконно,без веры в Себя,помещает в Свой рай.
Причем это происходит давно,очень давно даже не со времен всех языческих жертвоприношений,а с допотопного периода.Вот когда рай начал пополняться некрещеными младенцами,по утопической лжетеории.
Для нас Михаил,Церковь высказывает Истину "изволением Духа Святого" через неё и в ней,причем Истина независит в данном случае от влияния Церкви как в католичистве папизм,а трансцендентна ей,а отсюда свята,всегда будет свята и святит нас.
Алексей же и иже с ним,беспрестанно сводит этот постулат к тому,что Соборы и их постановления это не открытие Истины,а личные сочинения её членов,которые преследуют пусть благие но корыстные цели своей конфессии.
Тем самым трансфоримруя святость в условную нравственность.При этом не прекращая деятельности по уравниваю догматов и лжедогматов.Страшась онтологической определенности указаний Отца,уклончиво скрываются от Его Воли во тьму,не стыдятся при этом обхаять Бога оправдывая себя,тут и там утверждая что вот им с таким Богом не по пути.
Вот интересно,какому же Богу призывает Юрий молиться Алексея?
-"Ведь без нас Он может и не проявить милосердия"
Ведь у них с Алексеем,Бог меняет Свои очертания при каждом повороте головы,и таки может же Шива какая-нибудь и не проявить милосердия.
А может ли его вообще дать исходя из своей сути экуменизм,покоящийся на безсильной пустоте.
- Православный христианин
Юрий Шокин прошу прощения но мне кажется Вы не читали тему. Вы написали ровно то что уже на четырёх страницах пытаются донести до Алёхи и иже с ним.
1. Церковь не запрещает, а призывает к домашней молитве за некрещёных(младенцев, взрослых, иноверцев и т.д.) молитесь и как можно больше. Церковь утверждает что эти молитвы очень нужны умершим.
2. Мы не знаем куда они идут(некрещёные младенцы, взрослые, иноверцы и т.д.), но Господь сказал что тот кто не крещён тот не рождён для Царствия Божия, мы Ему верим.
3. Соборы и Церковь руководимы Иисусом Христом через Духа Святого и все выпады против них это очень не хорошо.
Вот от этого и пытаются здесь предостеречь Алёху и других.
1. Церковь не запрещает, а призывает к домашней молитве за некрещёных(младенцев, взрослых, иноверцев и т.д.) молитесь и как можно больше. Церковь утверждает что эти молитвы очень нужны умершим.
2. Мы не знаем куда они идут(некрещёные младенцы, взрослые, иноверцы и т.д.), но Господь сказал что тот кто не крещён тот не рождён для Царствия Божия, мы Ему верим.
3. Соборы и Церковь руководимы Иисусом Христом через Духа Святого и все выпады против них это очень не хорошо.
Мф. 3:28-29
Вот от этого и пытаются здесь предостеречь Алёху и других.
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
Да Юрий читатет,и постулирует несмотря ни на что,губительное по своей сути учение.Не замечая парадоксальностей и нелепостей,присущих всякой ереси.Действительно,если некрещеный человек может попасть в рай,то только как "тать и разбойник".А уж определение в раю кого-либо вором,не сулит ничего хрошего в любом раскладе.
Следуя логике младенческой "святости",нет смысла в молитве за них,так они автоматом следуют на Небо,а наоборот требуется усиленно обращаться к ним за помощью,исходя из их возможностей по статусу.
Очевидное нагрмождение нелепостей,где одна порождает другую с неимоверной скокростью,причем и первая и вторая пусты по содержанию.
И ведь сколько раз ставился вопрос-"Зачем?" Зачем искать себе новых богов.Знаем ведь как называется противник Бога,ан нет,так сложно оказывается научиться отказывать себе,своей воле,своей маленькой еретической радости,ведь она так благочестива.
- Православный христианин
Я думала понятно? Обьясню ещё раз. Алёха обвинил православных в том, что они не пускают кого то в рай, что раз Собор решил, значит точка, как будто люди обладают такой властью над Богом. "Вот Собор постановил а Бог исполнил." Я считаю что это Бог Соборам диктует а не наоборот. Вот рбАлександр выразился правильно: мелковаты мы чтоб Богу указывать. И картина противоположная довольно смешная-Собор диктует Богу кого он обязан в рай не пустить.
Не вижу чего ещё можно в этой ситуации обьяснить и больше на эту тему говорить не имею ни малейшего желания. Допускаю что кому то не смешно и чуство юмора моё не нравится. Ну простите. Может и тяну на дурной юмор. Но никак не на гнилые слова и кощунства. ВЫражения надо покоректней подбирать.
Спаси Бог. Екатерина, Ваше объяснение ясно показывает, что кощунства в Ваших словах не было. Простите великодушно. Рада, что Мы с Вами стоим на одной позиции в отношении Святых Соборов.
- Православный христианин
Ольга Алек. Рада что мы друг друга поняли. Простите и меня! Не хотела никого соблазнять. На будущее воздержусь от юмора. Буду про себя тихонько радоваться и смеяться, если повод появится.
- Православный христианин
Юрий Шокин, имеется некоторая возможность прийти к согласию.
Вы говорите, что нужно каяться в грехах абортов и искренне оплакивать их до конца жизни с надеждой на милосердие Божие. Верно, и я так считаю.
Но участь младенцев, умерших не крещёными, окончательно в Церкви не определена: рай для них закрыт, потому что печать вечной смерти с них не смыта, но и мучиться им не за что, потому что личных грехов не имеют . Это и рождает плачь, потому что мы лишили их рая, предав мраку в удалении от Христа.
И будем плакать с надеждой на Бога. Он всемогущ, однако, Сам Себе противоречить не может. Он только и ищет, как бы нас спасти, но ждёт от нас встречных правильных действий, потому что насильно не спасает.
Если же принять точку зрения профессора А.И. Осипова, что убитые при абортах младенцы беспрепятственно входят в рай (как и еретик Целестий учил, за что и был предан анафеме), то плакать больше не о чем. Тогда и родители уже не предатели, и врачи уже не палачи, но все становятся благодетелями, потому что, убив невинного младенца, открыли ему прямой доступ в рай. Но от таких лжеобещаний, скажите, будут ли теперь родители бояться убивать своих детей, если это даёт младенцам вечное благо? Нет! Не будут! Одного родят для самодовольства, а остальных станут убивать.
Поэтому, будем плакать и умолять Господа Иисуса Христа, чтобы вот этими слезами Он омыл печать вечной смерти с наших детей, убитых нами по неразумию нашему во времена безбожные; будем плакать и умолять Бога, пока ещё есть немного времени.
Юрий Шокин, согласны ли Вы с этим?
Вы говорите, что нужно каяться в грехах абортов и искренне оплакивать их до конца жизни с надеждой на милосердие Божие. Верно, и я так считаю.
Но участь младенцев, умерших не крещёными, окончательно в Церкви не определена: рай для них закрыт, потому что печать вечной смерти с них не смыта, но и мучиться им не за что, потому что личных грехов не имеют . Это и рождает плачь, потому что мы лишили их рая, предав мраку в удалении от Христа.
И будем плакать с надеждой на Бога. Он всемогущ, однако, Сам Себе противоречить не может. Он только и ищет, как бы нас спасти, но ждёт от нас встречных правильных действий, потому что насильно не спасает.
Если же принять точку зрения профессора А.И. Осипова, что убитые при абортах младенцы беспрепятственно входят в рай (как и еретик Целестий учил, за что и был предан анафеме), то плакать больше не о чем. Тогда и родители уже не предатели, и врачи уже не палачи, но все становятся благодетелями, потому что, убив невинного младенца, открыли ему прямой доступ в рай. Но от таких лжеобещаний, скажите, будут ли теперь родители бояться убивать своих детей, если это даёт младенцам вечное благо? Нет! Не будут! Одного родят для самодовольства, а остальных станут убивать.
Поэтому, будем плакать и умолять Господа Иисуса Христа, чтобы вот этими слезами Он омыл печать вечной смерти с наших детей, убитых нами по неразумию нашему во времена безбожные; будем плакать и умолять Бога, пока ещё есть немного времени.
Юрий Шокин, согласны ли Вы с этим?
- Статус