Как надо было поступать в этой ситуации?
- Автор темы Лонгин
- Дата начала
- Крещён в Православии
Молодые священники они все такие (мягко говоря) несдержанные. Это в них, память строгости семинарии, гордость за своё предназначение священника, и осознание важности момента грубить заставляет. С годами пройдёт, степенность появится, так что если терпения наберётесь, возможно только к нему и ходить будете, а пока простите молодости её горячность и пылкость в вере. Вроде бы перед исповедью даже пищу не потребляют (завтрак после службы), возможно курение тоже как еда расценивается.
- Православный христианин
Ищите более опытных...
- Православный христианин
Мое мнение, что еще и Божию волю необходимо учитывать. Ведь не случайно, что человек попал именно к этому духовнику. И один и тот же духовник может расположиться к человеку по-разному. Верующий человек должен думать, что по грехам ему дано такое отношение, что не заслуживает лучшего. Хотя у подавляющего большинства из нас вера не совершенная, потому и обижаемся.
- Православный христианин
А я, грешная, недавно попала к священнику, не очень молодому, лет под сорок ему... В июле ушел из жизни мой любимый муж, с которым прожили почти сорок лет, читаю Псалтырь по нему, молитвы, Литию каждый день, решила поисповедоваться "конкретно", а то все сейчас у современных батюшек "на бегу", второпях...Распечатала исповедь в порядке 20-ти мытарств, оказывается много еще грехов не исповеданных набралось...Так он меня поднял на смех: "Что Вы, это "они" людей пугают, печатая такое, говорите, что Вас сейчас конкретно мучает и исповедуйтесь"....Ну, я исповедалась, опять второпях, отстояла службу, причастилась...А на душе смутно, тяжело...Поехала в монастырь к иеросхимонаху отцу Виталию, попросилась на исповедь и духовную беседу, он старенький уже, посадил меня на скамейку, сел рядом, долго с ним беседовали, и когда он узнал о моем разговоре со священником, долго возмущался:"Как они могут людей без помощи оставлять?" Потом говорит:"Раз уж решилась, давай читай свои грехи"...После этой исповеди я как на крыльях летела...
С
Светлана Нико*
Guest
Слава Богу за все! Спаси и сохрани, Господи, иеросхимонаха Виталия, даруй ему доброго здравия и долголетия!
- Православный христианин
И это тоже не случайно.
"Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость...и пророка, и прозорливца и старца,... и советника, и мудрого художника и искусного в слове... Так рушился Иерусалим, и пал Иуда, потому что язык их и дела их – против Господа, оскорбительны для очей славы Его." (Ис.3,1-8) Мы по нашим грехам уже не заслуживает тех старцев и советников, которые были раньше. Протоиерей Олег Стеняев:
– Святитель Игнатий (Брянчанинов) говорил: в последнее время духовных наставников не будет – спасайтесь по книгам. Это субъективная реальность наших дней, но, по милости Божией, еще сохраняются люди, которые имеют навык духовного руководства.
А
Алексей189
Guest
Отвечать с Вашей стороны было бы глупо. Всё равно, что придти к врачу и после его суровых рекомендаций начать доказывать что-то своё. Вы пришли и получили то, что данный священник посчитал нужным для Вас. Мог он ошибиться? Я считаю, что мог, потому что священники - тоже люди.
- Православный христианин
Полностью согласен с ответом. Добавлю только, что и на поступок священника и на его ошибку есть воля Божия. Так думать спасительнее ИМХО
- Православный христианин
Я думаю, главное это исповедь как таковая. А как ведёт себя священник это его дело, он Вам не духовник и Вы не обязаны поступать по его слову. Когда человек (не важно кто) грубит, не нужно идти на провокацию, а лучше промолчать.
Простите, если я скажу чего неподобающее по-христиански, но у меня такое вот прямо отчетливое впечатление, что вся эта ситуация со священником - Вам, Лонгин, от Бога специально послана была.
Либо как испытание твердости Вашего намерения (если решение смирить себя и исповедаться именно смиренно было искреннее и чистосердечное, как говорится на радость Богу) и чтобы Вас через это небольшое испытание потренировать и укрепить в смирении.
Либо как урок, если решение Ваше исповедоваться именно смиренно изначально уже было не совсем чистосердечное, а с примесью некоторой доли тщеславия (мол иду я весь такой смиренный на исповедь, аж праведность из меня чуть не через край). Урок по принципу: захотел быть первым? получи плюху как последний, дабы спесь сбить малость.
Я Вас, упаси Боже, никак не сужу! Но просто .... ну не бывает таких совпадений просто так! И что отвечать не стали - это очень, очень правильно! А вот, что потом пожалели о своем поступке правильном - это зря.
Еще раз, простите, если что не так сказала.
То что выслушал молча - это хорошо. А смысл ссориться со священником? Во первых за Вами стоят другие люди, во -вторых возможно (90%) что таким образом вот такими как Вы пишите "накатами" проверялось Ваше терпение и смирение. Вот теперь видите, что вытерпеть смогли, а смирения нет. Так же священник указал на то, на что необходимо обратить внимание. Вы не обижайтесь на него, а постарайтесь смириться- например пойдете следующий раз и снимите то, что там у Вас в ухе. Потому что когда я иду в Храм то одеваю платок. Я не вру и говорю честно, что я платок не одеваю всегда и везде, а только когда иду в Храм. Вы тоже можете поступить так, идете в храм снимаете сережку. Конечно это не хорошо, но хоть какое то смирение. А идти на исповедь с сережкой в ухе второй раз - это уже вызов. Второе, говорите на исповеди что курите - это скверная привычка, кстати хорошо было бы от нее избавиться. Мне как то довелось слышать рассказ, что после искренней исповеди и причастия (и кстати полного неверия в результат) человек почувствовал что не может курить ... не хотелось ему. Но потом через время все же за компанию от нечего делать закурил, и снова втянулся. Но несмотря на все то, что я Вам написала я Вас понимаю, в том плане, что если мы молча стоим на исповеди и не говорим, то молчание знак согласия, то есть признаем молча то, на что указывают и это заставляет нас держать свое слово. Однажды меня исповедывал один заезжий в наш Храм священник, который как Вы пишите "накатил по полной". Так вышло, что на нашего батюшку написали донос и в этот день должно было приехать священноначалие разбираться. А мы собирали подписи в защиту. Вообщем в это воскресенье ожидался "скандал и ссоры". Но священноначалие поступило очень мудро, нашего батюшку в этот день отправили служить в другой Храм, а к нам прислали другого. Возможно не надо было идти к этому заезжему священнику на исповедь, но я пошла. Этот батюшка явно был в курсе дел и был не в духе, накатил на меня по полной (возможно он думал, что я доносчица), а я не смолчала и на все его наезды отвечала - что ничего из того, что он от меня требует выполнить не смогу. Он спросил - раскаиваешься, я вздохнула и все. Он возможно подумал, что я вздохнула от искреннего раскаяния, а я вздыхала от того, что в душе мысль - что я и не раскаиваюсь даже в этом и ведь все равно не смогу выполнить все те требования которые он мне озвучил. Но все так быстро произошло, что вышла и думаю, если этого священника оставят служить в нашем Храме, я скорей всего не смогу соответствовать и ходить в Храм. У Вас хоть терпение есть, а у меня нет ни терпения ни смирения.
Последнее редактирование:
Борис Т
Супер-Модератор
- Православный христианин
Ну да, мы же хотим, чтобы нас только по головке гладили. А иногда бывает и полезно получить такую вот "взбучку". Если Бог такое попускает, то значит это очень нужно и полезно для Вашего смирения.
Я вот знаю одного батюшку, очень строгий, хоть и не молодой, от него люди аж отлетают на исповеди И ничего, очередь всегда такая, что еще можешь и не попасть.
Я вот знаю одного батюшку, очень строгий, хоть и не молодой, от него люди аж отлетают на исповеди
И ничего, очередь всегда такая, что еще можешь и не попасть.
- Православный христианин
А я считаю, что священник, принимающий исповедь, не должен "конкретизировать" грехи кающегося человека, переспрашивать детали, уточнять, а тем более укорять...Это "посредник" между человеком и Богом, и простить или нет - это дело Господа, а не батюшки...и насчет серьги в ухе: у донских казаков была такая традиция: если ты единственный сын в семье - сережка была в правом ухе, и перед боем командир выстраивал казаков в шеренгу, командовал: "налево", и тех, у которых была серьга в ухе, в бой не брали...И в церковь всю жизнь ходили с этой серьгой, и исповедовались, и причащались...И никого это не смущало...
Тогда вопрос к Вам, а что если батюшка начнет Вас переспрашивать, уточнять, укорять,тогда что? Будете ему указывать, что он должен или не должен делать?
- Православный христианин
Ни батюшка мне, ни я ему ничего не должна...Он - "посредник", если я попрошу его совета или помощи, тогда пожалуйста, как на духовной беседе, а так получается просто осуждение человека, это разве не грех? В ином случае я просто поищу другого священника, более опытного в духовном служении...
- Православный христианин
Вы напомнили мне анекдот:"Парень приходит домой с серьгой в ухе. Отец смотрит на него и говорит: — Знаешь, сынок, испокон веков, сережки в ушах носили либо пираты, либо люди с нетрадиционной ориентацией. Я сейчас выгляну в окно, и не дай Бог, там не стоит твой корабль!!! (Правда некоторые слова в анекдоте пришлось несколько видоизменить)
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вообще если серьёзно, то священник не посредник с моей точки зрения, а он предстоящий в собрании христиан и исповедь он принимает от лица всей общины, обычно он должен блюсти то чтобы в общине не появились волки:еретики, чародеи, гадатели и т.п. Насчёт серьги в ухе, я искренне не понимаю смысл её ношения у мужчин, ну кроме пиратов и казаков.
По логике вещей священник оценил внешний вид, но как духовный лекарь ещё не опытен, так как сделал надрез скальпелем слова, но не вытащил гной из раны и не вложил в рану лекарства , не объяснил человеку сути его греха и ответственности за него, и не предложил человеку путей очищения. Тоесть врач неопытный помахал скальпелем перед носом, а заболевание поди осталось и возможно и даже симптомы усилились. Не каждому это дано вообще, и не каждый может справиться с разными " заболеваниями".
Мы же врачу не говорим ты посредник и т.п. , а понимаем что врач должен установить диагноз и назначить лечение и вылечить нас, так же и здесь священник вправе задавать вопросы, но лишь для уточнения болезни, лишь для того чтобы помочь человеку избавиться от болезни и стать верным христианином, характер, тон вопросов, терпение вот что на мой взгляд нужно духовнику.
По логике вещей священник оценил внешний вид, но как духовный лекарь ещё не опытен, так как сделал надрез скальпелем слова, но не вытащил гной из раны и не вложил в рану лекарства , не объяснил человеку сути его греха и ответственности за него, и не предложил человеку путей очищения. Тоесть врач неопытный помахал скальпелем перед носом, а заболевание поди осталось и возможно и даже симптомы усилились. Не каждому это дано вообще, и не каждый может справиться с разными " заболеваниями".
Мы же врачу не говорим ты посредник и т.п. , а понимаем что врач должен установить диагноз и назначить лечение и вылечить нас, так же и здесь священник вправе задавать вопросы, но лишь для уточнения болезни, лишь для того чтобы помочь человеку избавиться от болезни и стать верным христианином, характер, тон вопросов, терпение вот что на мой взгляд нужно духовнику.