Для чего человеку нужен сон?

[Додока Татьяна Владимировна]

для чего человеку нужен сон?

Вот что говорит о сне Святитель Игнатий (Брянчанинов): "Вечером, отходя ко сну, который по отношению к жизни того дня есть смерть, рассмотри действия свои в течение мимошедшего дня. ...Куда уходят все помышления и чувствования спящего человека? Что это за таинственное состояние - сон, при котором душа и тело живы, и вместе не живут, чужды сознания и своей жизни, как бы мертвые? Сон также непонятен, как и смерть. Во время его покоится душа, забывая самые лютые горести и бедствия земные, в образе своего вечного покоя; а тело!.. если оно восстает от сна, то непременно воскреснет и из мертвых. (Наставления, как жить православным христианам)

 

[Коротаев Станислав Олегович]

Можно порасуждать используя научный метод математики доказательства "от противного". Человек не может без чего:
- сна;
-бодрствования?
= получается не может ни без того, ни без другого. Значит следует признать , что целое(человеческое существование)=сон+бодрствование.
Наверно можно предположить, что в бодрствовании человек больше регистрирует события внешней жизни, а во сне больше анализирует их.То есть для полноты адекватного реагирования на воздействие внешнего мира человеку необходимо делать выводы и учиться, а для этого неоходимо внешние раздражители отключать хотя бы на время (когда спит). Примечательно, что когда человек сердечно молится, он воспринимая внешние воздействия (смысл слов молитвы) при этом отключается от постороннего воздействия и, как бы для остального спит.Что еще раз доказывает, что пребывая в Боге, начинаешь приобщаться к мирозданию и Творцу в том, что соединяешь в целое две противоположности - сон+бодрствование.

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

А самый первый сон навел на Адама Господь еще до его грехопадения, помните? И сотворил ему жену плоть от плоти его. Это был, интересно, качественно совсем другой сон? Или сродни тому, что мы имеем после грехопадения?

 

[Любовь]

А самый первый сон навел на Адама Господь еще до его грехопадения, помните? И сотворил ему жену плоть от плоти его. Это был, интересно, качественно совсем другой сон? Или сродни тому, что мы имеем после грехопадения?

Врачи говорят, что это был образ самой первой анестезии

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

 

[Тина]

А самый первый сон навел на Адама Господь еще до его грехопадения, помните? И сотворил ему жену плоть от плоти его. Это был, интересно, качественно совсем другой сон? Или сродни тому, что мы имеем после грехопадения?

Вот что писали об этом святые отцы:
Свят. Иоанн Златоуст:
" "Наложи", сказано, "изступление на Адама, и успе". Это было не простое исступление и не обыкновенный сон; но так как премудрый и благоискусный Создатель нашей природы хотел взять у Адама одно из ребр его, то чтобы он не почувствовал боли и затем враждебного расположения к созидаемой из его ребра, чтобы, помня боль, не возненавидел создаваемое животное, для этого (Бог), погрузив (Адама) в исступление и как бы повелев ему быть объяту некоторого рода оцепенением, навел на него такой сон, что он совсем не чувствовал, что происходило (с ним)... " (Беседы на книгу Бытия, XV).
"Как Адам не почувствовал боли? Как он не страдал? Один волос вырывается из тела, и мы испытываем боль, и хотя бы кто был погружен в глубокий сон, он просыпается от боли. Между тем вынимается такой большой член, вырывается ребро, а спящий не просыпается? Бог извлек ребро не насильно, чтобы Адам проснулся, не вырвал. Писание, желая показать быстроту действия Зиждителя, говорит: "взя"". (О творении мира, V).



А преп. Ефрем пишет:
"Муж дотоле бодрственный, услаждавшийся сиянием света и не знавший, что такое успокоение, теперь обнаженный распростирается по земле и предается сну. Вероятно, Адам во сне видел то самое, что тогда происходило с ним. Когда во мгновение ока извлечено ребро, и так же мгновенно заняла место его плоть, и обнаженная кость прияла полный вид и всю красоту жены; тогда Бог приводит и представляет ее Адаму" (Толкование на книгу Бытия, гл. 2).

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

А как вы думаете, почему первые люди в Раю не спали? Ведь ночь была уже и тогда? И для чего же ночь, если не для отдыха?

 

[Тина]

А как вы думаете, почему первые люди в Раю не спали? Ведь ночь была уже и тогда? И для чего же ночь, если не для отдыха?

А разве они не спали?

 

[Коротаев Станислав Олегович]

А разве они не спали?

кроме того они еще и не ели, не пили, не стыдились, не работали. Зачем же отдыхать, если не трудишься? Вот сна и не было, ничего не снилось, ничего не надо было анализировать во сне, ведь и так от Бога не отпали еще, то и развиваться было некуда, в Боге пребывали, а как отпали- так сразу и понадобилось спать

 

[Любовь]

кроме того они еще и не ели, не пили, не стыдились, не работали. Зачем же отдыхать, если не трудишься? Вот сна и не было, ничего не снилось, ничего не надо было анализировать во сне, ведь и так от Бога не отпали еще, то и развиваться было некуда, в Боге пребывали, а как отпали- так сразу и понадобилось спать

Ошибаетесь, Станислав, считая, что праотцы наши жили в Эдеме праздно:

15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Быт.2:15)

 

[Коротаев Станислав Олегович]

Ошибаетесь, Станислав, считая, что праотцы наши жили в Эдеме праздно:

15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Быт.2:15)

перечитал еще раз 2 гл Бытия- возникло много вопросов об естестве первого человека в Эдеме. (наверно надо отдельную тему, если еще не было такой) Восполнение пищей и сном- необходимая потребность. Меж тем говориться, что было дерево ПОЗНАНИЯ (ДОБРА И ЗЛА)-тоже с плодами, а это какая-то алегория.
В раю были всякие животные, но они не грызли друг друга поедом, а питались видимо плодами (и львы и крокадилы) и фруктами, что тоже непонятно.
Человек возделывал сад, но куда он девал столько плодов и кожуру с косточками,- неполнятно, то есть лишние плоды сгнивали,и образовывался мусор и грязь, которую надо было утилизировать (если это не аллегоря про питание и возделывание). Тогда Адам уже отличал что есть "хорошо" и "плохо"- он потреблял хорошие плоды, а "плохие" ненужные отходы выбрасывал (даже не отведавши от дерева познание) либо не ел в прямом смысле слова , а находясь в Боге питался Его пронизывающей благостью (энергией, "плодами")

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

А разве они не спали?

Тина, неужели спали? Я думала, что сон появился уже после грехопадения! А есть что-то об этом у святых отцов и в Писании?

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

Если Адам и Ева возделывали Эдемский Сад в буквальном смысле, то, уж, наверное, в буквальном смысле и питались его плодами. А иначе зачем возделывать?

 

[Коротаев Станислав Олегович]

Если Адам и Ева возделывали Эдемский Сад в буквальном смысле, то, уж, наверное, в буквальном смысле и питались его плодами. А иначе зачем возделывать?

надо полагать, что ударно поработав до обеда, и вкусив как следует на обед, в теплый солнечный полдень первые люди проваливались в сладкий безмятежный сон...мда...а после обеда наверно уже не работали...

 

[Любовь]

То что человек ел в Эдеме от трудов своих, сомнения не вызывает, потому что ему дана была эта заповедь - есть:

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

(Быт.2:16)

надо полагать, что ударно поработав до обеда, и вкусив как следует на обед, в теплый солнечный полдень первые люди проваливались в сладкий безмятежный сон...мда...а после обеда наверно уже не работали...

А вот про распорядок дня Адама и Евы в Писании ничего не говорится
​

 

[Коротаев Станислав Олегович]

То что человек ел в Эдеме от трудов своих, сомнения не вызывает, потому что ему дана была эта заповедь - есть:

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

(Быт.2:16)​

​

Да, такие слова заповеданы. Но вот истолковать их однозначно у меня не получается. До того, как поели от Древа Добра и Зла, люди были бесстрастны.А значит не имели никаких предпочтений в еде. Значит все фрукты в Эдеме были одного вкуса, то одинаково безвкусны, иначе Адам ел бы только сладкие фрукты и не ел бы кислые и горькие. А если все фрукты одинаково вкусные- то есть бесвкусные, то как определить что наелся? Получается, что питание в Эдеме- это аллегория, если нет страстности- то нет и голода, нет и сытости, что поел- что не поел...все равно прекрасно! Что рядом нагая Ева, что прикрытая- Адаму было все равно. Что поспал, не поспал, поработал- не поработал, совести нет, угрызений соответственно тоже нет, что не все сегодня в саду возделал, вопщем какой-то странный образ жизни .Нет критерия добра и зла- невозможно быть Человеком​

, потому как сколько должно работать? сколько вкушать?сколько отдыхать?

 

[Елена Анатольевна]

Нет критерия добра и зла

Мне думается, что критерий добра как раз был - общение с Богом, Источником всякого добра и благ. А вот запрет вкушать от дерева добра и зла и был связан именно с запретом на познание зла. Так? Или?

 

[Любовь]

Да, такие слова заповеданы. Но вот истолковать их однозначно у меня не получается. До того, как поели от Древа Добра и Зла, люди были бесстрастны.А значит не имели никаких предпочтений в еде. Значит все фрукты в Эдеме были одного вкуса, то одинаково безвкусны, иначе Адам ел бы только сладкие фрукты и не ел бы кислые и горькие. А если все фрукты одинаково вкусные- то есть бесвкусные, то как определить что наелся? Получается, что питание в Эдеме- это аллегория, если нет страстности- то нет и голода, нет и сытости, что поел- что не поел...все равно прекрасно! Что рядом нагая Ева, что прикрытая- Адаму было все равно. Что поспал, не поспал, поработал- не поработал, совести нет, угрызений соответственно тоже нет, что не все сегодня в саду возделал, вопщем какой-то странный образ жизни .Нет критерия добра и зла- невозможно быть Человеком[/LEFT], потому как сколько должно работать? сколько вкушать?сколько отдыхать?

Вы рассуждаете, как человек не знающий свято-отеческого опыта Церкви.. Святые отцы-подвижники стремились к бесстрастию - отсутствию страстей, а не к анемии чувств. Естественные чувства дарованы были человеку Богом при его творении.

 

[Коротаев Станислав Олегович]

Ошибаетесь, Станислав, считая, что праотцы наши жили в Эдеме праздно:

15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Быт.2:15)

еще вот какая странность. Зачем нужно было охранять Эдем? ведь человек не мог тогда еще определить, кто "плохой" (да и не было кроме них никого на свете, кто бы решился на похищение плодов) И чем охранять? оружия еще не изобретено и в помине, поскольку Адам никогда ни с кем не дрался (ни из-за имущества, которого не было , ни из-за женщины, так как не было соперников, ни из-за власти, при отсутствии общества)
Все-таки, хочется считать слова "возделывать, хранить, есть плоды" какой -то иносказательной алегорией.

 

[Коротаев Станислав Олегович]

Мне думается, что критерий добра как раз был - общение с Богом, Источником всякого добра и благ. А вот запрет вкушать от дерева добра и зла и был связан именно с запретом на познание зла. Так? Или?

все=таки не согласен. Адам никогда до этого не был наказан, и ничего не боялся. Ему никогда не было "плохо и страшно". Ведь он был АБСОЛЮТНО защищен Богом. Поэтому ему думалось:" а что мне будет-то? ну, съем я яблочко, оно такое же как и с остальных дерев, не кислое не сладкое, все одно не наемся, не проголодаюсь...да и Ева до сих пор никогда еще его не обманывала и не искушала...чего же не попробовать?" Адам не знал, в чем есть добро и зло, иначе ни в жисть не стал нарушать запрет Господа, чтоб всегда быть не сытым не голодным, не работать в три пота, не ублажать Еву для своего удовлетворения страсти.