Оккультное просвящение телезрителей - Доколе?

[Алёна__]

Вот я попробую высказать несколько иное мнение, только не принимайте сразу в штыки.
Каждый из Вас переживал состояние "узнавания" чего-то такого о другом, о чем тот молчит. Переживал состояние "ясновидения", это когда - ого, да я заранее это все знал! Подумал, допустим, что нужен красный карандаш - и кто-то из семейных раз, и принес.
Про ощущение эмоций другого, даже на основании написанного поста и говорить не стану, это уж вовсе обычое ощущение, верно? Вы к этому привыкли и вам это не "чудо". В вот экстрасенсы - это люди, которые, в отличие от вас, просто это постоянно замечают и об этом говорят с другими. Девушка в красивыми волосами не говорит об отращивании волос, а девушка без волос, но с растущими еще как об этом говорит )...
То есть это все в первую очередь лишь эмоции.
Эмоции же, обладая определенными объективными свойствами, в результате накапливаются, а при состоянии самогипнотизации - и вообще увеличиваются в разы.
То есть это все те же люди, просто они не в силах остановиться в своих состояниях, состояние самогипнотизации, имея подкрепленную доминанту "самости" - оно уже их ведет.
Не факт, что все из них отвратительные люди, напротив, некоторые верят искренне, но своеобразно. Почему? А потому, что методическая подготовка в вере невозможна, только духовный путь, а у их путь заменен умениями.
И все.
Но им порой так же трудно, так же плохо, и очень часто страшно.
Отказав им в праве на существование среди нас, мы отказываем им в Боге. Поверьте, заклеймлению любым лицом они верят очень явно. Это как если ребенка обозвать в школе "вором", и не дать оправдаться - он может и убить себя.
Так что не факт, что такие передачи не нужны. Нужны.
Общество само лечит себя методом переполнения (есть такой метод лечения фобий)...
Да, число искушенных растет, но вместе с числом их растет страх и понимание, общество наконец-то заметило, что есть и такой вид заблуждений, и страданий.
Отрицать полностью - это как не мести мусор в углах дома )...
Просто ответьте мне, если вы - каждый - отметите все вышеперечисленные мной явления, не решите же вы, что вы - чудотворцы? Или нет?
Я к тому, что отрицать вероятность уверовать в себя больше, чем в Бога - это как отрицать свою же греховность.

 

[протоиерей Дионисий]

Насколько я вас понял,читать об этом можно,а смотреть нельзя?...Чем печатная информация (в том числе и на этом форуме) хуже видеоинформации?Может тогда целесообразно запретить всю информацию о падшем мире,и держать в стогом секрете?Только кому это на руку?"Главная заслуга дьявола-в том что он убедил людей,что его нет"-не знаю откуда эта фраза,но смысл в этом есть...
Что касается меня лично-то интерес интересу ведь рознь?Может быть здоровый интерес,а может быть не здоровый.Наверное не стоит их объединять?Вся информация об темных силах,в том числе и полезная информация так или иначе продиктована интересом человека к этому?...Каждый наверное сам должен определить для себе кретерий полезности-полезно это для него или вредно.Лично я поскольку написал об этом,определил,что это скорее полезно,чем вредно для меня.Вполне возможно я и ошибаюсь-ну и что?Каждый человек же имеет право на ошибку,и каждаму дано право исправить эту ошибку?Я же не призываю к просмотру,и не рекламирую?
П.с-очень не хочется препираться с духовным лицом,но поскольку спрашивали Вы ,а не я,счел бы невежливостью не отреагировать...

Давайте разберемся. Читать Вы будете православную литературу, где будет выражен православный взгляд на данную проблему. А вовсе не будет рассказываться о битве экстрасенсов, как это происходило и кто победил. В этом и есть принципиальная разница. Одно дело прочитать о злых духах в книге Серафима (Роуза) "Душа после смерти" а другое дело смотреть битву экстрасенсов, где нет места вере в Бога, а только поклонение дьяволу и служение ему. Вы чувствуете разницу?
Ну а что касается Вашей реплики "ну и что? каждый имеет право на ошибку и каждому дано право исправить ошибку", то скажу Вам так: одно дело, когда человек делает ошибку не ведая о том, что творит - это одно, а совсем другое дело, когда человек не внимает гласу Церкви (ведь не я один Вам говорю о том, что такое увлечение греховно и душевредно, тут на форуме только несколько человек Вам сказали об этом, а есть еще много православной литературы на эту тему), и говорит "ну и что, моя жизнь, хочу ошибаюсь, хочу исправляюсь"...

 

[Наталья Новая]

И в этом (хотя я не совсем поняла в чем) могут помочь оккультные телешоу?
(опять-таки, непонятно каким образом...)

 

[Наталья Новая]

Вот я попробую высказать несколько иное мнение, только не принимайте сразу в штыки.
Каждый из Вас переживал состояние "узнавания" чего-то такого о другом, о чем тот молчит. Переживал состояние "ясновидения", это когда - ого, да я заранее это все знал! Подумал, допустим, что нужен красный карандаш - и кто-то из семейных раз, и принес.
Про ощущение эмоций другого, даже на основании написанного поста и говорить не стану, это уж вовсе обычое ощущение, верно? Вы к этому привыкли и вам это не "чудо". В вот экстрасенсы - это люди, которые, в отличие от вас, просто это постоянно замечают и об этом говорят с другими. Девушка в красивыми волосами не говорит об отращивании волос, а девушка без волос, но с растущими еще как об этом говорит )...
То есть это все в первую очередь лишь эмоции.
Эмоции же, обладая определенными объективными свойствами, в результате накапливаются, а при состоянии самогипнотизации - и вообще увеличиваются в разы.
То есть это все те же люди, просто они не в силах остановиться в своих состояниях, состояние самогипнотизации, имея подкрепленную доминанту "самости" - оно уже их ведет.
Не факт, что все из них отвратительные люди, напротив, некоторые верят искренне, но своеобразно. Почему? А потому, что методическая подготовка в вере невозможна, только духовный путь, а у их путь заменен умениями.
И все.
Но им порой так же трудно, так же плохо, и очень часто страшно.
Отказав им в праве на существование среди нас, мы отказываем им в Боге. Поверьте, заклеймлению любым лицом они верят очень явно. Это как если ребенка обозвать в школе "вором", и не дать оправдаться - он может и убить себя.
Так что не факт, что такие передачи не нужны. Нужны.
Общество само лечит себя методом переполнения (есть такой метод лечения фобий)...
Да, число искушенных растет, но вместе с числом их растет страх и понимание, общество наконец-то заметило, что есть и такой вид заблуждений, и страданий.
Отрицать полностью - это как не мести мусор в углах дома )...
Просто ответьте мне, если вы - каждый - отметите все вышеперечисленные мной явления, не решите же вы, что вы - чудотворцы? Или нет?
Я к тому, что отрицать вероятность уверовать в себя больше, чем в Бога - это как отрицать свою же греховность.

Каким образом эту проблему помогают решить оккультные телешоу?

 

[Никoдим]

Одно дело прочитать о злых духах в книге Серафима (Роуза) "Душа после смерти" а другое дело смотреть битву экстрасенсов, где нет места вере в Бога, а только поклонение дьяволу и служение ему. Вы чувствуете разницу?

Мне кажется речь немного не об этом.Давайте вернемся к топику.Что то мне подсказывает,что г.Эрнст никак не отреагирует на письмо,и это произойдет(мое мнение) скорее всего не столько по тому что г.Эрнст так хочет,а скорее потому,что по-видиму на то Господня воля. Я постараюсь пояснить свою мысль. Давайте представим,что Эрнст отреагирует "нужным" образом и уберет все оккультные,мракобесные порграммы.Каков результат?Зритель не будет смотреть такого рода телепередачи не потому что зритель не хочет их смотреть,а потому что его лишили возможности их смотреть.Как Вы считаете-это правильно?...Лично мое мнение-не нужно лишать человека права выбора,нужно помочь ему сделать правильный выбор.По-моему именно так поступает Бог?...И тогда подобного рода программы засохнут как колючки-не будет интереса,не будет рейтинга,и стало быть их невыгодно будет показывать?А так-ну отрубят эту голову на одном канале-она "вырастет" на другом,и так до бесконечности...Эту гидру так не победить...
Как вы считаете-для чего Бог дал человеку именно такую жизнь-полную противоречий,соблазнов?Наверное Бог хочет,что бы человек чему то научился?Если ему все запрещать-сможет ли человек чему то научиться?...

 

[протоиерей Дионисий]

Я смотрю "битву", смотрю как передачу о пчёлах например или мультики, иногда смешно смотреть. Вреда не более чем криминальные новости.

Бесы - это не мультики и не пчелы, а враги нашего спасения. В том и беда, что Вы не видите разницы между мультиками и бесами... Если бы Вы знали, как они радуются и ликуют о Вашем заблуждении, то вряд ли стали бы смотреть "битву".

 

[протоиерей Дионисий]

Мне кажется речь немного не об этом.Давайте вернемся к топику.Что то мне подсказывает,что г.Эрнст никак не отреагирует на письмо,и это произойдет(мое мнение) скорее всего не столько по тому что г.Эрнст так хочет,а скорее потому,что по-видиму на то Господня воля. Я постараюсь пояснить свою мысль. Давайте представим,что Эрнст отреагирует "нужным" образом и уберет все оккультные,мракобесные порграммы.Каков результат?Зритель не будет смотреть такого рода телепередачи не потому что зритель не хочет их смотреть,а потому что его лишили возможности их смотреть.Как Вы считаете-это правильно?...Лично мое мнение-не нужно лишать человека права выбора,нужно помочь ему сделать правильный выбор.По-моему именно так поступает Бог?...И тогда подобного рода программы засохнут как колючки-не будет интереса,не будет рейтинга,и стало быть их невыгодно будет показывать?А так-ну отрубят эту голову на одном канале-она "вырастет" на другом,и так до бесконечности...Эту гидру так не победить...
Как вы считаете-для чего Бог дал человеку именно такую жизнь-полную противоречий,соблазнов?Наверное Бог хочет,что бы человек чему то научился?Если ему все запрещать-сможет ли человек чему то научиться?...

Интересный подход - оказывается Божия воля в том, что по ящику показывают экстрасенсов... Что-то Вы в своих логических исканиях далеко ушли...
Вы, думаю, слышали такую фразу "реклама двигатель торговли". Зачем рекламировать бесов и тех, кто им служит? Я Вас уверяю, что далеко не все телезрители захотят смотреть "битву", если ее вообще не будет на телевидении. А если бы ее вообще никогда не показывали, то никто о ней и не знал бы, и желания смотреть эту оккультную чушь ни у кого не появлялось бы. Зато сколько народа искусилось на эту "битву", сколько народа подсело на оккультизм, сколько народа пошло к экстрасенсам после "битвы". Раз Вы смотрите эту передачу, то должны помнить, что однажды там победил парень из Азербайджана. Когда он вернулся в Баку, в аэропорту его ждало столько народа, сколько не ждало "Зенит" в Питере после победы в кубке. Это было похоже на какое-то сумасшествие - неконтролируемая как-будто загипнотизированная толпа людей, которые хотели попасть на прием к этому оккультисту. Это было ужасно! Вот к чему приводят "битвы", а совсем не к тому, о чем говорите Вы. О каком выборе Вы говорите, когда многие "православные" Пасху от Рождества отличить не могут? Они как маленькие дети в этом вопросе. Я уже не говорю о том, что многие люди воспринимают телевидение как цензора - раз показали по ящику, то это хорошо. Это остатки тоталитарного советского режима когда все показываемое по ящику было четко идеализировано и проходило строжайшую цензуру. Но ведь многие люди еще продолжают мыслить по-советски. Зачем их искушать оккультизмом? И как интересно Вы хотите предложить человеку выбор, когда сам Патриарх говорит с экранов только в новостях и 15 минут в субботнее утро, а оккультисты вещают часами? То "битва", то Кашпировский, то еще какие-то проходимцы-оккультисты часами говорят о пользе посещения экстрасенсов и им подобным. Да еще этот не вполне вменяемый Малахов со своими полуоккультными методами лечения каждое утро народу мозги пудрит. То на голову встанет, то в позу лотоса сядет, то на четвереньках по студии ползает, разве, что только гавкать не начал. Но все еще впереди!
Ваша логика ошибочна! Следуя ей, стоит и порнографию показывать по телевидению, рекламировать публичные дома, проституток, давайте покажем еще какую-нибудь гадость - пусть народ делает выбор! Давайте знать врага в лицо! Как узнать и отказаться от порнографии, если никогда ее не видеть? Давайте покажем, пусть потом народ выбирает, искать ее потом в киосках или нет.

 

[Никoдим]

Интересный подход - оказывается Божия воля в том, что по ящику показывают экстрасенсов... Что-то Вы в своих логических исканиях далеко ушли...
Вы, думаю, слышали такую фразу "реклама двигатель торговли". Зачем рекламировать бесов и тех, кто им служит? Я Вас уверяю, что далеко не все телезрители захотят смотреть "битву", если ее вообще не будет на телевидении. А если бы ее вообще никогда не показывали, то никто о ней и не знал бы, и желания смотреть эту оккультную чушь ни у кого не появлялось бы. Зато сколько народа искусилось на эту "битву", сколько народа подсело на оккультизм, сколько народа пошло к экстрасенсам после "битвы". Раз Вы смотрите эту передачу, то должны помнить, что однажды там победил парень из Азербайджана. Когда он вернулся в Баку, в аэропорту его ждало столько народа, сколько не ждало "Зенит" в Питере после победы в кубке. Это было похоже на какое-то сумасшествие - неконтролируемая как-будто загипнотизированная толпа людей, которые хотели попасть на прием к этому оккультисту. Это было ужасно! Вот к чему приводят "битвы", а совсем не к тому, о чем говорите Вы. О каком выборе Вы говорите, когда многие "православные" Пасху от Рождества отличить не могут? Они как маленькие дети в этом вопросе. Я уже не говорю о том, что многие люди воспринимают телевидение как цензора - раз показали по ящику, то это хорошо. Это остатки тоталитарного советского режима когда все показываемое по ящику было четко идеализировано и проходило строжайшую цензуру. Но ведь многие люди еще продолжают мыслить по-советски. Зачем их искушать оккультизмом? И как интересно Вы хотите предложить человеку выбор, когда сам Патриарх говорит с экранов только в новостях и 15 минут в субботнее утро, а оккультисты вещают часами? То "битва", то Кашпировский, то еще какие-то проходимцы-оккультисты часами говорят о пользе посещения экстрасенсов и им подобным. Да еще этот не вполне вменяемый Малахов со своими полуоккультными методами лечения каждое утро народу мозги пудрит. То на голову встанет, то в позу лотоса сядет, то на четвереньках по студии ползает, разве, что только гавкать не начал. Но все еще впереди!
Ваша логика ошибочна! Следуя ей, стоит и порнографию показывать по телевидению, рекламировать публичные дома, проституток, давайте покажем еще какую-нибудь гадость - пусть народ делает выбор! Давайте знать врага в лицо! Как узнать и отказаться от порнографии, если никогда ее не видеть? Давайте покажем, пусть потом народ выбирает, искать ее потом в киосках или нет.

Я всего лишь высказал свое мнение.Ни в коем случае не настаиваю на нем.Тоько мне все же кажется что так и произойдет-никто не будет запрещать эти программы."Если бы"?История не терпит сослагательного наклонения.

 

[протоиерей Дионисий]

Я всего лишь высказал свое мнение.Ни в коем случае не настаиваю на нем.Тоько мне все же кажется что так и произойдет-никто не будет запрещать эти программы."Если бы"?История не терпит сослагательного наклонения.

Ну вот это уже другой разговор - запрещать вряд ли станут, это очень выгодно, рейтинги растут. А зачем снимать с эфира популярную программу. Только ради того, что какой-то непонятный архиерей написал письмо?

 

[Никoдим]

Ну вот это уже другой разговор - запрещать вряд ли станут, это очень выгодно, рейтинги растут. А зачем снимать с эфира популярную программу. Только ради того, что какой-то непонятный архиерей написал письмо?

И все таки я уверен-на ВСЕ воля Божья!

 

[протоиерей Дионисий]

Вот я попробую высказать несколько иное мнение, только не принимайте сразу в штыки.

Хорошо, не будем

Каждый из Вас переживал состояние "узнавания" чего-то такого о другом, о чем тот молчит.

Это не ясновидение. Любой грамотный психолог по определенным поведенческим характеристикам может сказать, что на уме у пациента. Любой опытный священник предполагает, о чем ему расскажет человек на исповеди, как только он начинает говорить о том или ином грехе. Любой человек может предполагать о чем думает его близкий. Но это не значит, что психологи, священники и все остальные - это ясновидящие.

Переживал состояние "ясновидения", это когда - ого, да я заранее это все знал!

Многие люди имеют аналитический склад ума. Размышляя над тем или иным вопросом они вполне могут предположить, что будет дальше. И когда получится именно так, как они думают - это вовсе не означает, что они ясновидящие. Великие полководцы предугадывали исход битвы. Великие ученые предугадывают, что будет если они сделают то или иное действие с опытным материалом. Даже если мы прибавляем два к двум, то мы уверены, что получится четыре, а не пять. Разве это ясновидение? Это логика и математика и никакой мистики.

Подумал, допустим, что нужен красный карандаш - и кто-то из семейных раз, и принес.

Ну принес и что далее? Разве это Вы вызвали появление карандаша, когда подумали о нем? Или человек, принесший карандаш знал, что Вы о нем подумаете?

Про ощущение эмоций другого, даже на основании написанного поста и говорить не стану, это уж вовсе обычое ощущение, верно? Вы к этому привыкли и вам это не "чудо".

Никаких чудес - только наблюдательность и аналитика!

В вот экстрасенсы - это люди, которые, в отличие от вас, просто это постоянно замечают и об этом говорят с другими. Девушка в красивыми волосами не говорит об отращивании волос, а девушка без волос, но с растущими еще как об этом говорит )...

Тогда я экстрасенс? Не смешите меня!!! Быть внимательным, наблюдательным и анализировать увиденное - это не экстрасенсорика.

То есть это все в первую очередь лишь эмоции.
Эмоции же, обладая определенными объективными свойствами, в результате накапливаются, а при состоянии самогипнотизации - и вообще увеличиваются в разы.
То есть это все те же люди, просто они не в силах остановиться в своих состояниях, состояние самогипнотизации, имея подкрепленную доминанту "самости" - оно уже их ведет.

Что-то Вы тут накрутили, какой самогипноз, какая доминанта? Если человек не в состоянии контролировать свои эмоции и не может остановиться в состоянии самогипнотизации - это уже диагноз, а не ясновидение. С таким диагнозом к врачу надо, а не на телевидение.
Ну Вы хоть бы потрудились и поискали определение ясновидения. Ну ладно, обещал не судить строго - вот оно:

Яснови́дение — предполагаемая сверхъестественная способность человека получать информацию по каналам вне известного науке частотного диапазона, например, экстрасенсорность, восприятие в соответствии с какими-либо конкретно поставленными мысленными вопросами, информации о каких-либо текущих событиях, информации о каких-либо объектах по их фотографиям (в том числе диагностика здоровья людей или животных по их фотографиям), зрительной информации о каких-либо объектах (дальновидение), а также видение «внутренним зрением» органов тела живых объектов, ауры, внутренней структуры предметов и осмотр прошлого и будущего.
Заявления о существовании способности к ясновидению научного подтерждения не получили (см. Фонд Джеймса Рэнди).
Ясновидение тесно связано с такими понятиями, как экстрасенсорное восприятие, телепатия и медиумизм, хотя понятия эти часто используются неточно и считаются равнозначными.
Проскопия — разновидность ясновидения, представляющая якобы восприятие информации о событиях будущего.

Не факт, что все из них отвратительные люди, напротив, некоторые верят искренне, но своеобразно. Почему? А потому, что методическая подготовка в вере невозможна, только духовный путь, а у их путь заменен умениями.
И все.
Но им порой так же трудно, так же плохо, и очень часто страшно.

Ой, Вы знаете, я знаком с такими человеком! Прекрасный человек, добрый, отзывчивый, веселый, но вот одно "но" есть - он экстрасенс, снимает порчи, сглазы, гадает на картах, и т.д.

Отказав им в праве на существование среди нас, мы отказываем им в Боге.

Не, не, давайте будем честными до конца. Кто им отказывает в праве на существование? Я, Вы, еще кто-то? Мы не хотим общаться с духами тьма, действующими через них. Пусть откажутся от бесовщины и тогда мы вполне можем принять их в церковное общение. В противном случае нам не позволяют сделать это церковные каноны. Кто их лишает Бога? Не сами ли они лишают себя, предаваясь искушениям от дьявола и вводя других в искушение? Многие из них сами обмануты дьяволом и надо донести до них то, что они заблуждаются. Но это возможно лишь тогда, когда они хотят слушать. По большей части они этого совсем не хотят. Кашпировский как то раз сказал - если я покрещусь, то мой дар исчезнет. Ярче некуда!

Общество само лечит себя методом переполнения (есть такой метод лечения фобий)...

Какая такая фобия? Фобия - это страх чего-либо. Экстрасенсов никто не боится, им верят, к ним идут, ими интересуются. Что должно переполниться, чтобы они исчезли из общества? Не будет такого, если не будет запретов. Да почитайте хоть Ветхий Завет, книги Исход, Левит, Второзаконие, Числ. В законе Моисея сплошные запреты на идолослужение, а оккультизм - это атрибут языческих культов, служение дьяволу. Смертная казнь - вот что полагалось за преступление заповеди "Не ворожите и не гадайте" (Лев. 19, 26). И не я придумал это, а Бог так заповедал древним иудеям. Читайте Священное Писание, многое будет понятно. Особенно то, как Бог относится к оккультизму.

Да, число искушенных растет, но вместе с числом их растет страх и понимание, общество наконец-то заметило, что есть и такой вид заблуждений, и страданий.
Отрицать полностью - это как не мести мусор в углах дома )...

Вы хоть сами понимаете, какие ужасные вещи Вы говорите? "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит" - говорит Спаситель. Горе тому, кто вносит соблазн и искушение в общество! Горе, слышите, что говорит БОГ! А Вы говорите, ну и пусть... а общество ничего не заметило. Общество - это стадо, требующее пастыря. Когда во главе станет Бог с Его заповедями, то благо этому обществу. У нас нет этого, а телевидение - запомните раз и навсегда - мощнейшее оружие пропаганды! И пропагандисты там, к сожалению, не мы.

 

[протоиерей Дионисий]

И все таки я уверен-на ВСЕ воля Божья!

Тогда на убийство о. Даниила Сысоева тоже была Божья воля? В чем она проявилась?

 

[Алёна__]

Отец Дионисий, тогда где пастырь, если стадо в беде? Нет выбора, вот и занимается общество этаким "самолечением". Если не понимает человек, что его "ясновидение" - лишь мгновенный анализ, свойственный людям при шизопатологии, временная она или хроническая, то он считает это ясновидением. Какое слово знает - то и применяет.
Мозг в норме воспринимает 7 (+/-) 2 предмета. Мозг при таком состоянии, как у них - значительно больше. В разы. Они и складываются в мозаику, замеченные перевозбужденным мозгом предметы.
По времени это ограниченно, пока мозг в состоянии самогипноза не выходит из трансподобного состояния. Они больны, но не обуяны. При маниакально-депрессивном психозе состояние в мании тоже... Великолепное и прекрасное. До спада.
С ними разговаривать надо, надо показывать им разницу, а не гонять поганой метлой. Разве нет? Если у Вас заболит ухо, разве Вы его отрежете? Боль-то только удвоится, так как ухо болит изнутри.
Чтобы запреты были, они должны быть введены. Или понятны. Ввести невозможно, церковь отделена от государства. Можно лишь объяснить.
Следовательно, надо объяснять, а не сетовать.
В чем я не права? Я профессионал, с опытом более 15 лет, в психологии. И эти вот "гениально-нездоровые" в последнее время частенько те, благодаря которым я имею сложнейшие случаи у клиентов.
Не факт, хочу я сказать, что обличение лучше показа. Посмотрев на медведя в зоопарке, иной поостережется один углубиться в лес. Не рискнет, потому что уже видел )...

 

[Тина]

Они больны, но не обуяны.

Экстрасенсы добровольно вступают в общение с демонами, силой демонов творя то, что они творят. Большинство из них это знает точно и определённо. Если кто-то не хочет этого знать - суть дела от этого не меняется. Если же вследствие демонообщения они заболевают, повреждаясь в уме - то это не причина - а следствие.

 

[Алёна__]

Тина, а давайте им смертную казнь и введем, вместо попытки вернуть назад. Все проще, и ведь, что существенно, оно и дешевле )... Кроме иронии, ничего не возникло у меня в ответ. Извините.
Или молоко всех принудим пить, там же кальций. Даже тех, кто не пробовал. А что? Заставим - и им понравится. Правда?
Православие не может быть столь жестоко к тем, кто живет рядом, ведь:
"Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" - Мар.2:16...
Хотя, собственно, воля Ваша.
Тина, знаете, почему меня демоны бы не стали искушать? Потому, что я имею две руки и знаю, как затыкаются уши (это образно). А если две руки связаны, а уши наружу - то стоять и хихикать над таким лично у меня души не хватит.
Но, воля, повторю, Ваша.

 

[Любовь]

Тина, а давайте им смертную казнь и введем, вместо попытки вернуть назад. Все проще, и ведь, что существенно, оно и дешевле )... Кроме иронии, ничего не возникло у меня в ответ. Извините.
Или молоко всех принудим пить, там же кальций. Даже тех, кто не пробовал. А что? Заставим - и им понравится. Правда?
Православие не может быть столь жестоко к тем, кто живет рядом, ведь:
"Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" - Мар.2:16...
Хотя, собственно, воля Ваша.
Тина, знаете, почему меня демоны бы не стали искушать? Потому, что я имею две руки и знаю, как затыкаются уши (это образно). А если две руки связаны, а уши наружу - то стоять и хихикать над таким лично у меня души не хватит.
Но, воля, повторю, Ваша.

Вы, Алёна, жалеете тех, кто добровольно вступил в демонообщение и в принципе не ищет вашей жалости, так как знание оккультных практик дает им возможность чувствовать свою значимость, а вот тех, кого они соблазняют и губят своими магиями, вам почему-то не жалко.
Вы иронизируете по поводу смертной казни таковых, а Господь не иронизировал, когда говорил израильтянам:

18 Ворожеи не оставляй в живых. (Исх.22:18)

Все дело видимо в том, что люди связавшие свою душу с бесами, умирают для Бога. Помниться, где-то в Писании сказано, что они не покаются, а это значит с душой происходит что-то необратимое. Поэтому Бог Израйлев так суров в отношении их и я не помню, чтобы Он поменял отношение к этому:

9 Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; (Втор.18:9-12)

 

[Тина]

Тина, а давайте им смертную казнь и введем, вместо попытки вернуть назад. Все проще, и ведь, что существенно, оно и дешевле )... Кроме иронии, ничего не возникло у меня в ответ. Извините. ...стоять и хихикать над таким лично у меня души не хватит.
Но, воля, повторю, Ваша.

Это уже стало Вашей дурной привычкой - придумывать за меня что-то дикое и потом меня же в этом обвинять. Вообще-то это известный в определённых кругах приём, только он ведь никому не делает чести.
Вообще же в Ваших рассуждениях - простая логическая ошибка. Вы путаете анализ проблемы, вскрытие корня проблемы, греха, страсти - с осуждением человека. Христиане же учатся видеть страсть, называть её подлинным именем и ненавидеть её, чтобы её победить и очистить от неё душу, и при этом - любят человека, как образ Божий. Правда, такому духовному взгляду, такому разделению человека и его греха надо учиться.

Тина, знаете, почему меня демоны бы не стали искушать? Потому, что я имею две руки и знаю, как затыкаются уши (это образно).

Демоны искушают всех, кто подвизается спасаться. Если же кто-то думает, что они его не искушают, это значит одно из двух: или он стоит на гибельном пути и бесы уже не дают себе труда заниматься им, или же он просто идёт на поводу у всех их искушений, принимая их за собственное произволение...

 

[Алёна__]

Это уже стало Вашей дурной привычкой....
Христиане же учатся видеть страсть, называть её подлинным именем и ненавидеть её.
он просто идёт на поводу у всех их искушений, принимая их за собственное произволение...

Я не предлагаю Вам разделить мой взгляд...

Вы, Алёна, жалеете тех, кто добровольно вступил в демонообщение и в принципе не ищет вашей жалости, так как знание оккультных практик дает им возможность чувствовать свою значимость, а вот тех, кого они соблазняют и губят своими магиями, вам почему-то не жалко.
Вы иронизируете по поводу смертной казни таковых, а Господь не иронизировал, когда говорил израильтянам:

18 Ворожеи не оставляй в живых. (Исх.22:18)

Все дело видимо в том, что люди связавшие свою душу с бесами, умирают для Бога. Помниться, где-то в Писании сказано, что они не покаются, а это значит с душой происходит что-то необратимое. Поэтому Бог Израйлев так суров в отношении их и я не помню, чтобы Он поменял отношение к этому:

9 Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; (Втор.18:9-12)

Любовь, конечно, ждет их смерть вторая.
Откр.20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти
Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и
идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

 

[Любовь]

Любовь, конечно, ждет их смерть вторая.
Откр.20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти
Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и
идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

Гордость их им в погибель. И никто не может смирить гордого, кроме Бога. Смиряют же человека скорби, причем такие скорби, которые делают человека зависим от воли и милости других. Если смирится, то Бог выхватит его, как бы, из огня и спасет.

 

[Алёна__]

Гордость их им в погибель.

Поясните, если не затруднит.