- Прочее
Я в стенку говорю. Наука - о мире физическом ,религия - о мире духовном. И путают либо не мудрые ,либо злонамеренные . И ещё раз. Рай - образ будущего . По еврейски надо читать справа налево ,в нашем случае Библию с конца к началу.
есть ли преимущество у нехристиан над христианами?
- Автор темы Роман_Каверин
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Я лишь повторила слова Господа нашего Иисуса Христа (Мф.7:1)
Толкование, здесь: https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.7
- Крещён в Православии
и то, и другое можно отнести ко мне.
Значит Адам ещё не согрешал? я не понимаю объясните Вашу мысль. Адам и согрешение в будущем будут? Время идёт назад, а не вперёд? Как понять Ваше заявление? Поясните.
- Крещён в Православии
Так Вы человека разделили на 2 мира? Всё что, написано в Библии это образ? Духовное в мире физическом не происходит?
- Прочее
Нет , на личности не перехожу. Это общее . Если Вы примете простую мысль ,для начала ,что в духе времени нет ,и утвердитесь в этой мысли , то это будет фундамент. Хотя ,оно вам надо ?
- Прочее
Даже на 3. Дух ,тело ,и их союз - душа. Рай - для душ .дух уходит к Богу ,тело - в землю. Является ,по апостолу ,некая новая вселенная для бесконечной жизни наших душ. Описать он ее не смог ,и я не могу ,не спрашивайте. Просто верю ,что так будет( будет это для земного мышления ,для духа она есть ,для души может быть ,может не быть).
- Крещён в Православии
Это ладно, Вы про Адама скажите, это, некий духовный образ, который как -бы даёт понять что, человечество могло пойти неким иным духовным путём развития? И этот Адам как-бы отпавший от своей космической задачи (от Бога), символизирует всё человечество? А физического Адама никогда не было, он просто нам дан для полноты повествования? Получается Адам символизирует своим символическим согрешением, неправильное развитие человечества, которое привело его к духовному кризису.
А Иисус Христос, то-же символический, ну или возможно прототип и был исторический, Он показал нам истинный путь, своей жизнью, и своей смертью символизировал как бы прощение наше, и тем указал нам путь своего духовного домостроения и обновления и правильного пути. Что и символизирует нам Писание, символическим воскресением Христа, воскресшего в сердцах апостолов и других людей, и вознесением на Небо. Кое воскресение и указывает нам, на наше воскресение духовное в таинстве крещения. Как -то так?
- Прочее
Если коротко ,как я думаю. Адам- это замысел Бога. Жизнь - это промысел Бога. конец - это смысл Бога. Иисус Христос - это воплощённая мысль( слово ,если хотите) ,с одной стороны ,берущий и растворяющий все грехи верующих у Него. С другой стороны , дающий добродетели и поселяющий в рай . В чем же разница между мной ,допустим, и Ним ?Я дух от Бога ,сидящий в теле , а Он Бог в теле. Да ,знаю ,возникает много вопросов ,но должен Вам заметить ,что вера не пытлива. Совопросников века сего много ,а верующих мало.
Может быть и так, неплохо заметили про образ. Только не факт что не правильным путем пошло, может быть не самым рациональным, а может быть и вовсе как задумывалось. Сначала отпасть, поболтаться как в проруби в материальном измерении чтобы обрести опыт, и вернуться обогащенным, т.е. соединив духовное и материальное знание и бытие. Адам ведь в некотором смысле был неполноценен с точки зрения земного человека.
- Крещён в Православии
Да, нет не возникает, мне всё ясно, по крайней мере с Вами.
- Прочее
Ага. И с Вами тоже. Опять я дурак. Распыляюсь тут. И Вам спасибо ,как Серафиму .Да, нет не возникает, мне всё ясно, по крайней мере с Вами.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
вообще не так... Не символическим воскресением а реальным воскресением... Являлся реально в своем теле еще и апостол Фома ребра проверял чтобы удостовериться. Почитайте Пасия Святогорца - его рассказы о святых, об Арсении Кападокийском и других. Там есть описание того что реально люди являлись после смерти. И являлись потому что полностью в Духе были, только так и можно наверное явиться. Если вы реально хотите чтобы вера ваша укрепилась, то можно делать что то доброе и в храме молиться - Господи верую помоги моему неверию. И по вашему состоянию пошлют вам доказательства - разные всем посылаются - у кого то благодать в храме, кто то прямо чувствует вначале что летает, некоторым людям святые реально являлись. Так что надо самому работать чтобы что то добыть в том числе и какую то веру меньшую даже чем зерно. И если что то начали христианское делать - не бросать, уж идти до конца. Если сейчас вы в ауте - закажите Неусыпаемую псалтырь за себя - и вновь вернетесь на христианский путь.
- Крещён в Православии
Ничего не начинал, казалось что, начинал, а на самом деле врал, всё ждал что, всё измениться, ничего не меняется годы идут, начинаешь понимать что, кем был, таким и остался. Не верю я в эти Псалтыри неусыпаемые, кто, то там помолится, и вдруг ты, кем -то другим станешь. Не бывает так, только Бог что, то может изменить, но, может и менять ничего, теперь это уже отчётливо ясно.
хмм, с гарантиями вообще получается полная бяда, если секулярный мир, часто, по базовому морально нравственному стоит несколько выше
1 понятно, что "будут биты" это метафора. Бог благ, творит только благо и направляет ко благу, если принять это как базис, аксиому, то, в процессе, становится многое понятно про переход от нижеестественного к естественному и только потом последует взрастание
(мне начинает напоминать это все (здесь) карго-культ с поклонением наместнику князя тьмы мира сего)
Последнее редактирование:
- Православный христианин
в 10-ку....
дак это не от меня, это просто по написанному )
(да, а "Ку" это просто первые две буквы фамилии и написаны с заглавной, ну вот так залогинился )), а потом решил что и не буду исправлять ), я это уже пояснил Лазарю (который не из Иерусалима), в общем это ерунда )) )
Ну при прочих равных то да. На них еще одна вина навешивается - они на себе показывают, что возможно не стоит идти в церковь, причем не только в их, но и вообще, потому что "по плодам их..." - формула, интуитивно понятная всем.
Вопрос в том, что для христианского спасения важны не только добрые действия или действия, которые кажутся добрыми, но и верный мотив, чего нет у секулярного мира. Для них добрый - это тот, кто не обижает других, добрый для других, притом даже не всегда под добротой подразумевается нечто полезное. Этого сильно мало.
ну плоды, тех кто взрастает в церкви, они тоже разные бывают, нужно просто несколько понимать что есть церковь. в церкви (конкретный поместной церкви) земной/воинствующей много всего разного и к ней/ним есть и были некоторые "вопросы" и в Новом Завете тоже (см Откровение Иоанна Богослова с 2:1), и гонимы были и прп Максим Исповедник и св Иоанн Златуст, но таки именно в такой церкви есть вероучение, которое выводит из тьмы невежества (= к пониманию кто есть человек, для чего он создан, почему он таков каков он есть сейчас, почему мир таков каков он есть сейчас, почему именно смерть безгрешного явилась спасением для всех (спасением от чего/кого), каков путь к спасению (каждого человека, ед ч), что значит "разорвалась завесь в храме", и что есть вера (апостольское определение), в чем будет состоять суд, и тд)
------------------------------
(про дела)
"чтобы получить оправдание верой в Христа, а не делами", "человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа", " Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился."
(как вариант) человек спасается верой, про дела написано для того, чтобы выбирая себе наставника на пути спасения не ошибиться, если наставник имеет действительно правильную веру, то она должна подтверждаться его (наставника, того к кому прислушиваешься) делами, еще со времен апостолов хватало пророков (=истолкователей) которые есть волки в овечьей шкуре, трезво смотреть
(св Петр Дамаскин "Много я получил вреда от неопытных советников", прп Иоанн Кассиан Римлянин " Как много пострадал я от неопытных наставников", прп Иоанн Лествичник " Прежде, чем ввериться духовному наставнику, проверь его, испытай, искуси сего кормчего, чтобы под его водительством вместо тихой гавани не упасть на камни", св Марк Подвижник "Духоносный наставник - это тот, кто достиг бесстрастия и имеет дар рассуждения")
Тут скорее даже не о неважности дел, а о том, что была бы вера, дела приложатся. Хотя впрочем она - целиком дар Бога. Если вера есть, а плоды так себе, то там и вера не очень то и есть, а главное нет любви, нет стремления к той цели, которая декларируется.
Августин: «Ибо как в тех, кого Бог избрал, не дела, но вера служит началом той заслуги, чтобы по дару Божию они затем творили добро, так и в тех, кого Он осуждает, неверность и неблагочестие начинают заслуживать кару, чтобы также из-за этой кары делали зло», – все это сказано наивернейшим образом. Но является ли заслуга веры сама даром Божиим – этого я и не думал исследовать, и не сказал об этом. И в другом месте: «Ибо «кого милует», заставляет делать добро; а кого «ожесточает» (Рим. 9:18), оставляет на то, чтобы делал зло: но и то милосердие присваивается предыдущей заслуге веры, и это ожесточение предшествующей неправедности», – это, конечно, является истинным. Но еще остается выяснить, приходит ли и заслуга веры от милосердия Божьего, то есть влагается ли это милосердие в человека, потому что он верен, или же для того, чтобы он стал верным. Ибо читаем у апостола: «Милость получил я, чтобы быть мне верным» (1Кор. 7, 25). Он не говорит: «Поскольку я был верным». Итак, милость дается верному – но дается также для того, чтобы он стал верным. Таким образом, весьма правильно я сказал в другом месте той же книги: «Ибо если не от дел, но по милосердию Божиему и призываемся, чтобы веровать, и, верующим, нам даруется, чтобы мы творили добро, то этому милосердию не должны завидовать язычники».
да, и + к Августину
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. Флп.2:13
- Статус