Почему Бог добрый?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
у вас тут секта что ли?

зачем эта игра слов? чтобы оправдать бога во что бы то ни стало?
Я верю, что Бог добрый, а православие во что верит? В то, что он - злой? Или не всемогущий или не всезнающий. Выбирать можно - 2 из 3, как при строительных работах. Лучше исчезнуть навсегда, если Бог такой, каким его вы представляете. Ведь вы не верите, что он истребит всякого, кто не захочет существовать вечно. Или вы и для слова "существовать" найдёте хитрую замену? Бог как всёмогущий мог же создать людей только потенциально вечными. В это верят современные иудеи, например. И личное бессмертие ещё надо заслужить. А те, кто не заслужат - отдадут вечные души Богу, а личности их исчезнут навсегда. Во времена святых отцов не было компьютеров и им было непонятно, что личность - информационная структура, - как файлы на диске компьютерном. И системный администратор Бог может просто форматнуть диск ( душу, например), а сам диск не выкидывать, раз уж он вечный. Но вы верите по сути в то, что бог злой самодур, который, якобы, создал людей вечными, хотя знал, что они потом будут вечно мучиться... А если не злой, то он не всеведающий или не всёмогущий.
Удивительное дело. Обговаривают Бога , как вещь . Интересно задаться вопросом , почему люди навязывают свое понимание Непонимаемого другим? Что это за желание ,будьте как я , будем толпой? Казалось бы , что тебе до веры других , ты веришь , скоро смерть и увидишь свою веру. Нет , мало , надо и других заставить . В Православии Бог не хороший и не плохой , Он Благий .Заповеди Блаженства. И мы никого не приговаривает , не заставляем в это верить. Мы , по заповеди , проповедуем словом и делом. Бог Благ.
 

Лазарь (Смиренный)

***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
Иерусалим
Православный христианин
Лучше исчезнуть навсегда, если Бог такой, каким его вы представляете. Ведь вы не верите, что он истребит всякого, кто не захочет существовать вечно. Или вы и для слова "существовать" найдёте хитрую замену? Бог как всёмогущий мог же создать людей только потенциально вечными. В это верят современные иудеи, например. И личное бессмертие ещё надо заслужить. А те, кто не заслужат - отдадут вечные души Богу, а личности их исчезнут навсегда. Во времена святых отцов не было компьютеров и им было непонятно, что личность - информационная структура, - как файлы на диске компьютерном. И системный администратор Бог может просто форматнуть диск ( душу, например), а сам диск не выкидывать, раз уж он вечный. Но вы верите по сути в то, что бог злой самодур, который, якобы, создал людей вечными, хотя знал, что они потом будут вечно мучиться... А если не злой, то он не всеведающий или не всёмогущий. В общем такой, какой людям не нужен.
Дорогой Игорь, как обычно, все ваши проблемы и недоумения исходят из плохого знания темы.

У иудеев нет понятия о вечной жизни, они считают, что за исполнения Закона Бог дает благоденствие и успех в земной жизни. Ветхий Завет вообще нам ничего не говорит о посмертии.

Бог есть Любовь, Истина, Правда, Счастье, Радость, Вдохновение, Красота, Чистота - во всем их СОВЕРШЕНСТВЕ.

Бог по любви Своей задумал создать человека, чтобы ввести его в Таинство Святой Троицы, обОжить. Кем является Сам Бог по природе, сделать человека таким же по благодати.

Ради человека Бог творит бытие ВНЕ Себя: материю, пространство, время, Вселенную.

Бог есть Абсолютное Бытие, совершенная синергия эссенции и экзистенции. Всё остальное бытие, созданное Богом, вторично по отношению к Богу и имеет полноту этого бытия в зависимости от того, насколько это бытие близко к Богу.

То, что задумал Бог о человеке - это вечное событие Богу в счастье, красоте и истине. На языке Церкви это называется «вечное счастье с Богом в Его Небесном Царстве».

Вам было бы очень важно понять Божественную антиномию Свободы.

Богу важно, чтобы человек любил Его - свободно, выбирал Его - свободно, служил Ему - свободно. Как и Бог любит человека свободно и служит ему свободно.

Образ Божий, данный Богом человеку (а именно Образ Божий и делает человека человеком), подразумевает и Свободу.
Мы свободны: от прошлого, от детерминизма, от Бога.

Бог-Любовь создал не игрушку Себе, которую можно сломать по прихоти, не пластинку, которую можно перезаписать в любой момент. Бог, утеснив сознательно и нравственно Себя - сотворил Подобие Себя.
И с этим творением Он ведет себя крайне деликатно. Бог уважает и принимает дарованную Им нам Свободу.

Но Бог и спросит серьезно за этот дар.
В Священном Писании есть несколько притч, где Бог спрашивает человека, КАК человек распорядился данной ему Свободой и прочими талантами?

Во что употребил человек свои таланты: свободу, разум, волю, чувства и пр.?
Во благо или во зло?
Стремился ли человек свободно обрести Бога, и в Нем истинное и безраздельное счастье?
Или все свои божественные дары употребил на самоуслаждение, растление, возрастание гордыни, блуд, славолюбие, сребролюбие и прочие страсти?

Разве Бог не дал нам заповеди, закон, Слово Свое? Разве Он не учит нас, что хорошо и что плохо? Что надлежит делать, а от чего нужно уклоняться?
Всё нам дано.

Мы сами, своими мыслями, чаяниями, начинаниями и поступками ведем себя в рай или в ад.

Если ты научился жить с Богом, если Бог - твоё дыхание, твоя крепость, твоё ликование, твоя вера и твоя надежда - то и бытие таое продолжится в этом векторе.

А если ты похерил Творца, наплевал на него, если ты упорствуешь и творишь свою злую волю и угодия плоти в похоти - так что удивляться, что твоя жизнь так продолжится в этом векторе.

Кто виноват? Бог? Бог всё тебе дал для счастья. А ты это презрел - и возненавидел Бога, потому что Бог - Свет, а дела твои - злы.

Но Долготерпеливый и Милосердный Бог до последнего нашего вздоха ожидает от нас покаяния. Он посылает различные лекарства, в том числе, болезни и страдания, чтобы Ему было хоть что-то, за что бы Он мог оправдать нас на Страшном Суде…
 
В общем такой, какой людям не нужен.
Людям нужен не Бог, обычно, а джин. Желательно вываливающийся из лампы с вопросом:
«Три твоих желания, господин?».
Я верю, что Бог добрый
Я не верю, что к Богу применимы категории нашего «бобра с ослом»: слишком тварные, для Безначального.

А Вообще вопрос Вам, Игорь — а чего Вы спамите всем в ответ примерно одно и тоже сообщение? Можно ж ведь по... По-другому делать. Процитировать сначала по разику всех, кому хотите адресовать в своём одном ответе, а потом уже воткнуть жаждемый текст...
 
Последнее редактирование:
К чему эти страхования меня, не имеющего страха перед Богом?
Если
К чему эти страхования меня, не имеющего страха перед Богом?
Если Господь пожелает, Он вам страх внушит мгновенно. Ему решать
 
Если

Если Господь пожелает, Он вам страх внушит мгновенно. Ему решать
Вы забываете о том, что Он решил с этим к текущему моменту. Если нету страха, то и неважно это. Ему. А Вам очень хочется, чтобы страх перед Богом был поголовным...
 
Интересующийся
Благ -это о пользе чего-либо,
добрый/злой - это о (личном) отношении к этому. Разницу улавливаете?
Вы хотите "вписать" Бога в формат человека, но Бог непостижим человеческим умом.

Еще Вы заявляете, что "такой Бог человеку не нужен" . Это вообще забавно)) поскольку не человек придумал Бога, а Бог сотворил человека и дал ему знание о Себе в той мере, в какой человек может вместить (после грехопадения не каждый, об этом есть в Евангелии).
То есть в отношении к людям Бог не является добрым? Такое слово о нём разве есть в евангелиях?
Он - как робот автомат, который создаёт вселенные, но о роботе нельзя сказать, что он - злой или добрый...
И второе - раз он непостижим - зачем его тогда постигать? мы ж не дуралеи
 
Православный христианин
И системный администратор Бог может просто форматнуть диск ( душу, например), а сам диск не выкидывать, раз уж он вечный. Но вы верите по сути в то, что бог злой самодур, который, якобы, создал людей вечными, хотя знал, что они потом будут вечно мучиться... А если не злой, то он не всеведающий или не всёмогущий.
Игорь, в 23 года не стыдно быть даже панком, полагаю, что к 40 Ваше мировоззрение сложится и "утрясётся", сейчас много "острых" углов выпирает. Какое мнение у садовых муравьёв относительно Вас? Разница между нами и Творцом ещё больше ... Видели звёздное небо? Все эти миры "подвешены" в пустоте, устав материи написан и гравитация с энтропией "трудятся", как механические часы ...
Представьте, что понятия морали НЕ ПРИМЕНИМЫ к Абсолюту по определению:
Мораль — это принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.
Сущий ВНЕ и ДО любого общества, нас Он просто придумал, как захотел.
 
Интересующийся
Удивительное дело. Обговаривают Бога , как вещь . Интересно задаться вопросом , почему люди навязывают свое понимание Непонимаемого другим? Что это за желание ,будьте как я , будем толпой? Казалось бы , что тебе до веры других , ты веришь , скоро смерть и увидишь свою веру. Нет , мало , надо и других заставить . В Православии Бог не хороший и не плохой , Он Благий .Заповеди Блаженства. И мы никого не приговаривает , не заставляем в это верить. Мы , по заповеди , проповедуем словом и делом. Бог Благ.
Я не навязываю своё понимание, а пытаюсь понять - не заблуждаюсь ли я сам.
Вы хотите сказать, что в православии Бог - как робот-автомат, который штампует детали и бессмысленно его называть добрым. Только Бог штампует вселенные или т п. Зачем человеку нужен такой бог? если он создавая людей предусмотрел возможность исчезновения, после смерти тел, личностей людей, которые сами этого хотят - то это хорошо. А если он создал людей вечными, зная наперёд, что многие будут вечно мучиться - то почему это не мерзость???
 
Интересующийся
Людям нужен не Бог, обычно, а джин. Желательно вываливающийся из лампы с вопросом:
«Три твоих желания, господин?».

Я не верю, что к Богу применимы категории нашего «бобра с ослом»: слишком тварные, для Безначального.

А Вообще вопрос Вам, Игорь — а чего Вы спамите всем в ответ примерно одно и тоже сообщение? Можно ж ведь по... По-другому делать. Процитировать сначала по разику всех, кому хотите адресовать в своём одном ответе, а потом уже воткнуть жаждемый текст...
Повторяю один и тот же текст только ради того, чтобы получить ответ от каждого человека. Если просто написать один раз - то все его и НЕ прочитают. Или тут не так???
 
Оренбург
Православный христианин
А если он создал людей вечными, зная наперёд, что многие будут вечно мучиться - то почему это не мерзость???
Бог создал все условия, чтобы люди не мучились, Сам пошёл на жуткие крестные мучения ради этого, ради каждого человека. Этого Вам мало? Но по любви Бог создал людей свободными, а не роботами. Поэтому адские муки - следствие злоупотребления свободой, но без свободы нет и любви.
 
Или тут не так???
Те, кого процитируете — получат уведомления. По ним пройдут, если сочтут нужным — ответят. Плодить сообщения идентичного содержания к разным адресатам — на мой взгляд, дико. Сквозит неуважение в этом какое-то...
Зачем человеку нужен такой бог?
Это всё прекрасно, но по воскресении встанет обратный вопрос: зачем Вы Богу? И крайне желательно, чтобы нашлись достаточные основания для положительного решения вопроса. Иначе будете горевать в одиночестве, без надежд на изменение собственного положения, кляня во всём своё текущее умонастроение...
А если он создал людей вечными, зная наперёд, что многие будут вечно мучиться - то почему это не мерзость?
Потому что Вам предуготовано стать Богом, правда в следующей, вечной жизни.
 
Интересующийся
Игорь, в 23 года не стыдно быть даже панком, полагаю, что к 40 Ваше мировоззрение сложится и "утрясётся", сейчас много "острых" углов выпирает. Какое мнение у садовых муравьёв относительно Вас? Разница между нами и Творцом ещё больше ... Видели звёздное небо? Все эти миры "подвешены" в пустоте, устав материи написан и гравитация с энтропией "трудятся", как механические часы ...
Представьте, что понятия морали НЕ ПРИМЕНИМЫ к Абсолюту по определению:
Мораль — это принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.
Сущий ВНЕ и ДО любого общества, нас Он просто придумал, как захотел.
мне сорок было, вообще-то. Разве не Бог зачем-то дал возможность людям решать - что для них добро, а что - зло? Робот-автомат штампует детали - его не считают злым или добрым, но... если он начнёт штамповать брак - разве он не станет делать нехорошее дело? Наносить ущерб станет ведь. А к Богу так почему нельзя относиться? Ну не злой он, но делает плохо человеку - нам же решать, что плохо, а что нет. Ведь мог не не позволить родиться человеку, который хочет исчезнуть навсегда, а не существовать вечно, но позволил. И что, человек ему должен быть благодарен? О том, что ждёт людей в раю не сказано ведь конкретно почти ничего. Ухо не видало, да глаз не слыхал - как там хорошо, - вот почти всё, что сказано о рае. И одно уточнение - там не женятся и замуж не выходят. А в православии ангелы не разделяются по полу, как у мусульман. прям картина рисуется - как кастрированные мартышки сидят и кайф у них, как у наркоманов от хероина. Да, кайф великий, но зачем человеку такое бытие... Вопрос риторический??? А почему тогда нет ничего конкретного о православном рае?
 
Оренбург
Православный христианин
А почему тогда нет ничего конкретного о православном рае?
В этом и отличие истинной религии - христианства - от мифологии и примитивных ложных религий. И это - показатель истинности.
 
Православный христианин
То есть в отношении к людям Бог не является добрым?
Бог является благим, долготерпеливым.
Жаль, что люди, часто мнящие себя добрыми ( а паче добренькими), не имеют ни благости ни долготерпения.

И второе - раз он непостижим - зачем его тогда постигать? мы ж не дуралеи
Так зачем же Вы тогда пытаетесь интерпретировать Его дела, да еще сводя к чисто человеческим проявлениям добра и зла ?))
 
Интересующийся
Дорогой Игорь, как обычно, все ваши проблемы и недоумения исходят из плохого знания темы.

У иудеев нет понятия о вечной жизни, они считают, что за исполнения Закона Бог дает благоденствие и успех в земной жизни. Ветхий Завет вообще нам ничего не говорит о посмертии.

Бог есть Любовь, Истина, Правда, Счастье, Радость, Вдохновение, Красота, Чистота - во всем их СОВЕРШЕНСТВЕ.

Бог по любви Своей задумал создать человека, чтобы ввести его в Таинство Святой Троицы, обОжить. Кем является Сам Бог по природе, сделать человека таким же по благодати.

Ради человека Бог творит бытие ВНЕ Себя: материю, пространство, время, Вселенную.

Бог есть Абсолютное Бытие, совершенная синергия эссенции и экзистенции. Всё остальное бытие, созданное Богом, вторично по отношению к Богу и имеет полноту этого бытия в зависимости от того, насколько это бытие близко к Богу.

То, что задумал Бог о человеке - это вечное событие Богу в счастье, красоте и истине. На языке Церкви это называется «вечное счастье с Богом в Его Небесном Царстве».

Вам было бы очень важно понять Божественную антиномию Свободы.

Богу важно, чтобы человек любил Его - свободно, выбирал Его - свободно, служил Ему - свободно. Как и Бог любит человека свободно и служит ему свободно.

Образ Божий, данный Богом человеку (а именно Образ Божий и делает человека человеком), подразумевает и Свободу.
Мы свободны: от прошлого, от детерминизма, от Бога.

Бог-Любовь создал не игрушку Себе, которую можно сломать по прихоти, не пластинку, которую можно перезаписать в любой момент. Бог, утеснив сознательно и нравственно Себя - сотворил Подобие Себя.
И с этим творением Он ведет себя крайне деликатно. Бог уважает и принимает дарованную Им нам Свободу.

Но Бог и спросит серьезно за этот дар.
В Священном Писании есть несколько притч, где Бог спрашивает человека, КАК человек распорядился данной ему Свободой и прочими талантами?

Во что употребил человек свои таланты: свободу, разум, волю, чувства и пр.?
Во благо или во зло?
Стремился ли человек свободно обрести Бога, и в Нем истинное и безраздельное счастье?
Или все свои божественные дары употребил на самоуслаждение, растление, возрастание гордыни, блуд, славолюбие, сребролюбие и прочие страсти?

Разве Бог не дал нам заповеди, закон, Слово Свое? Разве Он не учит нас, что хорошо и что плохо? Что надлежит делать, а от чего нужно уклоняться?
Всё нам дано.

Мы сами, своими мыслями, чаяниями, начинаниями и поступками ведем себя в рай или в ад.

Если ты научился жить с Богом, если Бог - твоё дыхание, твоя крепость, твоё ликование, твоя вера и твоя надежда - то и бытие таое продолжится в этом векторе.

А если ты похерил Творца, наплевал на него, если ты упорствуешь и творишь свою злую волю и угодия плоти в похоти - так что удивляться, что твоя жизнь так продолжится в этом векторе.

Кто виноват? Бог? Бог всё тебе дал для счастья. А ты это презрел - и возненавидел Бога, потому что Бог - Свет, а дела твои - злы.

Но Долготерпеливый и Милосердный Бог до последнего нашего вздоха ожидает от нас покаяния. Он посылает различные лекарства, в том числе, болезни и страдания, чтобы Ему было хоть что-то, за что бы Он мог оправдать нас на Страшном Суде…
Это у ветхозаветных иудеев не было понятий о загробном, а я имел в виду современных, которые в компьютерное время живут. Эти, хоть и ближе к сатане, чем к Богу, но не значит это, что у них ни одной верной мысли нет. И если есть у них хоть одна правильная мысль - то это то, что Бог не изверг или садист и он уничтожит любую личность, которая не захочет жить вечно. И это вера в то, что Бог не зло сотворил, когда позволил родиться людям, о которых он знал, что будут вечно мучиться. А православная вера, получается, в то, что бог - сотворил зло??? Разве не Бог зачем-то дал возможность людям решать - что для них добро, а что - зло? Робот-автомат штампует детали - его не считают злым или добрым, но... если он начнёт штамповать брак - разве он не станет делать нехорошее дело? Наносить ущерб станет ведь. А к Богу так почему нельзя относиться? Ну не злой он, но делает плохо человеку - нам же решать, что плохо, а что нет. Ведь мог не не позволить родиться человеку, который хочет исчезнуть навсегда, а не существовать вечно, но позволил. И что, человек ему должен быть благодарен? О том, что ждёт людей в раю не сказано ведь конкретно почти ничего. Ухо не видало, да глаз не слыхал - как там хорошо, - вот почти всё, что сказано о рае. И одно уточнение - там не женятся и замуж не выходят. А в православии ангелы не разделяются по полу, как у мусульман. прям картина рисуется - как кастрированные мартышки сидят и кайф у них, как у наркоманов от хероина. Да, кайф великий, но зачем человеку такое бытие... Вопрос риторический??? А почему тогда нет ничего конкретного о православном рае?
 
Интересующийся
Бог создал все условия, чтобы люди не мучились, Сам пошёл на жуткие крестные мучения ради этого, ради каждого человека. Этого Вам мало? Но по любви Бог создал людей свободными, а не роботами. Поэтому адские муки - следствие злоупотребления свободой, но без свободы нет и любви.
а то, что люди будут издеваться друг над другом - это не он создал условия. Ну да. За аксиому приняли, что он такое не делает - тут уж деваться некуда. всё добро от Бога, всё зло - от сатаны. Это у них разделение труда получилось.
Даже осатаневшие иудеи СЕГОДНЯ (а не тысячи лет назад) верят, что Бог уничтожит любого, кто этого захочет. То есть не будет никаких вечных мучений. (никто же не захочет вечно мучиться). а православная вера что? "Рисует картину" бога, творящего людей, которые будут вечно мучиться, но под "картиной" делает "подписи" "ад - тоже милосердие божие" и прочую ерунду???
 
Православный христианин
Но Бог же знал, что произойдёт потом, после сотворения Адама и Евы. Что миллионы людей окажутся в вечных мучениях. Это люди не знают, что их сын окажется убийцей и мучителем людей. А если бы они знали и всё равно бы его породили - разве они не были бы виноваты в его злодеяниях? Очевидно - виноваты. а бога почему надо оправдывать? Он же всё знал и всё мог сделать по-другому. Мог сделать так, чтобы рождались только те, кто СВОБОДНО его выберет, а не окажется потом в вечных мучениях. В общем - всеведающий, всемогущий, добрый - выбирать любые 2 ... Все 3-никак не получается

Вы опять решаете за Бога как Ему надо было поступить?
Т.е. пытаетесь таки постигнуть Его?

Что-то там выше было про не дуралеев.)
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Бог является благим, долготерпеливым.
Жаль, что люди, часто мнящие себя добрыми ( а паче добренькими), не имеют ни благости ни долготерпения.


Так зачем же Вы тогда пытаетесь интерпретировать Его дела, да еще сводя к чисто человеческим проявлениям добра и зла ?))
Мы же люди. Мы мыслим только своими понятиями. Вы предлагаете никак не мыслить о Боге? рам мы не можем мыслить его понятиями?
 
Интересующийся
Любопытство Евы взыгрывает у Игоря)
Мы же люди. Мы мыслим только своими понятиями. Вы предлагаете никак не мыслить о Боге? Раз мы не можем мыслить его понятиями?
какой-то дуралей предлагал отключить разум, так как он мешает вере...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху