Полтергейст, а точнее бесовщина

[Екатерина Ге]

Может быть когда то придете к вере рациональными соображениями, тогда бы получился редкий трезвый верующий без всяких бзиков с бесами и чертями, чудесными мироточениями и проявлениями ликов и пр..
Вот тут мысль одна пришла по поводу... Много тем об исцелении в праославии после повреждения оккультизмом. А я думаю это изначально поврежденные люди, которые туда шли, что-то находили себе, но ничего по сути в них не менялось,, более того, придя в лоно церкви остались такими же, только сменили одно на другое. Просто это есть изначально такая предрасположенность.

Скажите, а этот самый редкий трезвый верующий как воспринимает фрагменты из Евангелия, где Иисус изгоняет бесов? Как сказку или быль? Вам не кажется, что всё Евангелие здорово похоже на сказку? Но если вы все события там берете на веру, значит должны и в бесов верить, в нечистую силу. Во многих молитвах ключевых просьба защитить от нечистой силы. Нет?

 

[Елена Анатольевна]

Светлана Викторовна, а вы не могли бы поделиться своим опытом? Мне кажется правильно собирать свидетельства людей о необычных аномальных явлениях. Чтобы помогать другим понимать природу явления и как с ним бороться.

Здравствуйте, все.
Возможно, я не права, но мне кажется, что внимание к различным аномалиям не есть бесспорно хорошо. Полезнее сосредотачивать свое внимание на Христе, на добром, на светлом, чем на обратном. Чем занято наше внимание, тем и наполняется наша душа.

 

[Евгений Ананьев]

без всяких бзиков с бесами и чертями,

...
то есть вы отрицаете наличие падших духов?

 

[СветланаВикторовна]

Полезнее сосредотачивать свое внимание на Христе, на добром, на светлом, чем на обратном. Чем занято наше внимание, тем и наполняется наша душа.

Понимаете, если человек живет не один, то велик соблазн начать подозревать во всех этих событиях близких и ближниж, и быть недовольным ими, и ссориться.


А так вчера еще вспомнила ряд происшествий.
Встаешь утром, а на кухне или в прихожей на полу лужица. Не такая, чтобы кто-то шел и расплескал что-то.
Нож, подпрыгивающий почти до вертикали, когда его кладешь (отнюдь не на край), и в итоге падающий, качающася люстра при закрытой форточке и отсутствии сквозняков. Страшновато было, эти два случая из детства.
Здесь конечно близких не заподозришь, а вот в случае с водой, или с пропадающими вещами, а потом вдруг появляющими, порой на самом видном месте - вполне, а еще при наличиии сложностей в отношениях и вовсе.
а относительно каких-то вещей, пострашнее, я так и думала, что, увы, за ними люди, причем не чужие.
Теперь вот не знаю что и думать, неденичны они. Правильнее конечно, наверное думать, что попущено и не задумываться, через кого. Но голова-то она пытливая, хочет докопаться всегда и " дойти до самой сути", попутно накручивая, увы.

 

[Денис А.Р.]

Если бесы могут творить различные аномальности, то и Господь со своими ангелами тоже могут же наверняка. Может вам Ангел-хранитель ваш знак дал, что вы под прикрытием (это я про двери)

Они ничего не могут,если не получат разрешение,вспомните евангельский случай с гадаринскими свиньями,в которых вошли демоны.Прочтите Точное изложение прав. веры прп. Иоанна Дамаскина,глава о демонах.

"Далее, они не имеют ни власти, ни силы в отношении к кому-либо, если не получают позволения от Бога для осуществления целей Его домостроительства, подобно тому как [случилось] с Иовом (см. Иов. 1, 12), и таким образом, как написано в Евангелии о свиньях (см. Мк. 5, 13). При позволении же со стороны Бога они и имеют силу, и изменяются, и преображаются в тот вид, в какой хотят сообразно со своим воображением."

Почему Он попустил демонам искушать Вас...очень возможно,чтобы Вы очнулись от этого греховного атеистического сна.И это великая милость Божия к Вам,что Вы прозрели и начинаете выздоравливать.

Конечно,освятите квартиру,но неизвестно что дальше Вас ждет.Отец Наум,покойный духовник Троице-Сергиевой лавры,когда приходил в закрытую от всех келью,то в келье всё было перевернуто,как мне рассказывали.Надеюсь, Вы понимаете теперь,кто ему там мстил и устраивал погромы.

 

[Николай 160]

Если дома или в квартире происходят странные явления:пропажи,перемещения вещей в отсутствие хозяев,то лучше установить скрытую камеру.На фантазировать и предполагать можно много всякого .Чаше шалят люди ,животные.

 

[Екатерина Ге]

Понимаете, если человек живет не один, то велик соблазн начать подозревать во всех этих событиях близких и ближниж, и быть недовольным ими, и ссориться.


А так вчера еще вспомнила ряд происшествий.
Встаешь утром, а на кухне или в прихожей на полу лужица. Не такая, чтобы кто-то шел и расплескал что-то.
Нож, подпрыгивающий почти до вертикали, когда его кладешь (отнюдь не на край), и в итоге падающий, качающася люстра при закрытой форточке и отсутствии сквозняков. Страшновато было, эти два случая из детства.
Здесь конечно близких не заподозришь, а вот в случае с водой, или с пропадающими вещами, а потом вдруг появляющими, порой на самом видном месте - вполне, а еще при наличиии сложностей в отношениях и вовсе.
а относительно каких-то вещей, пострашнее, я так и думала, что, увы, за ними люди, причем не чужие.
Теперь вот не знаю что и думать, неденичны они. Правильнее конечно, наверное думать, что попущено и не задумываться, через кого. Но голова-то она пытливая, хочет докопаться всегда и " дойти до самой сути", попутно накручивая, увы.

Вот....Насчет неизвестно откуда берущейся воды - читала о полтергейсте, такие случаи тоже бывали...Правда, от воды не такой вред, как от огня. Самовозгорание - вот это кошмар полный((

 

[Сергей Шишкин]

Если дома или в квартире происходят странные явления:пропажи,перемещения вещей в отсутствие хозяев,то лучше установить скрытую камеру.На фантазировать и предполагать можно много всякого .Чаше шалят люди ,животные.

А чаще попадаются неверы, профанирующие чудесный опыт и сверхъестественное.

 

[Екатерина Ге]

Они ничего не могут,если не получат разрешение,вспомните евангельский случай с гадаринскими свиньями,в которых вошли демоны.Прочтите Точное изложение прав. веры прп. Иоанна Дамаскина,глава о демонах.

"Далее, они не имеют ни власти, ни силы в отношении к кому-либо, если не получают позволения от Бога для осуществления целей Его домостроительства, подобно тому как [случилось] с Иовом (см. Иов. 1, 12), и таким образом, как написано в Евангелии о свиньях (см. Мк. 5, 13). При позволении же со стороны Бога они и имеют силу, и изменяются, и преображаются в тот вид, в какой хотят сообразно со своим воображением."

Почему Он попустил демонам искушать Вас...очень возможно,чтобы Вы очнулись от этого греховного атеистического сна.И это великая милость Божия к Вам,что Вы прозрели и начинаете выздоравливать.

Конечно,освятите квартиру,но неизвестно что дальше Вас ждет.Отец Наум,покойный духовник Троице-Сергиевой лавры,когда приходил в закрытую от всех келью,то в келье всё было перевернуто,как мне рассказывали.Надеюсь, Вы понимаете теперь,кто ему там мстил и устраивал погромы.

Ну, у меня в "анамнезе" было увлечение эзотерикой. Никому вреда не делала ни в коем случае...Но в будущее пыталась заглянуть, гадания всякие, знаете ли...И еще грехи другие были...

Почему и предостерегаю, чтобы не искали помощи пострадавшие от сатанинских дел у эзотериков различных мастей.

 

[Екатерина Ге]

Понимаете, если человек живет не один, то велик соблазн начать подозревать во всех этих событиях близких и ближниж, и быть недовольным ими, и ссориться.

Ну, а мне то и свалить не на кого...Подстраивать мне фокусы всякие из людей некому совсем...

 

[Михаил Т]

...
то есть вы отрицаете наличие падших духов?

Не отрицаю, но очевидно они не занимаются переставлением мебели и битьем тарелок, а вот внушить внушаемым впечатлительным личностям такое могут, и может быть очень грамотно взрастить всю доказательную базу в их умах, у многих психически больных кажется такое встречается.

 

[Екатерина Ге]

Не отрицаю, но очевидно они не занимаются переставлением мебели и битьем тарелок, а вот внушить внушаемым впечатлителям личностям такое могут, и может быть очень грамотно взрастить всю доказательную базу в их умах, у многих психически больных кажется такое встречается.

Михаил, от души желаю вам никогда не "удостоиться" пристального внимания нечистой силы.

(каждый судит и мыслит согласно своему жизненному опыту)

 

[Александр93]

Если дома или в квартире происходят странные явления:пропажи,перемещения вещей в отсутствие хозяев,то лучше установить скрытую камеру.На фантазировать и предполагать можно много всякого .Чаше шалят люди ,животные.

Вот это хорошая идея. Чтобы полностью исключить ошибку и точно видеть, что произошло.

 

[Татьяна Силина]

Екатерина Л. и СветланаВикторовна, Вы со священниками говорили на эту тему? Что они Вам говорят? Потому что нашла в интернете разные мнения священников по этому вопросу. Только лучше же пойти со своими случаями в церковь и разобраться во всём вместе со священником.

 

[Екатерина Ге]

Екатерина Л. и СветланаВикторовна, Вы со священниками говорили на эту тему? Что они Вам говорят? Потому что нашла в интернете разные мнения священников по этому вопросу. Только лучше же пойти со своими случаями в церковь и разобраться во всём вместе со священником.

Татьяна, как раз завтра еду на исповедь, и хочу обсудить со священником эту тему. Возможно прямо завтра и договорюсь освящении квартиры.

 

[Михаил Т]

Михаил, от души желаю вам никогда не "удостоиться" пристального внимания нечистой силы.

(каждый судит и мыслит согласно своему жизненному опыту)

А я вот удостоился, и знаю что она работает не так. Вы тоже судя по всему удостоились, но опять же, не в том виде как себе это представляете)

(может быть на это и расчет)

 

[СветланаВикторовна]

опять же, не в том виде как себе это представляете)

А какое Ваше представление? И действительно ли что оно более правильное?

 

[Михаил Т]

А какое Ваше представление?

отвечал выше, модератору

 

[Екатерина Ге]

Татьяна, как раз завтра еду на исповедь, и хочу обсудить со священником эту тему. Возможно прямо завтра и договорюсь об освящении квартиры.

А я вот удостоился, и знаю что она работает не так. Вы тоже судя по всему удостоились, но опять же, не в том виде как себе это представляете)

(может быть на это и расчет)

Михаил...А почему вы думаете, что ВСЁ знаете о том, как работает нечистая сила? Вот я не поручусь, что знаю это. Я описала только свой опыт и свои выводы из своего опыта. И я допуская, и даже не допуская, нет, почти что уверена, что демонические силы могут проявляться весьма по разному. И когда-то они будут действовать тайно, не явно, одним лишь внушением (жертва даже не догадается, что ей внушают со стороны). Когда-то покажут себя во снах, а когда-то и наяву. А кто-то в церкви бьется в судорогах и орет благим матом - и так тоже может бесовщина проявляться.

Вот было бы интересно, чтобы вы описали в общих чертах СВОЙ опыт. Может быть кому поможете своей откровенностью не наделать беды.

 

[Михаил Т]

Ну начнем с того, что ваши проявления были бы одинаково видны для всех, но как уже было отмечено, никем больше не фиксируются и ни с кем незаинтересованным в этом не происходят.

Простите, продолжать эту беседу не буду.

И модераторам предлагаю закрыть, дабы не было потворства мракобесию