Можно ли слушать старые проповеди Кураева?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Книги Кураева весьма любопытны и замечательно написаны, это очень талантливый богослов, миссионер и преподаватель. У него какой-то поистине невероятный охват тем и при этом неослабевающее качество подачи. Не вижу никаких препятствий к использованию его книг и статей собственно по Православию, некоторые вопросы освещены им очень свежо и интересно.
 
Православный христианин
Поэтому Церковь Христова и вынесла по дьякону Кураеву свое решение, исключить из сана, и Церкви Христовой.
Ну Вы вранье-то свое не распространяйте! Сана его лишили в РПЦ. В Константинополее его в сане восстановили. (Это противоречие каждый волен понимать, как может). А от церкви его не отлучали. Это клевета!
 
Ну Вы вранье-то свое не распространяйте! Сана его лишили в РПЦ. В Константинополее его в сане восстановили. (Это противоречие каждый волен понимать, как может). А от церкви его не отлучали. Это клевета!
Перебежчиков не любят. Ни те , ни другие. Такова природа человека.
 
Православный христианин
Перебежчиков не любят. Ни те , ни другие. Такова природа человека.
Ну я отвечал на нечто иное. - На то, что Кураева "исключили из Церкви Христовой".
Я не думаю, что тут нужно упоминать любовь. Кураев, когда миссионерил в РПЦ, то сколько плевков получал от "ревнителей"? Как его только не обзывали и не хулили. Я сам прошел через отрицание Кураева. А он принес Церкви пользу немалую. Может быть только Осипов может сравниться с ним. Термин "любовь" вряд-ли здесь объективен. Все измеряется пользой или вредом для организации (РПЦ).
А природа наша такова, что сегодня кричим "осанна", а завтра - "распни Его"!
 
Ну я отвечал на нечто иное. - На то, что Кураева "исключили из Церкви Христовой".
Я не думаю, что тут нужно упоминать любовь. Кураев, когда миссионерил в РПЦ, то сколько плевков получал от "ревнителей"? Как его только не обзывали и не хулили. Я сам прошел через отрицание Кураева. А он принес Церкви пользу немалую. Может быть только Осипов может сравниться с ним. Термин "любовь" вряд-ли здесь объективен. Все измеряется пользой или вредом для организации (РПЦ).
А природа наша такова, что сегодня кричим "осанна", а завтра - "распни Его"!
Да все равно. Выгнали из сана - выгнали . Иначе надо выговаривать патриарху и священству. Приняли в сан - знаем почему. От нелюбви к РПЦ . Что же Бог? Как Он смотрит? Можно ли слушать старые проповеди? Здесь вводится понятие ,,лучше". Лучше не надо.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Да все равно. Выгнали из сана - выгнали . Иначе надо выговаривать патриарху и священству. Приняли в сан - знаем почему. От нелюбви к РПЦ . Что же Бог? Как Он смотрит? Можно ли слушать старые проповеди? Здесь вводится понятие ,,лучше". Лучше не надо.
Из сана да! А из Церкви нет! Это главное. Главное - не выплескивать вместе с водой и ребенка.)
По поводу восстановления в сане. - Не от нелюбви к РПЦ, а потому, что мы сами твердили о верховенстве Константинополя во Вселенском Православии. О праве к нему на аппеляцию. Вот Кураев и воспользовался этим. Ну и получили по убеждению своему. Кстати заодно и миф рухнул об этом Вселенском Православии. Патриархи всегда грызлись за место в Диптихе.
А что же Бог?) Мы это узнаем когда Его увидим. А сейчас мы сами все решаем. Но некоторым хочется и Бога притащить в свои решения. Как говорили раньше "Изволися Духу Святому и нам". Вот это "нам" оказывается на первом месте, а Бога так, за компанию тащат, для большего себе веса.
Все написанное кем-то оценивается лишь с одной позиции - вред или польза? Я не вижу вреда во всех богословских, миссионерских и исторических произведениях Кураева. Лекции его великолепны. Вряд-ли кто из современников смог донести так доступно до слушателя ту или иную тему.
Вводить, в угоду своим домыслам, можно что угодно. Каждый по себе и выбирает себе учителей и что ему читать.
"Лучше не надо"... - Лучше - это лукавство. А если "не надо" нужно обосновать вред того, что "не надо".
 
Из сана да! А из Церкви нет! Это главное. Главное - не выплескивать вместе с водой и ребенка.)
По поводу восстановления в сане. - Не от нелюбви к РПЦ, а потому, что мы сами твердили о верховенстве Константинополя во Вселенском Православии. О праве к нему на аппеляцию. Вот Кураев и воспользовался этим. Ну и получили по убеждению своему. Кстати заодно и миф рухнул об этом Вселенском Православии. Патриархи всегда грызлись за место в Диптихе.
А что же Бог?) Мы это узнаем когда Его увидим. А сейчас мы сами все решаем. Но некоторым хочется и Бога притащить в свои решения. Как говорили раньше "Изволися Духу Святому и нам". Вот это "нам" оказывается на первом месте, а Бога так, за компанию тащат, для большего себе веса.
Все написанное кем-то оценивается лишь с одной позиции - вред или польза? Я не вижу вреда во всех богословских, миссионерских и исторических произведениях Кураева. Лекции его великолепны. Вряд-ли кто из современников смог донести так доступно до слушателя ту или иную тему.
Вводить, в угоду своим домыслам, можно что угодно. Каждый по себе и выбирает себе учителей и что ему читать.
"Лучше не надо"... - Лучше - это лукавство. А если "не надо" нужно обосновать вред того, что "не надо".
Вред для понимания слушающих. Правильно говорит тот , которого сана лишили в моей церкви. Мысли могут возникнуть самые разные. Лучше - слово ап. Павла. Грызутся собаки , это Вы так о патриархах?
 
Православный христианин
Вред для понимания слушающих. Правильно говорит тот , которого сана лишили в моей церкви. Мысли могут возникнуть самые разные. Лучше - слово ап. Павла. Грызутся собаки , это Вы так о патриархах?
Если вред есть, скажите в чем он заключается. А иначе получается клевета.
Сана лишили за что? Всех собак не нужно вешать на лишенного сана.
С мыслями своими нужно самому разбираться - польза или вред от них?
Грызутся и люди. А про грызню предстоятелей Поместных Церквей, про их проклятия и анафемы друг на друга, Вам бы книжки по "Истории Церкви" почитать. У Дворкина замечательная книжка есть.
Если у Вас неприятие моих слов, то стоит вовремя остановиться.) Тем более, я Вам привожу аргументы, а Вы пишете далеко от них.
 
Москва
Православный христианин
В общем, как я поняла, без необходимости, лучше его не читать
Лучше спросить у священника, если есть у кого спросить. Что Вам читать из проповедей cвященнослужителей и трудов святых отцов. И это не обозначает что самому человеку не нужно думать - что хорошо и что плохо для него. Просто, есть народная поговорка: У семи нянек дитя без глаза. Имеется в виду, что - совет одного человека послушаешь, другого... всё-таки лучше для человека будет когда ведёт его одна "рука".
Поэтому, сначала лучше выбрать священника с которым могли бы советоваться. Может быть сначала советоваться по незначительным вопросам с несколькими священниками (исповедовать в одном храме могут несколько священников). И смотреть что дают их советы в жизни, если применяете их хотя бы частично. Ну и далее...решается ходить ли к одному священнику за советами...
В начале моего воцерковления мне советовали какую святоотеческую литературу читать. Ту я и читала.
По поводу открытой Вами темы о чтении проповедей диакона Андрея Кураева скажу что начинала его читать в начале своего воцерковления. И прочитала только одну его книгу. У меня его проповеди не пошли. Не та манера изложения и просто, - не моё... думаю, cейчас есть что читать и без его проповедей. Надеюсь, что понимаете, всё что написала - это частное мнение. Не претендующее - на истину.
 
Православный христианин
В общем, как я поняла, без необходимости, лучше его не читать
Самое главное - осталось определиться, а в чем "необходимость" заключается?) Бывает и вот такая: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху".
Каждый человек в это слово вкладывает, что угодно.
 
Если вред есть, скажите в чем он заключается. А иначе получается клевета.
Сана лишили за что? Всех собак не нужно вешать на лишенного сана.
С мыслями своими нужно самому разбираться - польза или вред от них?
Грызутся и люди. А про грызню предстоятелей Поместных Церквей, про их проклятия и анафемы друг на друга, Вам бы книжки по "Истории Церкви" почитать. У Дворкина замечательная книжка есть.
Если у Вас неприятие моих слов, то стоит вовремя остановиться.) Тем более, я Вам привожу аргументы, а Вы пишете далеко от них.
Какая клевета? Вы о чем? Аргументы какие? Тема как озвучена , так я и рассуждаю , а Вы отклоняетесь. Можно ли читать ? Мой ответ - лучше не надо . Просто и ясно . Ваш ответ?
 
Православный христианин
Какая клевета? Вы о чем? Аргументы какие? Тема как озвучена , так я и рассуждаю , а Вы отклоняетесь. Можно ли читать ? Мой ответ - лучше не надо . Просто и ясно . Ваш ответ?
Клевета в том, что Вы говорите о вреде, не аргументируя его.
Рассуждения должны быть аргументированы.
Если "лучше не надо", то аргументируйте почему "не надо"? И почему "лучше не надо"?
Мы же христиане! Поэтому и аргументы должны быть христианские. Понятные всем читающим Ваши сообщения.
 
Клевета в том, что Вы говорите о вреде, не аргументируя его.
Рассуждения должны быть аргументированы.
Если "лучше не надо", то аргументируйте почему "не надо"? И почему "лучше не надо"?
Мы же христиане! Поэтому и аргументы должны быть христианские. Понятные всем читающим Ваши сообщения.
Вот классно пишет Кураев. Я с ним согласен. Но его лишили сана. С известными формулировками. А я не согласен . Священноначалие такое - сякое. Пойдет осуждение священства( как у Вас) Вред явный для души.
 
Православный христианин
Ну Вы вранье-то свое не распространяйте! Сана его лишили в РПЦ. В Константинополее его в сане восстановили. (Это противоречие каждый волен понимать, как может). А от церкви его не отлучали. Это клевета!
согласно священным канонам, Константинопольский Патриарх не имеет права восстанавливать в сане каких-либо изверженных клириков из другого патриархата.
Поэтому ваши восторги, оставьте при себе.
Вы мне приведите, когда этот лжец и хулитель принес покаяние, а уж потом выставляйте свои слова от ветра головы своея на Форуме.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
что мы сами твердили о верховенстве Константинополя во Вселенском Православии.
Вы может и твердите, но не Церковь!
КП давно уже не верховодит, да и вселенкость КП чисто формальна. Именно из -за этого верховенства КП и разорвала общение с Римской церковью, а потом, видимо, сама и "заразилась" точнее, патриархи. Султанское наследие, так сказать!
Уже и Константинополя нет, остался один Фанар, а КП все еще пытается занять первое место, вместо выпавшей римской церкви.
Сана лишил патриарх московский, а константинопольский восстановил. Имеют право!)
Нет не имеет!
В этом все и дело!
Варфоломей, как и все последние КП, деструктивно действует в Православной Церкви. Лезет не в свои дела и возбуждает раскол. И верно поступил наш патриарх и РПЦМП, что перестали евхаристическое общение с КП.
9-е и 17-е правила IV Вселенского Собора. В них говорится, что, если кто «будет обижен от своего митрополита», может судиться пред Константинопольским престолом. Однако, по разъяснению наиболее авторитетных канонистов (греческих, надо заметить), ни о какой всемирной юрисдикции этого престола здесь речи нет, и принимать апелляции от «обиженных» клириков Константинопольские Патриархи могут только в пределах своей канонической территории, которая, в соответствии с 28-м правилом того же Собора, ограничена Понтийской, Асийской и Фракийской областями (это в основном территория современной Турции).

А Кураев, встал на путь отступничества именно Церкви Христовой, за что и был отлучен из сана.
Но он настолько очерствел в своей гордыне и, вместо покаяния , "пополз" к КП жаловаться! Позор и анафема!
Но, в принципе, ничего странного в его поступке нет. Он давно уже встал на эту дорожку. Жаль, конечно....
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вот классно пишет Кураев. Я с ним согласен. Но его лишили сана. С известными формулировками. А я не согласен . Священноначалие такое - сякое. Пойдет осуждение священства( как у Вас) Вред явный для души.
В том то и дело, что надо не "классно", а согласно с Церковью.
Классно писал Арий и многие ересиархи, но за красным словцом, теряли смирение и веру.
 
Православный христианин
согласно священным канонам, Константинопольский Патриарх не имеет права восстанавливать в сане каких-либо изверженных клириков из другого патриархата.
Поэтому ваши восторги, оставьте при себе.
Вы мне приведите, когда этот лжец и хулитель принес покаяние, а уж потом выставляйте свои слова от ветра головы своея на Форуме.
Как громко сказано - "согласно священным канонам"... А сами-то ни одного не привели.)))
Сообщаю Вашему громогласию следующее:
9-е правило IV Вселенского Собора: «Если который клирик с клириком же имеет судное дело: да не оставляет своего епископа и да не прибегает к светским судилищам. Но сперва да производит свое дело у своего епископа или, по изволению того же епископа, избранные обеими сторонами да составят суд. А кто вопреки сему поступит: да подлежит наказаниям по правилам. Если же клирик со своим или со иным епископом имеет судное дело: да судится в областном Соборе. Если же на митрополита области епископ или клирик имеет неудовольствие: да обращается или к экзарху великия области или к престолу царствующаго Константинополя и пред ним да судится».
17-е правило IV Вселенского Собора: «Аще же кто будет обижен от своего митрополита: да судится пред экзархом великия области или пред Константинопольским престолом, якоже речено выше».
В раннехристианскую эпоху соборы предусматривали право апелляции к римскому епископу, в позднехристианское к константинопольскому епископу.
Вы, видно, сами себя назначили экзекутором и над Кураевым и, заодно, надо мной.)
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Вы может и твердите, но не Церковь!
КП давно уже не верховодит, да и вселенкость КП чисто формальна. Именно из -за этого верховенства КП и разорвала общение с Римской церковью, а потом, видимо, сама и "заразилась" точнее, патриархи. Султанское наследие, так сказать!
Уже и Константинополя нет, остался один Фанар, а КП все еще пытается занять первое место, вместо выпавшей римской церкви.

Нет не имеет!
В этом все и дело!
Варфоломей, как и все последние КП, деструктивно действует в Православной Церкви. Лезет не в свои дела и возбуждает раскол. И верно поступил наш патриарх и РПЦМП, что перестали евхаристическое общение с КП.
9-е и 17-е правила IV Вселенского Собора. В них говорится, что, если кто «будет обижен от своего митрополита», может судиться пред Константинопольским престолом. Однако, по разъяснению наиболее авторитетных канонистов (греческих, надо заметить), ни о какой всемирной юрисдикции этого престола здесь речи нет, и принимать апелляции от «обиженных» клириков Константинопольские Патриархи могут только в пределах своей канонической территории, которая, в соответствии с 28-м правилом того же Собора, ограничена Понтийской, Асийской и Фракийской областями (это в основном территория современной Турции).

А Кураев, встал на путь отступничества именно Церкви Христовой, за что и был отлучен из сана.
Но он настолько очерствел в своей гордыне и, вместо покаяния , "пополз" к КП жаловаться! Позор и анафема!
Но, в принципе, ничего странного в его поступке нет. Он давно уже встал на эту дорожку. Жаль, конечно....
Ну как же. И Вы твердите.) Кто там в Диптихе первым стоит? Может глазная мазь поможет.)

В них говорится так, как говорится.) Греческие сами в контрах с Константинополем. Надеюсь можете различить Греческую Поместную Церковь от Константинопольской.
А то, что в канонах написано, вполне достаточно для понимания. Разве что не понятно желающим извратить эти каноны.

Ну а что остается кричать тем, кто извращает ясный текст канонов? - Позор, анафема...)))
 
Православный христианин
В том то и дело, что надо не "классно", а согласно с Церковью.
Классно писал Арий и многие ересиархи, но за красным словцом, теряли смирение и веру.
Так сначала нужно определиться - где Церковь? В Москве или в Константинополе?
Ну если смирением нужно решить - покажите собой. А то только выдумками и ни одним аргументом.)
 
В том то и дело, что надо не "классно", а согласно с Церковью.
Классно писал Арий и многие ересиархи, но за красным словцом, теряли смирение и веру.
Я образно и доходчиво. Насколько я знаю , претензий к нему раньше не было .
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху