Ну и не зацикливайтесь) Лучше скажите, с Библией Вы знакомы, с латинским девизом иезуитов, книги православных священников читали, и не одного. То есть Вы явно не «новичок», в принципе и с христианством, и с православием знакомы. Какой все же ваш настоящий статус, если так можно выразиться, по отношению к религии в целом и православию в частности? И с чем именно связана тема?
Православный идеал.
- Автор темы Леля Л
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Вам до евангельской грешницы,знаете ли,далековато!Так что слезу умиления из меня не выдавите!
С удовольствием посещаю иногда православный храм, чтобы послушать прекрасную службу. Кстати, и католический тоже (он к моему дому даже ближе). Там люблю орган и старую мессу на латыни.
Но от Евгениев Паниных стараюсь держаться подальше. Такие разорвут на части прямо в храме.
Вот и суди сам про мой статус.
Вообще определяю себя как вольный философ. Ну вроде Бердяева или Зины Гиппиус.
Ну хотелось послушать православные идеи об обустройстве России, в частности.
Похоже полемика идет вокруг того: победит ли христианство в земном бытии или не победит; будет ли создано людьми на земле идеальное общество или нет; можно выработать определение "православного идеала", связанное с определенной страной (государством), или нельзя. Так вот ответ: не победит; не будет создано; и не будет никакого подобного "православного идеала".
Из этого и нужно исходить. Максимализм в данном вопросе недопустим.
Из этого и нужно исходить. Максимализм в данном вопросе недопустим.
Разумеется.Вам до евангельской грешницы,знаете ли,далековато!Так что слезу умиления из меня не выдавите!
Вы ничесоже от сих сотвористе,Вам до евангельской грешницы,знаете ли,далековато!Так что слезу умиления из меня не выдавите!
Благочестия дел не явисте.
Странна и нища в домы не введосте,
Алчущим хлеба не даете.
Бесчеловечии, полни лицемерия.
Нищих презресте.
Тщетен ваш труд!
Вы ненавыкшии нищим руку даяти,
Како Его просите дати
НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ!
Главою, подъятою кверху,
Всех презираете, плюете всем,
Всех, бессердечные, злыми считаете.
В грехах жестоко укоряюще,
Сами ужасно грешите.
Иль ради хвалы человеков
Аки безгрешные
Святая глаголете,
Постом своим хвалитесь.
(В мыслях) сами распутные,
В браке разврат усмотряете.
Только себя одних видите правыми,
Еще не приявше
НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ! (с) Роман Сладкопевец (святой, кстати)
Понятно. Тридентскую даже нашли?)
Вот согласен с Павлом выше. В принципе христианство немного не о земном политическом устройстве. Симпатии могут быть, но если трезво смотреть на вещи - таких представлений особых у церквей нет, да и идеалов все равно не будет.
Есть какие то продвижения?
Ой, давно уже не слышала.
В том храме, про который я говорила, когда старый настоятель был, то он служил хотя бы на Рождество.
А новый уже не служит. И Gloria in exelsis Deo на латыни почему-то не поют.
А о социальной справедливости? Тоже нет?
Наверное. Разоблачить Лёльку, и сразу жизнь наладится.
Леля, "социальной справедливости" никогда на земле не будет.
- Православный христианин
У Вас, Леля, у Вас! Ваши англицкие "друзья" не впечатляют .
А вот Ваше личное мнение, оказывается зависимо. Почему же так?
Может быть Вы желаете так слышать?
У вас своеобразное понимание других мнений. Вы их попросту не слышите.
И потом, Вы не находите, что обсуждение переросло в склоку, причем с Вашей стороны были приложены наибольшие старания для этого?
Если Вы имеете к православной Церкви претензии выложите их открыто. Если желаете поговорить про Ипатию, рассмотрите различные точки зрения. Или Ваша цель была иная?
Наверное в полном объеме не будет, но Идеал-то задать ведь можно.
Кстати, успех раннехристианской Церкви не в последнюю очередь определялся именно тем, что она пыталась осуществить эту справедливость, хотя бы внутри себя.
"Попечение о вдовах" в Деяниях Апостолов, как пример.
Лёля тебе базовых знаний не хватает о предмете, из за этого напрасные телодвижения и переживания
- Православный христианин
Вот опять про "хамит"?
Давайте применять правильно это понятие, хотя бы здесь, на православном форуме.
Кто был Хам и чем состоял его грех? Разве Ной был женщиной?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Идеал - это Иисус Христос!
Возлюби Господа Бога и тогда в и между собой будет " попечение"
Думается, Вы, Леля, не вникаете именно в это.
В христианстве понятие справедливости соотносится не только с понятием правильности, но и с понятием праведности (греч. δικαιοσύνη «дикеосини» – правосудие, праведность, справедливость, правда
Угу. А Евгений Панин мне их и преподал. Дал отчёт в своём уповании, как велел Апостол.
- Православный христианин
Не надо подкидывать, надо разбираться.
Если разбираться, значит давать цитаты.
Так это не "социальная справедливость".
Справедливого общества вообще на земле никогда не будет.
Но поступать справедливо волен каждый человек. Вопрос в том, что для конкретного человека является справедливостью. Это понятие не может быть навязано какой-то идеологией. Для христианина может оказаться справедливым, например, раздать все свое имущество тем, кто беден, и нуждается в чем-либо. Но эта норма никогда не будет прописана ни в одном государственном документе: никогда и нигде. Эта норма в душе конкретного человека должна быть прописана. И только тогда человек этот может назвать себя христианином. Это тоже своего рода максимализм. Но максимализм личный, и он - этот личный максимализм - допустим. Он встречался в истории неоднократно. Но идеологии такой быть не может, никакой: ни государственной, ни общественной.
Давала уже сегодня.
С меня довольно. Пусть Евгений Панин свои даёт.
- Статус