Вникни, чадо, красота-то какая!

[Вячеслав60]

На эту тему меня сподвигло небольшое произведение Василия Никифорова-Волгина "Молнии слов светозарных". Это небольшой рассказ, в котором затрагивается тема эстетической красоты церковнославянского языка.
Предлагаю присоединяться к героям рассказа и по вдохновению заходить на тему, хотя бы изредка делясь тем, что вдруг неожиданно легло вам на сердце. Что-то величественное на славянском языке.
Не знаю почему, ну мне легче всего запоминаются молитвы или песни к Пресвятой Богородице. К примеру, Акафист «Взбранной Воеводе».
Здесь можно встретить множество необыкновенной красоты, наполняющую душу Божием теплом и торжеством. Уже с первых слов приходит это ощущение. «Взбранной Воеводе победительная... Радуйся, Невесто Неневестная».

Читать далее...

 

[Максим Игоревич]

Исаия.

 

[Вячеслав60]

Мне и самому понятно: тема неактуальна. Не соответствует, так сказать, текущим требованиям).
Представил я себя на мгновение рядом с дедушкой Власом и дьяконом Афанасием (этих любителей славянского языка из рассказа). Афанасий увидел меня. Подошёл, налил мне чарку и говорит: Излей нам елей милосердия ты, Вячеслав, из уст твоих. Утешь нас жемчугами славянских слов из сокровищниц своих.
Чарочку я, конечно же, благодарственно принял, выпил и кроме как Упс, не смог ничего вот так вдруг предложить).

Деваться нам некуда). Пока в церкви всё службы на церковнославянском, то в любом случае лучше будет со смирением постепенно погружаться в мир церковнославянского языка. Если, конечно же, решил стать воцерковленным христианином.

 

[Вячеслав60]

Исаия.

Исаия - сильный пророк. Он видел Господа сидящим на высоком престоле. Вокруг Него стояли шестокрылые серафимы и взывали: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф, исполн небо и земля славы Твоея.
Теперь и мы можем вместе с ангелами возглашать на Литургии эту победную песнь.

 

[ИванВл]

Тут надо бы в терминологии разобраться.
Старославянский язык нам не известен, Кирилл и Мефодий не оставили после себя никаких письменных источников, известны только его национальные изводы.
Церковнославянский слава Богу жив и вечно жить будет, но никогда не был разговорным, а только литературным языком.
Разговорный древнерусский язык крайне сложен в произношение и понимание, да и источников не так много.
"Афанасий увидел меня. Подошёл, налил мне чарку и говорит: Излей нам елей милосердия ты, Вячеслав, из уст твоих" - это уже понятный ново древнерусский язык после реформы Петра1.

 

[ВЛАД1950]

Исаия - сильный пророк. Он видел Господа сидящим на высоком престоле. Вокруг Него стояли шестокрылые серафимы и взывали: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф, исполн небо и земля славы Твоея.
Теперь и мы можем вместе с ангелами возглашать на Литургии эту победную песнь.

...и хвалебную песнь

 

[Вячеслав60]

Тут надо бы в терминологии разобраться.

Вашему суждению, Иван, в данном случае, лично я доверяю. Сильно углубляться в исследование не хочу. Ибо тут глубина неудобозримая

 

[Андрей Минаев]

Из воскресной утрени: "Поведаша вся чудеса стражие Твои, Господи, но собор суеты исполни мздою десницу их..."

 

[ВЛАД1950]

Я бы поддержал вас, но мне нравятся молитвы и Библия на английском языке. Молитвослов на английском есть (правда в электронном только виде), несколько Библий в бумажном виде есть (разные переводы - старый KJV и современные NKJV и NASB).

 

[Ингвар.]

Тут надо бы в терминологии разобраться.
Старославянский язык нам не известен, Кирилл и Мефодий не оставили после себя никаких письменных источников, известны только его национальные изводы.

Он похож на староболгарский, законсервированный язык, на котором говорили лет 200-300 назад.. собственное наблюдение

 

[_Ириней_]

Если я не понимаю о чём я молюсь, то для меня молитва становится тарабарщиной, той самой, которую обличал ап.Павел, лучше молиться кратко и на понятном языке, чем сказать тысячу слов не понимая их значения. В этом случае я уподобляюсь тем самым пятидесятникам, которые молятся на непонятном языке, а прочим нужны переводчики. Молитва должна быть краткой, а слова молитвы ясными и понятными. Благозвучие без смысла - так же тарабарщина.

 

[Алексейка]

Здесь можно встретить множество необыкновенной красоты, наполняющую душу Божием теплом и торжеством.

Да, так, но не могу особо что то выделить именно в силу церковно-славянского языка, скорее сами молитвы какие то в силу их воздействия. Но это влияние может происходить по каким то влечениям души, иногда одни молитвы сильнее влияют, иногда- другие.

Он похож на староболгарский, законсервированный язык, на котором говорили лет 200-300 назад.. собственное наблюдение

На скрине "Трисвятое" на староболгарском. Но только считается на староболгарским, но в иных источниках говорят, что точный староболгарский уже утерян, есть произведения на среднеболгарском (средневековом церковнославянском ) с элементами староболгарского.

Источник

Если я не понимаю о чём я молюсь

Так вроде же понятно тоже ведь может быть, кто понимает церковнославянский.

 

[Вячеслав60]

Из воскресной утрени: "Поведаша вся чудеса стражие Твои, Господи, но собор суеты исполни мздою десницу их..."

Спаси Христос. Вот нашёл что понимать за этой фразой, когда услышим её на утрени в храме.

Смысл этой фразы отсылает к евангельским событиям, описанным в Евангелии от Матфея (Мф. 28:11–15), когда римская стража, охранявшая Гроб Господень, пришла к первосвященникам и рассказала о воскресении Христа и явлении ангела.

Поведаша — рассказали, возвестили.
Стражие — стражники, воины, охранявшие гроб.
Собор суеты — буквально «собрание суетных/пустых людей», здесь имеется в виду иудейский Синедрион (совет старейшин и первосвященников).
Исполни мздою десницу их — наполнил наградой/взяткой/деньгами их правую руку (десницу).

 

[_Ириней_]

Да, так, но не могу особо что то выделить именно в силу церковно-славянского языка, скорее сами молитвы какие то в силу их воздействия. Но это влияние может происходить по каким то влечениям души, иногда одни молитвы сильнее влияют, иногда- другие.

Совершенно верно!
Молитва утешает, вдохновляет, воскрешает, а не язык на котором она произносится. Если бы я знал эвенский язык и молился с эвенками на их языке, то что же, неужели язык мне стал бы преградой в утешении?

 

[Вячеслав60]

Посмотреть вложение 41740

Славный псалом "116 ". Его можно выучить за пять минут и добавлять в конце каждого молитвенного правила).

 

[Евгений Ананьев]

На скрине "Трисвятое" на староболгарском.

На скрине - на церковнославянском. Староболгарское - это исполнение (ноты)

Как, например, Пюхтицкое и др.

 

[Вячеслав60]

Да, так, но не могу особо что то выделить именно в силу церковно-славянского языка, скорее сами молитвы какие то в силу их воздействия. Но это влияние может происходить по каким то влечениям души, иногда одни молитвы сильнее влияют, иногда- другие.

Спаси Христос. Согласен. Потому и предлагаю в теме « ... по вдохновению заходить на тему, хотя бы изредка делясь тем, что вдруг неожиданно легло вам на сердце».

 

[_Ириней_]

Славный псалом "116 ". Его можно выучить за пять минут и добавлять в конце каждого молитвенного правила).

Священники, прослужившие по 30 и более лет, не понимают значения некоторых слов в молитвах: здесь не понял, там не понял, а молитв много, и получается из этого одно недоумение. К примеру, меня утешает, вдохновляет и воскрешает смысл слов, сказанных в молитве, а не благозвучие языка. Вот такая вот факта.))

 

[Вячеслав60]

не понимают значения некоторых слов в молитвах: здесь не понял, там не понял, а молитв много, и получается из этого одно недоумение.

Уважаемый Ириней, дайте пример. Что и какие молитвы вам не понятны? И форум поможет вам! ) и всем нам разбираться в священной поэзии Цся. Язык сокровенный, никто не спорит. Надмирный, так сказать. Ну, тем он и дороже.

 

[_Ириней_]

Уважаемый Ириней, дайте пример. Что и какие молитвы вам не понятны? И форум поможет вам! ) и всем нам разбираться в священной поэзии Цся. Язык сокровенный, никто не спорит. Надмирный, так сказать. Ну, тем он и дороже.

Спасибо дорогой Вячеслав, но форум не поможет, я не смогу держать в памяти все переводы и толкования, я должнет понимать их без всяких переводов и толкований.

Язык сокровенный, никто не спорит. Надмирный, так сказать. Ну, тем он и дороже.

Надмирность и благозвучность непонятного языка ни йотой не приблизит человека к небу, если он этого языка не понимает без перевода и толкования.