О Боге разговаривать или разговаривать с Богом?

Православный христианин
Мы разве не говорим о добре Христа?
почти нет.

Хотите поговорим о добре о.Паисия?
можно.
Можно говорить о добре своего врага . Ведь и враг читает порой Евангелие и молится Христу.
У меня вроде бы врагов нет.

Разве проявление терпения, отказ от ответа злом на зло и т.д. - это не жизнь по Евангелию?
Проявление. Но как раз в той части, где "уклонись от зла...". И когда мы заключаемся только в этом, считаем, что это и есть смысл духовной жизни, то получается, что неявно мы определяем добро, как отсутствие зла ). То есть переворачиваем духовную жизнь с ног на голову.
 
Православный христианин
почти нет.


можно.

У меня вроде бы врагов нет.


Проявление. Но как раз в той части, где "уклонись от зла...". И когда мы заключаемся только в этом, считаем, что это и есть смысл духовной жизни, то получается, что неявно мы определяем добро, как отсутствие зла ). То есть переворачиваем духовную жизнь с ног на голову.
Но « уклонись от зла и сотвори благо» это никак не разговор о добре сотворённом другими людьми. Это описание делания - исправления личного повреждения.
 
Православный христианин
Но « уклонись от зла и сотвори благо» это никак не разговор о добре сотворённом другими людьми. Это описание делания - исправления личного повреждения.
"разговор" в том, что я говорил, - вторичен, как отражение того, что мы ставим в центр духовной жизни.
 
Православный христианин
"разговор" в том, что я говорил, - вторичен, как отражение того, что мы ставим в центр духовной жизни.
Уклонись от зла и сотвори добро, а не сотвори добро а потом уже уклонись от зла. Борьба с грехом действительно стоит в центре. Пустынники какое добро творили? Молитву за весь мир воздавали.

Это у протестантов добро оторвано от борьбы со злом
 
Православный христианин
Мне, как человеку, воспитанному на Евангелии, в православной среде, с трудом даётся уложить на одну полку в голове, две такие разновидности "молитвы", как 1)общение с Богом, через речь или мысль, направленные непосредственно к Богу и 2) йоговско-исихастский метод, в котором мысль крутится где-то внутри себя (по сути, своих потрохов - сердце, лёгкие=дыхание), зачем-то непонятно задерживается дыхание...
Если бы без лукавства, разделить целенаправленное от кругового, разложить на разные полочки -- 1) молитва и 2) психофизические техники, то тогда не было бы этой каши в головах, не пришлось бы называть сердцем, то, что им не является.
Что же касается визуализации, так её может избежать, при молитве, только тот, кто не имеет чувств вообще и никогда не имел. А уж в обществе, увешанном иконами со всех сторон, это весьма затруднительно.

Наполовину не понял о чем речь (в особенности там где про йогу), пишу о том, что более или менее (мне) понятно.

Так Богу лучше слышно?
"Дух дышит идеже хощет", и Его невозможно заставить дышать или не дышать, там где Он не хочет. Но зато можно, как пишут отцы, "привлечь". Подобное привлекается подобным, так и Дух, в каких-то своих аспектах похожий на дыхание, привлекается, как пишут отцы, дыханием молитвы или его отсутствием. Бог, действительно, если так можно выразиться, лучше слышит. "Не отврати Лица своего от мене",- говорит пророк Давид, не отврати от мене дыхание Своих энергий. Это не значит (обязательно), что пророк видит при этом какое-то лицо, но это значит, что он чувствует на себе дыхание Божества. Этот пример приводит ст. Эмилиан в уже упомянутом мною толковании. Дыхание молящегося уподабливает его дыханию пророка, а Первообразом его является дыхание энергий Божества. Подобное привлекается подобным, а дыхание -- Своим Первообразом. Поэтому не удивительно, что Дух привлекается дыханием, как бы это ни казалось, с первого взгляда, странным. Дыхание при молитве всего лишь второстепенный инструмент, но в таком деле как молитва ничем нельзя пренебрегать, растрачивая годы впустую на неправильную молитву.
Многие, пишет прп. Каллист Ангеликуд, имели способности к молитве, но потратили свое время впустую, потому что не имели опытного наставника и не знали, как нужно правильно молиться. А некоторые имели опытного наставника, но не имели способностей.
Впрочем, пишет отец, спасутся и те, и другие, через делание заповедей.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Пустынники какое добро творили
Во-первых, мы не пустынники, а во-вторых (или к тому же), мы не знаем, какое и как они добро воздавали.
Борьба с грехом действительно стоит в центре.
Нет. В центре должно быть доброделание, а борьба с грехом должна пониматься как устранение препятствий на пути к Главному. А то пришел на работу или домой, разозлился, покричал, потом остыл, помолился, попросил прощение, сходил на исповедь. Где же добро?
 
Крещён в Православии
Наполовину не понял о чем речь (в особенности там где про йогу), пишу о том, что более или менее (мне) понятно.


"Дух дышит идеже хощет", и его невозможно заставить дышать или не дышать, там где Он не хочет. Но зато можно, как пишут отцы, "привлечь". Подобное привлекается подобным, так и Дух, в каких-то своих аспектах похожий на дыхание, привлекается, как пишут отцы, дыханием молитвы или его отсутствием. Бог, действительно, если так можно выразиться, лучше слышит. "Не отврати Лица своего от мене",- говорит пророк Давид, не отврати от мене дыхание Своих энергий. Это не значит (обязательно), что пророк видит при этом какое-то лицо, но это значит, что он чувствует на себе дыхание Божества. Этот пример приводит ст. Эмилиан в уже упомянутом мною толковании. Дыхание молящегося уподабливает его дыханию пророка, а Первообразом его является дыхание энергий Божества. Подобное привлекается подобным, а дыхание -- Своим Первообразом. Поэтому не удивительно, что Дух привлекается дыханием, как бы это ни казалось, с первого взгляда, странным. Дыхание при молитве всего лишь второстепенный инструмент, но в таком деле как молитва ничем нельзя пренебрегать, растрачивая годы впустую на неправильную молитву.
Многие, пишет прп. Каллист Ангеликуд, имели способности к молитве, но потратили свое время впустую, потому что не имели опытного наставника и не знали, как нужно правильно молиться. А некоторые имели опытного наставника, но не имели способностей.
Впрочем, пишет отец, спасутся и те, и другие, через делание заповедей.
Спасибо за ответ! про йогу упомянуто только по той причине, что техники практик одна в одну схожи, но йоги прямо говорят что к чему и не используют словесные хитросплетения, типа "поместить ум в сердце".

Дыхание при молитве всего лишь второстепенный инструмент,
инструмент привлечения подобного подобным -- исходя из Ваших слов. Но Дух Божий, как явление нефизиологического порядка, совсем не имеет ничего подобного с человеческим дыханием, как с физиологическим явлением.
Думая подобным образом, можно подменить, в своём уме, разговор с Богом на подобие ворожбы, колдовства и шаманизма.
На определённых ступенях духовного развития, человек постигает истину, высказанную в Евангелии -- "Царство Божие внутрь вас есть", и тогда внутренняя молитва оправдана более чем. Но это ж не сразу происходит. В последнее время я встречаю много восторженных, которые "ещё и начала не положили", а уже в чатах интересуются у "батюшек", где внимание держать...
 
Православный христианин
Нет. В центре должно быть доброделание, а борьба с грехом должна пониматься как устранение препятствий на пути к Главному. А то пришел на работу или домой, разозлился, покричал, потом остыл, помолился, попросил прощение, сходил на исповедь. Где же добро?
Так добро то там где не разозлился, не накричал, пусть и хотелось. И на исповеди покаялся в этом « хотелось». А помимо того что не накричал, уклонился от греха, помимо этого и добро сотворил - попросил прощение за раздражение из за усталости и доброе слово вместо крика сказал.
 
Сверху