Хм. Да. Возможно дьявол этим хотел как-то под конец ввести подвижника в гордость, приписав победу одним его личным усилиям, но не получилось. Так и у многих в жизни бывает. Иногда бывает такое, что благодаря подаваемым через молитву, пост и Таинства благодатную помощь страсти настолько ослабевают, что приходит потом мысль, будто мы совсем их одолели. И если мы внутренне начнём кичиться и не прославим Бога, то снова лишимся благодати. И тут на форуме встречались такие люди, говорившие, мол: "Вот я сначала был в таком прекрасном состоянии, так хорошо молился. Но потом Бог меня оставил". Да не Бог оставил, а просто смиренным он подаёт благодать, а гордым противится. Смирись.
Бесовские страхования
- Автор темы Елена Но
- Дата начала
Что бы это понять, нужно ежедневно читать Евангелие как можно чаще. А так же жития Святых и их труды. Регулярная молитва так же помогает. Я через это и понял, каков Бог есть.
Жирная еда очень сильно подавляет работу ума в молитве. Она как бы прижимает к земле ум. Нужно вам эту страсть побороть. Царствие Небесное, как сказал Господь, силою берётся, понуждением. Чем более вы противитесь страсти, тем более Господь вам и благодати подаст.
Выше я вам объяснял, как молиться. Если будете так трудиться, то вскоре пустота исчезнет. Это я знаю и по себе и по другим. Когда я встаю на молитву утром или вечером, то перед этим настраиваюсь, оставляя все мысли. И слежу вниманием, что бы во время молитвы они не возвращались, а весь свой внутренний взор обращаю к Богу, незримо присутствующему и так неспешно общаюсь с Ним молитвенными правилами. И так бывает хорошо на душе... Но не всегда на молитве бывает хорошо. Иногда Господь подаёт и сухость на молитве, что бы смирить нас, научить нас меньше надеяться на себя и более искать Его помощи, во всём видеть Его содействие.
Понимаете. Ну не может вам быть всегда пусто на молитве, если вы молитесь внимательно, доводя слова до ума и оттуда напрявляемые к Богу, как свои мысли. Не спешите, читайте медленно. Пусть будет казаться сухо, но держите ум в молитве и не отчаивайтесь.
Знакомо. У меня тоже так было. Не только ругали, но и с кулаками бывало накидывались. Да, руки ноги тряслись, коленки подкашивались, обидно. Что делать? Да всё просто. Усилием воли не держать обиду, помолиться об обидчике. Кажется Св. Иоанн Кронштадтский где-то молиться так об обидчике (по памяти пишу): "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, прости моему брату (имя) его прегрешение и его святыми молитвами помилуй мя грешного". Даже если он атеист, безбожник. Может потом тот придёт к вере и будет потом молиться о всех, кого опечалил или обидел, как мы читаем в молитвах ко Святому Причащению. И Его молитвами вы потом и через многие мытарства пройдёте невредимой. Вот так-то. Паисий Святогорец называет это "добрым помыслом", которые иногда более полезен, чем даже многие посты. То есть направлять свой ум на что-то позитивное, оптимистическое. И у Бога попросите на то помощи: "Даруй мне Господи помысел благий не серчать на брата". И недоверие и осуждение тогда пройдёт. Но важно и виду не подавать, что обиделись. Больше улыбайте, напевайте себе что-нибудь под нос перед теми, кто вам обидел. Понимаете. Люди чувствуют, когда мы держим на них зло, а когда мы его трансформируем в положительную эмоцию, то это они так же чувствуют. Если вы в чём провинились, то попросите прощение.
Без внимания, без соответствующего благоговения, блуждая умом в других мыслях - в общем как попало.
Последнее редактирование:
Надо долго и упорно бить в одну точку против гордости: молитва, пост, причащение, чтение св. отцов о страстях (имхо) и не ожидать быстрого результата. Он вообще может придти незаметно.
Сделали, что смогли, а для "выписки рецепта" может потребоваться более продолжительное общение с Вами. Это уже потребует Вашего пребывания на послушании в монастыре дней 7-10-15-... Можно ещё с разными священниками пообщаться: у каждого можно чему-то полезному научиться.
См. выше. Может быть, попробовать искать и находить те ситуации, в которых гордость попрёт наружу, и заранее готовиться к ним. Полагаю, как только гордости немного поубавится и появится немного смирения, страхи начнут постепенно ослабевать.
Ещё бы помнить, что в любой болезни возможны рецидивы и не отчаиваться после успехов и последующих падений в прежнее состояние.
Да, и почитали бы по моим ссылкам.
Сказали пожить надо, укрепиться, а мы с семьей уехали, так все и закончилось..а вашему другу, в итоге, нашли помощь? Гордыню всем ставят? Вот этого я не знала...
- Крещён в Православии
Да всё теперь хорошо с другом, только не в церкви помогли, психологи, что, жалко конечно, что не храме.
Вот ещё кратко от св. отцов. Вчера прослушал очередную главу из "Душевного лекаря", и оказалось такое совпадение с обсуждаемой темой.
https://azbyka.ru/otechnik/novonachalnym/dushevnyj-lekar/15_1 ,
https://azbyka.ru/otechnik/novonachalnym/dushevnyj-lekar/15_2 .
https://azbyka.ru/otechnik/novonachalnym/dushevnyj-lekar/15_1 ,
https://azbyka.ru/otechnik/novonachalnym/dushevnyj-lekar/15_2 .
- Православный христианин
Гордыня у всех в том или ином виде присутствует. Но если она слишком выражена, если человек не пытается её обуздывать, то Бог начинает смирять. Вот смотрите, вы ропщете, чего нельзя допускать, ведь ропот это тяжелейший грех. Бог это Великий Владыка, Вседержитель, вы должны понимать, что всё что вы имеете в вашей жизни, имеете от Бога, и нельзя дерзать обращаться к Нему без должного уважения, благоговения, даже трепета, без славословий и благодарений за всё. Иначе последствия могут быть страшными.
И к себе нужна строгость, а то у вас и посты не посты, и покаяние не покаяние, и примирение не примирение, ещё и ропот на Бога.
"И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною." Мк. 8: 34.
А страхование вам попущено, чтобы вы поняли, кто вас от врага защищает, чтобы самость свою оставили, чтобы к Богу припали искренне, как к единственному Защитнику и Благодетелю. Чтобы поняли, что дальше может быть попущено ещё более тяжёлое состояние, если не сделаете выводов. Смиряйте себя, или Бог смирит, но уже тем врачевством, которое может и очень горьким оказаться.
Пишете, что молитесь, когда от самых близких чувствуете обиду - вам даже их простить трудно. Обиды застарелые тоже не хотите простить. Нужно понять что к Богу нельзя приблизиться, не примирившись со всеми, это первое условие. Если есть старые обиды, нужно не просто исповедовать эти обиды, нужно молиться о тех, кто обидел, это Христом заповедано. Нужно ломать себя, чтобы сделать первый шаг к примирению, и просить Бога, чтобы укрепил в этом сложнейшем и важнейшем деле. И Бог поможет, и подаст Благодать для исполнения заповедей. Без этого вы молитесь втуне.
И к себе нужна строгость, а то у вас и посты не посты, и покаяние не покаяние, и примирение не примирение, ещё и ропот на Бога.
"И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною." Мк. 8: 34.
А страхование вам попущено, чтобы вы поняли, кто вас от врага защищает, чтобы самость свою оставили, чтобы к Богу припали искренне, как к единственному Защитнику и Благодетелю. Чтобы поняли, что дальше может быть попущено ещё более тяжёлое состояние, если не сделаете выводов. Смиряйте себя, или Бог смирит, но уже тем врачевством, которое может и очень горьким оказаться.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
...Господь попускает тебе на опыте познать и определить себя: будешь ли терпеть без ропота и благодарить Господа или же предашься ропоту, затем, хуже, и отчаянию.
Решай сама. Даждь кровь и приими дух.
Не понимаю, часто слышу эту фразу " Даждь кровь и приими дух" а что, означает, толком не могу понять. Кому нужно кровь дать? и в каком виде? И какой дух принять? с маленькой буквы?
Решай сама. Даждь кровь и приими дух.
Не понимаю, часто слышу эту фразу " Даждь кровь и приими дух" а что, означает, толком не могу понять. Кому нужно кровь дать? и в каком виде? И какой дух принять? с маленькой буквы?
- Православный христианин
При цитировании писем сохраняется то просторечное написание, которое использовал автор. Учитывая что это писали люди Божии, думаю всем понятно, о каком духе шла речь.
Вот что писал, к примеру, в письме своему духовному чаду Оптинский старец иеросхимонах Анатолий:
"Мир тебе и благословение Божие, преподобная сестра о Господе, Е.! Письмо твое, переполненное скорбию, получил. Просишь помочь отцу твоему в скорби–письмом утешить его, да ведь он не меньше меня образован! Что я знаю, то знает и он. А что наше знание?
По теории он читал, и писал, и с кафедры в церкви поучал, что надо терпеть, верить Богу, а как практика куснула – и растерялся. Так и я с утешениями. Практика, т. е. слово Божие, говорит: «даждь кровь и приими духа», а наша ученость хитрит: нельзя ли уловить «духа» так, чтобы не портить крови. И не уловит. А вечная-то мудрость ищет, толкает, зовет, зовет не к мечтательной жизни, а к истине. Вот и посылает удар! «Даждь премудрому вину и премудрший будет». А «муж неискушен, неискусен». Потому-то и учит апостол: «искушение соделывает терпение; терпение же – искусство». Нам же хочется как-нибудь объехать искушение и терпение и попасть в искусные. А этого нельзя! «Даждь кровь»,– говорит практика!.."
- Крещён в Православии
Что,нужно разуметь под " кровью". Что, это? Душа, чувства, весь человек без остатка? Есть -же конкретная фраза, значит должно,что,то конкретное быть за этой фразой. Спасибо за Ваше толкование, но, конкретики я не нашёл там, у этой фразы нет конкретики? Или " даждь кровь" - это значит потерпи? Фраза есть, а конкретики нет вроде? Но, каждый понимает о чём она (кроме меня), как - бы по умолчанию. Похоже на пароль " даждь кровь, прими дух". У меня приятель заслуженный донор, всё время кровь сдаёт, а духа не принимает, хотя может я не замечаю. Так всё-же, несёт данная фраза какую конкретное смысловое значение, или это такое народное понятие по умолчанию, ну к примеру как, первые христиане рыбу рисовали?
- Православный христианин
"Дать кровь" означает проводить жизнь в молитве, в труде, в искушениях, ради Бога и ближних. Богу неугоден наш покой в этой жизни, но угодны и труды, и терпение в искушениях без ропота, и самоотвержение в несении своего креста, в приближении к Богу и заботе о ближнем. Кто излишне бережёт себя, тот Дух не примет. А кто отвергнувшись себя устремляется к подвигу ради Христа, тот и "даёт кровь", и принимает Дух, и приносит плод, и получает Дары Духа. То есть "дать кровь" это любые труды самопожервования, понесённые ради Христа Бога нашего, невзирая на собственные неудобства, боль, нужду, стеснённость, искушения и скорби. Труды во исполнение заповедей любви.
- Крещён в Православии
Хорошо, спасибо. Ну, а где -то Писаниях, можно найти историю этой фразы? Толкования Св.Отцов возможно есть? я не нашёл.
- Православный христианин
Алфавитный патерик, или достопамятные сказания о подвижничестве святых и блаженных отцов
Об авве Лонгине:
4. Авва Лонгин сказал авве Акакию: жена тогда узнает, что она зачала, когда остановятся ее крови. Так и душа тогда узнает, что она получила Духа Святого, когда остановятся в ней токи низких страстей. Доколе душа одержима бывает страстями, как может хвалиться своим бесстрастием? Отдай кровь и прими духа.
Изначальный источник: Арорhtegmata patrum (соllесtio аlрhаbetica). – РG 65, 257.
Об авве Лонгине:
4. Авва Лонгин сказал авве Акакию: жена тогда узнает, что она зачала, когда остановятся ее крови. Так и душа тогда узнает, что она получила Духа Святого, когда остановятся в ней токи низких страстей. Доколе душа одержима бывает страстями, как может хвалиться своим бесстрастием? Отдай кровь и прими духа.
Изначальный источник: Арорhtegmata patrum (соllесtio аlрhаbetica). – РG 65, 257.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Алексею 1963
___________________
Силуан Афонский говорил: Молиться за людей - это кровь проливать.
И апостол Павел говорил (Посл. к евр. 12:4), что вы ещё не до крови подвизались против греха. Толкование на слова Апостола Павла, здесь: https://azbyka.ru/biblia/in/?Hebr.12:4
Дай кровь и прими Дух
Молитва даётся с трудом. Внимание на молитве, даётся человеку с трудом. Трудись, преодолевай человеческие трудности, рассеяние, лень... - в этих подвигах. И Бог видя стремление человека к Нему и труд, который он на этом пути подымет, даст ему - Дух.
_____________________
"Преодолевание трудностей на пути в Царство Небесное обычно именуется - кровью... - До крови, считается - до последней степени напряжения. Вполне сравнимой с тем что Господь испытывал в Гефсиманском саду молясь до кровавого пота. Вот пот и кровь. Царство Божие нудится. И вот если человек такого рода усилия употребляет то тогда он достигает и полноты духовной жизни.
А если человек в пол силы, в четверть силы, понемножечку, трудится, то он понемножечку сподобляется и приобщения благодати Божией..."(c)
"(с)" - Протоиерей Димитрий Смирнов
___________________
Силуан Афонский говорил: Молиться за людей - это кровь проливать.
И апостол Павел говорил (Посл. к евр. 12:4), что вы ещё не до крови подвизались против греха. Толкование на слова Апостола Павла, здесь: https://azbyka.ru/biblia/in/?Hebr.12:4
Дай кровь и прими Дух
Молитва даётся с трудом. Внимание на молитве, даётся человеку с трудом. Трудись, преодолевай человеческие трудности, рассеяние, лень... - в этих подвигах. И Бог видя стремление человека к Нему и труд, который он на этом пути подымет, даст ему - Дух.
_____________________
"Преодолевание трудностей на пути в Царство Небесное обычно именуется - кровью... - До крови, считается - до последней степени напряжения. Вполне сравнимой с тем что Господь испытывал в Гефсиманском саду молясь до кровавого пота. Вот пот и кровь. Царство Божие нудится. И вот если человек такого рода усилия употребляет то тогда он достигает и полноты духовной жизни.
А если человек в пол силы, в четверть силы, понемножечку, трудится, то он понемножечку сподобляется и приобщения благодати Божией..."(c)
"(с)" - Протоиерей Димитрий Смирнов
- Православный христианин
"Очистить сердце труднее, нежели очистить ум: ум, убедясь в справедливости новой мысли, легко отбрасывает старую, легко усвояет себе новую; но заменить навык навыком, свойство свойством, чувствование другим чувствованием, чувствованием противоположным, – это труд, это усильная продолжительная работа, это – борьба неимоверная. Лютость этой борьбы отцы выражают так: «Дай кровь и прими дух». Значит, надо умертвить все греховные пожелания плоти и крови, все движения ума и сердца, зависящие от плоти и крови. Надо ввести и тело, и ум, и сердце в управление духа."
Святитель Игнатий Брянчанинов.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
- Православный христианин
"Бедный я человек! Кто избавит меня от сего тела смерти? "