Евангелие от Марка. цитата

[Анна]

О.Георгий, благословите!

Мар.16:17-18: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов"
Протестанты этими словами оправдывают "изгнания бесов" из другого человека любым верующим во Христа ... Но ведь это искаженное понимание? Как правильно понимать эту цитату из Библии?

Читать далее...

 

[Священник Георгий Христич]

Бог благословит!
а что тут неверного? знамения могут сопровождать - а могут и не сопровождать. читайте дальше: будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Все эти знамения могли сопровождать верующих в начале распространения христианства - в доказательство величия Божия и истинности веры. Сейчас они встречаются редко - видимо, необходимости меньше, да общее оскудение веры налицо.
Изгнание беса -крайне сложная и опасная вещь, очень мало кто может этим заниматься. Впрочем, то же можно сказать и о змеях...

 

[Анна]

В таком случае, этими словами могут себя оправдывать бабушки-знахарки, изгоняя нечистую силу якобы своим даром? Но Церковь ведь однозначно запрещает обращаться к ним... Или речь не об этом?

 

[Священник Георгий Христич]

очень сложный вопрос об изгнании злых духов именем Христовым. с одной стороны,
"При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. [SIZE=-2] Ибо кто не против вас, тот за вас" (Мк. 9, 38-40).
и в другом месте:
"как может сатана изгонять сатану? Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот; и если сатана восстал на самого себя и разделился, не может устоять, но пришел конец его" (Мк. 3, 23-26).

Получается, что злая сила не может полностью изгнана без помощи Божией. Поэтому люди, пользующиеся помощью нечистых духов, не могут совершить полное изгнание - а только временное, после которого будет только хуже.
А вот если у людей действительно есть такие дарования - это и есть исполнение слов Христовых. Но дар этот сложный и требует личного подвига ("род сей изгоняется только молитвой и постом").

 

[дмитрий м]

Получается, что злая сила не может полностью изгнана без помощи Божией. Поэтому люди, пользующиеся помощью нечистых духов, не могут совершить полное изгнание - а только временное, после которого будет только хуже.

Здравствуйте.
Исцеление от нечистых духов не бывает по определению.
То что мы порой видим реальное выздоровление от них лишь - иллюзия, выраженная в поглощении меньшего духа большим. Например человек одержимый чревоугодием начинает полнеть и... тут его посещает более сильная страсть - вожделение к противоположному полу... человек начинает "сохнуть" от "любви". Примеров множество, также происходит и у "бабушек"... поселяя в человека сильнейшего духа(порой сами того не понимая) они загоняют проблему(духа слабейшего) в глубь души... и видимый результат - какая-то болезнь как бы отступает.

 

[Священник Георгий Христич]

"Исцеление от нечистых духов не бывает по определению".
Исцеление возможно, но только именем Божиим и с помощью Божией. Об этом и многочисленные примеры из Евангелия, особенно история с исцелением бесноватого у подножия горы, где совершилось Преображение: ученики не смогли исцелить его по недостатку веры, и только сам Господь совершает это чудо.

А вот механизм мнимого, ложного "исцеления" описан абсолютно верно, и тоже в соответствии с Писанием - "тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там" (Мф. 12, 45).

 

[дмитрий м]

"Исцеление от нечистых духов не бывает по определению".

Это мной сказано не в общем, а именно случае попытки исцеление нечистого духа нечистым духом.

 

[Алексей(Аз.)]

Не знаю,мне кажется каждому христианину посылается как...дух-мучитель некий.До воцерковления ничего подобного не было.И дело не в том что страстей не видел своих,не боролся,ерунда все это,на самом деле чище был и лучше.А сейчас иногда сам в себе чувствую,как 2 неких начала,то одним ведешься--которое тянет к духовной жизни,хотя бы стремление(хоть и без дел) быть чище.То другая сила в свои права вступают-страсти,причем иногда с такой силой...и подчиняться не хочешь-а все равно подчиняешься и сил нет сопротивляться.Получается от твоей воли вообще в этот момент не зависит ничего,ты проявляешь свою волю,хоть и слабо,сопротивляешься этому духу бесовскому,просишь Бога о помощи--и ничего.
Раньше,до воцерковления,такого не было--какие захотел эмоции в той или иной ситуации-те и были и никаких помыслов,вообще лет так до...22-х не было.С одной стороны естественно,борьбы не было,а с другой--а сейчас что,борьба?
Наверное каждому суждено свою порцию зла выпить и от себя и от других,независимо от своей воли,принять бы только это как надо--тогда бы и пользу великую получил.Вся проблема в том что сопротивляешься Богу и сил нет жить так как Он тебе предлагает.Крест и ничего кроме него,а нам все пожить хочется в удовольствие.

 

[Константин П.В.]

Не знаю,мне кажется каждому христианину посылается как...дух-мучитель некий.До воцерковления ничего подобного не было.И дело не в том что страстей не видел своих,не боролся,ерунда все это,на самом деле чище был и лучше.А сейчас иногда сам в себе чувствую,как 2 неких начала,то одним ведешься--которое тянет к духовной жизни,хотя бы стремление(хоть и без дел) быть чище.То другая сила в свои права вступают-страсти,причем иногда с такой силой...и подчиняться не хочешь-а все равно подчиняешься и сил нет сопротивляться.Получается от твоей воли вообще в этот момент не зависит ничего,ты проявляешь свою волю,хоть и слабо,сопротивляешься этому духу бесовскому,просишь Бога о помощи--и ничего.

Уважаемый Алексей, мне жаль но вы несёте ересь. Победа над грехом зависит только от нашей воли, в любом случае. Если "не получается никак", то только от слабой нравственности данного человека. (Молиться, к тому же, надо сосредоточенно... с чувством ответственности... изо всех сил сопротивляясь греху. Тут такие нюансы ведь...) Не получается сразу справиться - продолжайте трудиться, получится всё-равно, было бы желание.
И хоть мой возраст... но что ещё в основном здесь сказать?

Раньше,до воцерковления,такого не было--какие захотел эмоции в той или иной ситуации-те и были и никаких помыслов,вообще лет так до...22-х не было.С одной стороны естественно,борьбы не было,а с другой--а сейчас что,борьба?
Наверное каждому суждено свою порцию зла выпить и от себя и от других,независимо от своей воли,принять бы только это как надо--тогда бы и пользу великую получил.Вся проблема в том что сопротивляешься Богу и сил нет жить так как Он тебе предлагает.Крест и ничего кроме него,а нам все пожить хочется в удовольствие.

До воцерковления вы не жили во Христе. В конечном итоге вы были во власти бесов... Ведь если бы вы, Алексей, не дай Бог погибли тогда, у вас было мало шансов попасть в Рай.
Вот бесы вас и не тревожили тогда, это было им не нужно. Они так часто делают. А после воцерковления демоны уже с усердием, остервением стараются сбить человека с правильного пути, не дать ему удачно завершить земной путь... Так сомневаться в спасительности христианства и в этом случае, конечно, глупо как всегда.