О доброй трапезе и чревоугодии

Александр.А.Ж.. · 13 Дек 2015

Извините за то, что отвлекаю, ещё раз здравствуйте! Нашёл на одном сайте про чревоугодие. Вот, что там написано - "Чревоугодие — рабство собственному желудку. Оно может проявлять себя не только в безумном обжорстве за праздничным столом, но и в кулинарной разборчивости, в тонком различении оттенков вкуса, в предпочтении изысканных блюд простой пище. С точки зрения культуры между грубым обжорой и утонченным гурманом — пропасть. Но оба они — рабы своего пищевого поведения. И для того, и для другого еда перестала быть средством поддержания жизни тела, превратившись в вожделенную цель жизни души."

Скажите, можно ли отнести к чревоугодию любое желание употреблять вкусные блюда и получать наслаждение от пищи или же это конкретно желание есть вкусно и главное, много? Или же, как вы и говорили, готовить для людей и просто в качестве небольшой радости не греховно?

протодиакон Сергий Шалберов · 14 Дек 2015

Александр.А.Ж.. написал(а):
… можно ли отнести к чревоугодию любое желание употреблять вкусные блюда и получать наслаждение от пищи или же это конкретно желание есть вкусно и, главное, много? Или же, как вы и говорили, готовить для людей и просто в качестве небольшой радости не является не греховно?

Еда для энергии, как и вино для веселья – дар Бога: умеренное вкушение их - естественная человеческая потребность, средство поддержания жизни. Но повсюду в падшем мире действует зловещий закон превращения средства в цель, беспредел, по словам библейских пророков, порожденный самим сатаной. Так безобидный, но ничем не сдерживаемый витальный инстинкт превращается в гипертрофированное влечение, безумную страсть. И когда человека за столом интересует не столько качество, сколько количество потребляемой пищи, то он впадает в грех чревоугодия, примитивное обывательское обжорство. Если же в своих аппетитах человек культивирует кулинарные изыски, услаждаясь тонкостью вкусов и безграничностью ароматов. то им овладевает «аристократическая» страсть гортаннобесия. Однако оба вида пищевой зависимости исходят из единой бездны - человек незаметно теряет свой ценностный стержень, смысл жизни. Безверие и духовная бедность, стократ усиливаемая опустошительными набегами опьяняющих зелий, бескрасочность, тусклость, пустотность существования – такое «скорбное бесчувствие души» заставляет человека постоянно возвращаться к той временной эрзац-насыщенности, которую он чувствует за обеденным столом. Замечено, что «тучные птицы не могут летать» - люди пресыщенные, страдающие чревоугодием очень редко интересуются духовными вопросами, ибо культ пищи, телесных наслаждений не позволяет мыслить о мире Вышнем. Как говорит Апостол: «Их бог – чрево, и слава их – в сраме, они мыслят о земном» (Флп.3: 19).

Как-то в серийной телетусовке посвященной «правильному» питанию, наши «светские дивы» в прямом эфире делились своим гурманным опытом: я это не ем, от того-сего отказалась, а вот это дорогое и экзотическое, кушать можно и полезно... И изливался этот тягуче-слащавый интерактив, пока не взяла микрофон одна благочестивая старушка, после чего участницы форума сникли, и тема как-то быстро свернулась. А сказала им пожилая женщина гениальную по своей мудрой простоте истину: «Дорогие мои, пока вам еще есть чем, и что кушать - кушайте! Придет время, и многое захочется поесть, но уже будет недоступно или противопоказано. Я пережила блокаду в Ленинграде, и во время голода, самая большая радость была, когда за кухонной плитой случайно нашли завалившуюся еще с мирного времени головку чеснока. Мы не ели его, а зубчиком натирали те малюсенькие хлебные пайки, и смаковали, представляя, что едим колбасу. Не дай Бог, чтобы вам достались такие испытания, во имя умерших с голода блокадников, не святотатствуйте на тему еды!»

Где же эта мера, эта тонкая грань, отделяющая естественную потребность насыщения пищей от страсти чревоугодия и гортаннобесия? Проходит она между внутренней свободой и несвободой в нашей душе. От пищи мы все зависим, но одни побольше, другие поменьше, одни жестче, другие спокойней, мягче. У одних в рамках естественной зависимости остается относительная свобода, у других почти нет. Как говорит апостол Павел: «Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке. Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе» (Флп.4 :12–13). Нет во вкушении пищи ничего греховного и скверного. Все зависит от нашего отношения к этому действию и от соблюдения меры. Идеальная трапеза, застолье – это пир Духа, радостная возможность пообщаться с ближними, друзьями: она объединяет нас в Божественной Любви. Вкушая пищу, мы, подкрепляясь телесно, получаем радость от общения с единодушными братьями и сестрами. Недаром трапезу Святые Отцы называли продолжением главного христианского священнодействия - литургии. На службе нас объединяет духовная радость от совместной молитвы, мы причащаемся от одной Чаши, а потом разделяем с близкими по духу людьми и телесно-душевную радость. Как ни парадоксально, но более всего это вселенское единство чувствуется за бессловесной и простой трапезой монахов! И даже, когда нет вокруг никого, и к доброму и умному человеку после утомления тяжестью рабочего дня, лишь к нему одному приходит голодная радость трапезы, то кажется всегда, что эта радость пришла не только для него, а явилась для всех. И тогда такой радостный, счастливый человек молитвенно славит Бога, или, словно довольно мурлыкающий кот, напевает хорошую песню или слагает стихи, а иногда - как сейчас я после доброго ужина, садится за клавиатуру и пишет, молитвенно благодаря Господа за насыщение земными благами…

Ангела Божия за трапезой всем форумчанам!

Александр.А.Ж.. · 15 Дек 2015

протодиакон Сергий Шалберов написал(а):
Еда для энергии, как и вино для веселья – дар Бога: умеренное вкушение их - естественная человеческая потребность, средство поддержания жизни. Но повсюду в падшем мире действует зловещий закон превращения средства в цель, беспредел, по словам библейских пророков, порожденный самим сатаной. Так безобидный, но ничем не сдерживаемый витальный инстинкт превращается в гипертрофированное влечение, безумную страсть. И когда человека за столом интересует не столько качество, сколько количество потребляемой пищи, то он впадает в грех чревоугодия, примитивное обывательское обжорство. Если же в своих аппетитах человек культивирует кулинарные изыски, услаждаясь тонкостью вкусов и безграничностью ароматов. то им овладевает «аристократическая» страсть гортаннобесия. Однако оба вида пищевой зависимости исходят из единой бездны - человек незаметно теряет свой ценностный стержень, смысл жизни. Безверие и духовная бедность, стократ усиливаемая опустошительными набегами опьяняющих зелий, бескрасочность, тусклость, пустотность существования – такое «скорбное бесчувствие души» заставляет человека постоянно возвращаться к той временной эрзац-насыщенности, которую он чувствует за обеденным столом. Замечено, что «тучные птицы не могут летать» - люди пресыщенные, страдающие чревоугодием очень редко интересуются духовными вопросами, ибо культ пищи, телесных наслаждений не позволяет мыслить о мире Вышнем. Как говорит Апостол: «Их бог – чрево, и слава их – в сраме, они мыслят о земном» (Флп.3: 19).

Как-то в серийной телетусовке посвященной «правильному» питанию, наши «светские дивы» в прямом эфире делились своим гурманным опытом: я это не ем, от того-сего отказалась, а вот это дорогое и экзотическое, кушать можно и полезно... И изливался этот тягуче-слащавый интерактив, пока не взяла микрофон одна благочестивая старушка, после чего участницы форума сникли, и тема как-то быстро свернулась. А сказала им пожилая женщина гениальную по своей мудрой простоте истину: «Дорогие мои, пока вам еще есть чем, и что кушать - кушайте! Придет время, и многое захочется поесть, но уже будет недоступно или противопоказано. Я пережила блокаду в Ленинграде, и во время голода, самая большая радость была, когда за кухонной плитой случайно нашли завалившуюся еще с мирного времени головку чеснока. Мы не ели его, а зубчиком натирали те малюсенькие хлебные пайки, и смаковали, представляя, что едим колбасу. Не дай Бог, чтобы вам достались такие испытания, во имя умерших с голода блокадников, не святотатствуйте на тему еды!»

Где же эта мера, эта тонкая грань, отделяющая естественную потребность насыщения пищей от страсти чревоугодия и гортаннобесия? Проходит она между внутренней свободой и несвободой в нашей душе. От пищи мы все зависим, но одни побольше, другие поменьше, одни жестче, другие спокойней, мягче. У одних в рамках естественной зависимости остается относительная свобода, у других почти нет. Как говорит апостол Павел: «Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке. Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе» (Флп.4 :12–13). Нет во вкушении пищи ничего греховного и скверного. Все зависит от нашего отношения к этому действию и от соблюдения меры. Идеальная трапеза, застолье – это пир Духа, радостная возможность пообщаться с ближними, друзьями: она объединяет нас в Божественной Любви. Вкушая пищу, мы, подкрепляясь телесно, получаем радость от общения с единодушными братьями и сестрами. Недаром трапезу Святые Отцы называли продолжением главного христианского священнодействия - литургии. На службе нас объединяет духовная радость от совместной молитвы, мы причащаемся от одной Чаши, а потом разделяем с близкими по духу людьми и телесно-душевную радость. Как ни парадоксально, но более всего это вселенское единство чувствуется за бессловесной и простой трапезой монахов! И даже, когда нет вокруг никого, и к доброму и умному человеку после утомления тяжестью рабочего дня, лишь к нему одному приходит голодная радость трапезы, то кажется всегда, что эта радость пришла не только для него, а явилась для всех. И тогда такой радостный, счастливый человек молитвенно славит Бога, или, словно довольно мурлыкающий кот, напевает хорошую песню или слагает стихи, а иногда - как сейчас я после доброго ужина, садится за клавиатуру и пишет, молитвенно благодаря Господа за насыщение земными благами…

Ангела Божия за трапезой всем форумчанам!

Спасибо за очень добрый и позитивный ответ! Извините, я наверное в очередной раз отвлекаю по пустякам, не получается у меня что-то делать, не знаю подробной "инструкции"

. Значит ли, что даже о вкусе еды не то, что в свободное время, но и во время трапезы нельзя думать - ешь и стараешься и мысли не допустить о ее свойствах? И тогда лучше не иметь хобби и профессий, связанных с готовкой пищи и обдумыванием вкуса, так как профессия повара напрямую требует оценки блюда и необычных ингредиентов? Как относится к созданию красивой пищи, как к творческому процессу, или творчества тут и нету??

протодиакон Сергий Шалберов · 17 Дек 2015

Александр.А.Ж.. написал(а):
…. Значит ли, что даже о вкусе еды не то, что в свободное время, но и во время трапезы нельзя думать - ешь и стараешься и мысли не допустить о ее свойствах? И тогда лучше не иметь хобби и профессий, связанных с готовкой пищи и обдумыванием вкуса, так как профессия повара напрямую требует оценки блюда и необычных ингредиентов? Как относится к созданию красивой пищи, как к творческому процессу, или творчества тут нет??

Дорогой Александр!

Ничего дурного в приготовлении вкусной и красивой пищи нет - просто лелея плоть, не следует забывать про бессмертную душу. "Душа не больше ли пищи, и тело одежды?” (Мф.6:25), - напоминает нам забытую истину Господь. И у души есть еда, называемая ЛЮБОВЬЮ. Очень важно, питая тело, не забывать об этом. Высший профессионализм достигается, когда собственно приготовление пищи не делается самоцелью, когда у человека существует ценностно-смысловая альтернатива - ради чего совершаю этот процесс. Рассудочное сосредоточение на одном лишь технологическом мастерстве, еще не делает человека творческой личностью, а лишь подменяет истинное творчество потребительским ремесленничеством. В любой сфере человеческой деятельности поведение труженика-творца отличается тем, что он не только профессиональными навыками, не красотой создаваемых вещей, но и средствами своей души утверждает Божественную реальность вне себя самого. Такое гармоничное сочетание прикладного мастерства и духовного совершенства удается лишь при условии цельности своей личности, когда у человека есть мощный восходящий поток для творческого парения - до мозга костей ощутимый Смысл Жизни в Боге для блага людей.

Попробую в дальнейшем пояснить этот тезис на нескольких жизненных зарисовках… (продолжение следует)

Александр.А.Ж.. · 22 Дек 2015

протодиакон Сергий Шалберов написал(а):
Дорогой Александр!

Ничего дурного в приготовлении вкусной и красивой пищи нет - просто лелея плоть, не следует забывать про бессмертную душу. "Душа не больше ли пищи, и тело одежды?” (Мф.6:25), - напоминает нам забытую истину Господь. И у души есть еда, называемая ЛЮБОВЬЮ. Очень важно, питая тело, не забывать об этом. Высший профессионализм достигается, когда собственно приготовление пищи не делается самоцелью, когда у человека существует ценностно-смысловая альтернатива - ради чего совершаю этот процесс. Рассудочное сосредоточение на одном лишь технологическом мастерстве, еще не делает человека творческой личностью, а лишь подменяет истинное творчество потребительским ремесленничеством. В любой сфере человеческой деятельности поведение труженика-творца отличается тем, что он не только профессиональными навыками, не красотой создаваемых вещей, но и средствами своей души утверждает Божественную реальность вне себя самого. Такое гармоничное сочетание прикладного мастерства и духовного совершенства удается лишь при условии цельности своей личности, когда у человека есть мощный восходящий поток для творческого парения - до мозга костей ощутимый Смысл Жизни в Боге для блага людей.

Попробую в дальнейшем пояснить этот тезис на нескольких жизненных зарисовках… (продолжение следует)

Спасибо, вроде бы все понял. Просто иногда на ум приходят все эти красивые картинки, на которых какой-нибудь кондитер радостно готовит какое-нибудь красивое блюдо чтобы порадовать покупателей. Для него это интересное и приятное дело, прийти в своё заведение как домой, маленькое и уютное, не спеша придумать какой-нибудь десерт, сделать его необычным и красивым, по сути сделать не еду, а скульптуру. Вы правы, культ еды, где она везде, неприятен, но как небольшое дополнение к прогулке по красивому городу, например, неплохо(хотя, возможно и это слишком). Да уж, мелочные у меня вопросы

. Ещё раз спасибо за ответ!

протодиакон Сергий Шалберов · 22 Дек 2015

Ну, слава Богу, что не нужно дополнять.
Еда всего лишь вспомоществующее средство для Главного, не более...

Как-то на празднике свт. Николая в Бари, наш епархиальный благотворитель с купеческим размахом решил накормить досыта всех (!!!) русских паломников. В огромном ресторане на берегу Адриатики поместилось больше сотни богомольцев, было подано что-то несколько десятков изысканных деликатесов из морепродуктов, но всем запомнилось одно - живое общение с архиепископом Анатолием, викарием Сурожской епархии, другом и учеником приснопамятного митрополита Антония. Помню, кто-то из гостей воскликнул: "Владыко, вы настоящий русский архиерей!" - и все захлопали. А вот что потребляли за трапезой, увы, не отложилось... Но было вкусно - и душе уютно!

протодиакон Сергий Шалберов · 24 Дек 2015

Александр.А.Ж.. написал(а):
... иногда на ум приходят все эти красивые картинки, на которых какой-нибудь кондитер радостно готовит какое-нибудь красивое блюдо чтобы порадовать покупателей. Для него это интересное и приятное дело, прийти в своё заведение как домой, маленькое и уютное, не спеша придумать какой-нибудь десерт, сделать его необычным и красивым, по сути сделать не еду, а скульптуру.

Извините, дорогой Александр, еще хочется предупредить вас об опасности одного искушения, которое легко может сбить начинающего повара с Пути.

Так, некий молодой паренек, проходя службу в армии, много работал на кухне, попутно стал прислуживать пономарем в полковой церкви, После демобилизации по благословению стал работать поваром, сначала в трапезной большого собора, где, бескорыстно питая труждающихся и обремененных, являл маленький вариант милосердия. Достигнув определенного мастерства, сей юноша устроился в фешенебельный ресторан, где столкнулся лицом к лицу с торжеством злых духов самодовольства, стяжательства и – все того же чревобесия. Зрелище «красивой» жизни отечественных толстосумов, «пиршествующих каждый день блистательно» (Лк.16:19), оказалось для бедного провинциала неодолимо искусительным. Ныне он, отложив в сторону Божьи заповеди и всякое духовное руководство, заражен вирусом наживы и опутан паутиной кредитов, в который уже раз пытается открыть свой ресторанный бизнес, попутно учась жесткой предпринимательской развязанности и окамененному бесчувствию - служа уже не Богу и людям, а самому себе…

Впрочем нисколько не берусь судить его, а только смиренно молюсь, ибо надо быть святым, чтобы зловонные каверны накопления капитала не заразили лихорадкой зависти, злости, недоверия к людям, презрением к ним…

Александр.А.Ж.. · 25 Дек 2015

Александр.А.Ж.. · 26 Дек 2015

протодиакон Сергий Шалберов написал(а):
Извините, дорогой Александр, еще хочется предупредить вас об опасности одного искушения, которое легко может сбить начинающего повара с Пути.

Так, некий молодой паренек, проходя службу в армии, много работал на кухне, попутно стал прислуживать пономарем в полковой церкви, После демобилизации по благословению стал работать поваром, сначала в трапезной большого собора, где, бескорыстно питая труждающихся и обремененных, являл маленький вариант милосердия. Достигнув определенного мастерства, сей юноша устроился в фешенебельный ресторан, где столкнулся лицом к лицу с торжеством злых духов самодовольства, стяжательства и – все того же чревобесия. Зрелище «красивой» жизни отечественных толстосумов, «пиршествующих каждый день блистательно» (Лк.16:19), оказалось для бедного провинциала неодолимо искусительным. Ныне он, отложив в сторону Божьи заповеди и всякое духовное руководство, заражен вирусом наживы и опутан паутиной кредитов, в который уже раз пытается открыть свой ресторанный бизнес, попутно учась жесткой предпринимательской развязанности и окамененному бесчувствию - служа уже не Богу и людям, а самому себе…

Впрочем нисколько не берусь судить его, а только смиренно молюсь, ибо надо быть святым, чтобы зловонные каверны накопления капитала не заразили лихорадкой зависти, злости, недоверия к людям, презрением к ним…

Спасибо за поучающий ответ и спасибо, что не забыли, очень тронут!!! Учту. Думаю, с кулинарией мне дела иметь не стоит, так как в религии ничего не понимаю, только читаю духовную литературу и ваш сайт, наверное, с сентября( практики пока не имею, также, как и смирения, покаяния и устойчивой веры в Бога). Зато гордыня имеется в избытке, в комплекте с частым унынием, раздражительностью, помыслами, боязнью идти в храм( мысли о бесноватости) и прочей ерундой, поэтому, думаю, это занятие обязательно меня обольстит и отвлечет от главного.

протодиакон Сергий Шалберов · 26 Дек 2015

Дорогой Александр, ваш вопрос послужил поводом для небольшого рассказа "Трапеза по-неаполитански"...