Опыт ухода за лежачими больными

[Ирина 2016]

Лариса, спасибо! Вы всё правильно написали! Только депрессия идёт, когда нет поддержки.
Можно и нужно искать дело, которое поможет отвлечься. Я к этому давно пришла. Можно сидеть дома безвылазно и, например, вязать. Этим даже можно зарабатывать, благо сейчас интернет позволяет и общаться и покупать и продавать. Я даже хотела на эту тему написать, вы меня опередили.
Но в данный момент вы для меня тот человек, у которого я могу спросить то, что меня сейчас очень интересует - скажите, как за границей организован уход за лежачими больными? Лежат ли такие люди дома? Т.е. ни тогда когда это по желанию родственников- только дома и всё.
Я слышала, что люди пенсионного возраста достаточно обеспечены, чтобы позволить себе лечение и проживание в интернате. У нас это финансово невозможно. Отсюда столько страданий родственников. Это безвыходная ситуация! Вот в чём дело. У моей мамы повышенная пенсия, и то, когда я подсчитала расход на проживание+ памперсы+лекарства, то получилась сумма больше 30 тыс руб. Мы не имеем таких денег.
Я давно над этим думаю - может нельзя на родственников всё перекладывать, может просто у нас в стране недостаточно организован/проработан уход за инвалидами, лежачими?! Этот вопрос уже не к вам. Это мой вопрос не знаю к кому.

 

[Лариса К]

Ирина, хороший вопрос! В Ирландии, где я живу, родственникам доплачивают за уход. Например, при уходе за больной мамой вы можете работать до 20 часов в неделю, а государство будет вам доплачивать (нормальные деньги, а не 1200 в месяц) каждую неделю. Здесь выгоднее оставить больного человека дома. Разные льготы:бесплатный телефон, скидка на отопление (на весь дом или квартиру) и т.д. Бесплатные лекарства, абсорбирующее бельё и всё, что назначит врач. Если люди , ухаживающие за больным родственником не имеют собственного жилья, а снимают дом или квартиру, они могут подать на социальное жильё и получить его бесплатно от государства (конечно не в собственность, но практически пожизненно) и платить копейки ( в зависимости от дохода). Жильё будет уже оснащено необходимыми для больного пандусом, душевой, куда можно закатить инвалидную коляску и многими другими вещами. Ремонт будет делаться за счёт государства. Несколько раз в неделю будет приходить мед работник (если это необходимо).
То что касается домов престарелых - всё намного сложнее. Если человек одинок, то он просто отдаёт свою собственность государству и отправляется в дом престарелых. А, если есть родственники, недвижимость в собственности у больного или уже переписана на родственников, какие-то сбережения....
Государство считает каждую копейку! Счёт в неделю может быть космическим! Не хочу вас пугать , озвучивая суммы. Но, поверьте, это намного больше, чем люди даже выше среднего достатка в состоянии платить. Правда государство даёт налоговую льготу, спасибо хоть на этом.
Поэтому многие люди только уже, когда человеку необходим круглосуточный медицинский уход, задумываются о домах престарелых. Там и очередь тоже есть, до полгода можно прождать.
Конечно, я не изложила все нюансы, но , на мой взгляд, система более продуманная. Государство старается поддержать людей ухаживающих за родственниками дома и финансово и морально!

 

[Лариса К]

Про то, как всё происходит в России я тоже слишком хорошо знаю. У мамы пенсия по 1 группе инвалидности, выписаны памперсы и пелёнки (60 памперсов и 30 пелёнок), которые не выдают, потому что их всё время нет..... Соц защита..... У нас есть соц работник, милая девушка, которая кроме моей мамы обслуживает ещё 14 или 15 человек. Сами понимаете толку мало, спасибо, что за рецептами ходит. Денег все эти годы хронически не хватает... Посчитали - прослезились!
Про одиночество - мне наверное было легче, я изначально рассчитываю только на себя. С подросткового возраста (работать начала в 16 лет, в 21 уехала учиться за границу) привыкла так. У мамы есть брат, который за 2 с половиной года ни разу её не навестил.... Уж молчу о том, чтобы помощь предложить. Для мамы было тяжёлым ударом, когда её друзья стали растворяться в воздухе (с некоторыми она общалась больше 40 лет).
Мне проще, я была к этому готова.... Никому не нужны чужие проблемы! Когда мы здоровые и богатые - куча людей рядом, а когда бедные и больные - тишина и пустота...
Я никого не осуждаю и не обижаюсь. Каждому своё! Мне даже жалко этих людей.... Поумнеть, я думаю возможно , разбогатеть - тем более, а вот доброта и сострадание, видимо кому-то это дано, к кому-то приходит с опытом и пониманием, а кто-то так и проживёт всю жизнь никого не любя и не жалея.
"Никакие связи не помогут сделать ножку маленькой, душу большой, и сердце — справедливым."
"Золушка"

 

[Ирина 2016]

(Небольшое отступление от темы по поводу творчества. Взрослые люди, у которых есть потребность в творчестве, рукоделии, всегда найдут способ и время этим заняться.
Я другое хотела сказать, что есть китайский сайт Aliexpress, про который ещё мало кто знает. На этом сайте можно найти и купить любые товары для рукоделия и творчества! Да и не только, там много чего. Это будет стоить гораздо дешевле, чем на других сайтах и тем более в магазинах.
Вот как раз в нашей ситуации – можно потихоньку искать сидя дома, бегать по магазинам нам некогда. Что, собственно, я и сделала. И осталась довольна!)

Теперь продолжу по своему больному вопросу. Мне кажется, что наше правительство не
уделяет должного внимания такой всё возрастающей проблеме лежачих больных. Например, наш случай. Несколько десятков лет назад не было таких эффективных сердечных лекарств. Теперь есть и помогают очень хорошо – мама уже 11 лет принимает сердечные средства и после лечения нетяжелого инфаркта не было ни одного обострения. И вот случилось несчастье – из-за нарушения мозгового кровообращения потеряла координацию и упала – страшный перелом со смещением осколков шейки бедра. 87 лет, операцию делать отказались. «Посоветовали» добровольно забрать домой на 6-й день. Разве это нормально?! Дикие боли от перелома. Обезболивающие + сердечные средства + от запоров/поносов.
Отказать человеку в приёме сердечных лекарств - равносильно убийству. Получается теперь, что сердце работает на таблетках, другие органы в норме для этого возраста, а сосуды мозга и соответственно сам мозг – уже неизлечимы, практически смерть. Человек живёт только за счёт таблеток, пока работает «мотор». Это как довели человека до пропасти и оставили на краю – «Дальше сами выбирайтесь, как можете!».
Хорошо, что я уже на пенсии. А работающие родственники иногда вынуждены бросать работу – этого же не должно быть!!! Значит – или страховка не разработана или пенсия маленькая, которая не позволяет нормальное лечение и уход в старости.
Ну не должны родственники испытывать адские муки по уходу за старым больным человеком, не должны! Это ненормально для современного общества. А долгожителей становится всё больше – лекарства-то всё сильней и эффективней.
Поэтому мне очень интересно – как в таких случаях организована помощь больным людям в других странах. Неужели тоже всё на родственников перекладывают?!

Давайте обсудим это – как вы считаете?

 

[Ирина 2016]

Лариса, мы с вами писали почти одновременно. Я даже рада, что вы появились на сайте. Мне ТАК нужен был человек, который посвящён в эту проблему и живёт за границей.

 

[Ирина 2016]

Лариса, вы очень мудрая, несмотря на молодость! Спасибо вам большое за ответ! Вы всё правильно делаете!

 

[Еленааааа]

Ой девочки! Сколько интересного Вы написали! Нам бы эту заграницу! Живут же люди! А мы хуже негров ничего не достойны. Я тоже также думаю про нынешнее лечение, спасут, а там как хочешь существуй, какая-то ложная гуманность и желание сохранить жизнь любым способом и в любом случае, а какая это будет жизнь и кому она нужна потом неизвестно. Такое впечатление, что ради галочки и лишней палки! Получается что уже мы двое никому не нужны, государство свой долг выполнило.

 

[Ирина 2016]

....Получается что уже мы двое никому не нужны, государство свой долг выполнило...

Я бы сказала - государству мы больше не интересны, мы свой долг перед ним выплатили, а нам никто не должен.
Моя мама награждена медалью- она труженик тыла. Работала в войну ещё подростком. Так работала, что когда рассказывала- у неё слёзы текли. И она не имела право сказать - я вам ничего не должна. А с ней теперь -как с отработанным материалом - "она же пенсию получает". Но этой повышенной пенсии НЕ ХВАТАЕТ! Я подработать не могу. И никто мне в соцзащите не сказал,что мне положена какая-то доплата.

 

[Лариса К]

Везде свои плюсы и минусы. В Ирландии медицина просто отпад: врачи понаехали со всех стран мира, а результат даже не ноль, в минус ушли.... Есть ирландская пословица - врачи разные, а пациенты всё равно умирают. Вся система лечения очень медлительная...Спасибо, что взяток как в России не вымогают. Я сама предпочитаю лечиться в России, да , дороже, но надёжней и результативней.
По поводу доплаты (1200 рублей) - это называется ЛОУ (ЛИЦО ОКАЗЫВАЮЩИЕ УХОД), но, к сожалению, вам она не положена. Её пенсионерам не выплачивают ( так как - лоу не должно иметь источников денежных средств - пенсии, зарплаты, пособия по безработице), но вы можете попросить кого нибудь из родственников или знакомых ( соответствующих этим и другим критериям) оформить его на них, а выплачиваться эти 1200 рублей будут с пенсией вашей мамы.

"Компенсационные выплаты по уходу за инвалидом полагаются гражданам в соответствии с Указом Президента РФ от 13.05.2008 № 774.

Для получения данных выплат граждане должны удовлетворять следующим требованиям:

• обладать трудоспособностью
• неработающее население
• не иметь иных источников денежных средств, в т.ч. пенсии или пособия по безработице

Последний пункт является также обязательным, поскольку компенсационные выплаты имеют своей целью - частичное возмещение возможного трудового заработка гражданина, а если гражданин уже получает пенсию или пособие по безработице, следовательно, государство производит компенсацию дважды."

Наше государство очень беспокоится, чтобы мы от огромных денег с ума не сошли и не ударились во все тяжки! Мы же на эти 1200 р. ( чтобы их получит надо ещё кучу бумаг собрать) в Монако поедем, а то и того хуже богато жить начнём. Извините за чёрный юмор.....

 

[Лариса К]

Лариса, вы очень мудрая, несмотря на молодость! Спасибо вам большое за ответ! Вы всё правильно делаете!

Вам спасибо - за добрые слова! Молодость , правда, быстро проходит....

 

[Лариса К]

Забыла написать, ЛОУ -лицу оказывающему уход будет идти стаж.
И также по поводу волонтёров. В Европе очень развито волонтёрское движение : много разных программ по помощи , например, есть программа, где еду домой привозят или готовить к пожилым людям приезжают, починить что- то по дому могут, бесплатное такси и т.д и т.п. Сама участвую, поэтому знаю, что и как работает. Детей со школы к этому приучают. Мой сын учится в школе, почти в каждой школе есть специальный класс для детей с разными заболеваниями, проблемами. Здесь принято, не прятаться дома, потому что никто не будет на улице пальцем тыкать. В школе с детства учат : у нас все дети особенные, а особенности у всех свои.
Самое страшное - забвение! В России нет такой проблемы, потому что тяжело больных инвалидов ооочень редко можно встретить на улице, в школе, магазине, театре. А как у нас говорят - нет человека -нет проблемы! Я раньше вывозила маму на коляске погулять. Так находились те, которые пальцами тыкали..... Маму после такой прогулки 2 месяца не могла уговорить на улицу выехать.
А что уж говорить про приспособленность города для передвижения инвалидов! Я умудрилась выбить (именно выбить) перила и пандус в нашем доме, где проживают 4 инвалида колясочника, двое из которых ветераны ВОВ.
Я верю, что государство начинается с нас, к сожалению, не в силах изменить размеры пенсий и выплат, но , считаю, что если каждый , видя ограничение свободы передвижения человека (отсутствие пандуса) или хамское отношение врача....... Перечислять можно до бесконечности. Главное делать что-то, чтобы изменить ситуацию. Наши права, кроме нас некому защитить.......

 

[Ирина 2016]

У моей мамы сегодня вечером вместо кала было обильное кровенистое жидкое выделение и большие сгустки крови. Это очень плохой признак. Возможно мне будет не до форума. Сейчас она спит. Нет никаких других проявлений боли. Я её сразу спросила- тебе больно? Она сказала, что боли нет. Я не понимаю что происходит, боюсь что это плохо совсем. Больше не буду давать ей никакие таблетки от поноса, организм всё равно не реагирует.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Лариса, по возможности- пожалуйста, загляните на форум ещё и через некоторое время!

 

[Лариса К]

У моей мамы сегодня вечером вместо кала было обильное кровенистое жидкое выделение и большие сгустки крови. Это очень плохой признак. Возможно мне будет не до форума. Сейчас она спит. Нет никаких других проявлений боли. Я её сразу спросила- тебе больно? Она сказала, что боли нет. Я не понимаю что происходит, боюсь что это плохо совсем. Больше не буду давать ей никакие таблетки от поноса, организм всё равно не реагирует.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Лариса, по возможности- пожалуйста, загляните на форум ещё и через некоторое время!

А вы врача маме из районной поликлиники вызываете? Знаю, что они не хотят, но обязаны приходить!!!! Кстати, вы в Москве живёте?
Держитесь, Ирина! Здоровья и терпения вам!
Обязательно загляну на форум и ещё не раз.

 

[Юрате]

Добрый день всем. Сегодня случайно попала на этот форум, когда искала в интернете информацию о противопролежневых матрасах. Прочла совсем немного, но слезы градом. Как моя история похожа на многие здесь рассказанные. Ухаживаю за мамой, ей 84 года. В уходе нуждается давно, но вот уже год, как практически лежачая больная. Мне 55 лет, я еще пытаюсь работать: в отдаленном режиме, бывает приезжаю на работу на несколько часов, пока меня терпят, но чувствую себя виноватой и готова к увольнению каждый день, а так не хочется потерять эту работу, да и пенсия у нас с 60.
У мамы проблемы с опорно-двигательным аппаратом, болезнь Паркинсона и еще много всяких диагнозов, очень слабенькая, может сидеть не более 20 минут, с трудом вожу в туалет 2-3 раза в день (только после обезболивания), остальное время в памперсах. Почти круглые сутки лежит, причем на правом боку, ни на спине, ни на левом не может. Аппетит более-менее, но зачастую приходится уговаривать поесть, после чего обещаны таблетки (обезболивающие), лекарства всегда ждет, как конфету. Очень мучительно переживает за свою гигиену, чистоту, я стараюсь, но не всегда собой довольна. До многого дохожу сама, спасибо сегодня увидела ваши советы, буду изучать.
Что-то посоветуете насчет матраса? Где-то неделю назад заметила красное пятно на правом предплечье, стала смазывать камфорным спиртом, затем гелем Траумель, стало лучше. Сегодня заметила то же самое на локте и на косточке щиколотки, как то внезапно началось.
Знаете, в последнее время становлюсь себе неприятна за то, что уход за мамой мне в тягость и приключается со мной депрессия. Мне вообще тяжело прикасаться к чужому телу. В такие минуты стараюсь вспомнить свое детство, там меня нежно любили и заботились. Затем отношения с мамой разладились, с её стороны всегда было много критики и неодобрения, считалось, что я в семье легкомысленная и гордиться мной нечего, в отличии от умницы брата, конечно, в трудные минуты она всегда меня поддерживала.
Обычно не позволяю себе откровений, но вот сейчас захотелось излить душу. Значит это нормально чувствовать усталость, брезгливость, страх завтрашнего дня? Главное обеспечить уход и не обижать пожилого человека. Моя самооценка ниже некуда. Надо как-то выбираться. Спасибо, что выслушали.

 

[Лариса К]

Здравствуйте, Юрате!
У моей мамы противопролежневый матрас уже 2 с половиной года, думаю, что это хорошо. Пролежни всегда начинаются очень быстро (маленькое пятнышко, а на следующий день уже пролежень). Я очень внимательно слежу за кожными покровами, стараюсь проверять каждый день.
Матрас нам бесплатно выдали. Извините, но по имени предположила, что вы из Литвы.
В Литве тоже, насколько я знаю ( сама с литовскими корнями и в Литве родственники живут), тоже можно попробовать получить необходимые для больного вещи в соц опеке.

 

[Еленааааа]

Обычно не позволяю себе откровений, но вот сейчас захотелось излить душу. Значит это нормально чувствовать усталость, брезгливость, страх завтрашнего дня? Главное обеспечить уход и не обижать пожилого человека. Моя самооценка ниже некуда. Надо как-то выбираться. "Юрате" написала
Ой милая, я тоже такая-же, тоже очень трудно все это переношу, тоже брезгливая, вся в депрессии, никак не могу привыкнуть, тоже себя ругаю и все время чувствую виноватой, и здесь как появилась, так и ною все, и плачу читая чужие рассказы, но мне тут легче, так наверное и буду пока все не закончится, или пока не прогонят отсюда. Может простят нас те, кому это не нравится. Так что пишите, плачьте тут и я с Вами вместе поплачу, нам будет легче. А по поводу матраса, да он хорошо помогает, такой ромбами, одни надуваются, другие сдуваются, давления постоянного на одну точку нет, поэтому образования пролежней не происходит. Но у меня вот папа целый год без пролежней был, а недавно появились, уж не знаю почему. И все-же думаю что без матраса это произошло бы гораздо раньше. Он у меня лежит бревном, на спине, совсем не шевелится, от такой лежки точно давно бы уже все воспалилось, а тут все-же целый год так хорошо пролежал. Так-что очень советую.

 

[Лариса К]

Признаюсь, когда читала форум, обливалась слезами. Особенно я сочувствую совсем юным девушкам и молодым людям. Им бы жизнь свою личную налаживать, работать, учиться....
У меня всё закрутилось, когда уже замужем была, ребёнок уже в школу пошёл ( у нас школа с четырёх лет).
И я , вероятно, была более готова к такому.... У меня с детства всё началось: дедушка слёг со вторым инсультом, когда мне 7 лет было, он пролежал дома 5 с половиной лет. Я за ним помогала ухаживать. Правда, тогда нас было много (мама, бабушка, папа и я) и было легче и финансово и морально.
Я вывела два своих главных правила жизни : 1. Своих не бросаю! 2. Никогда не сдаюсь!
Конечно, от этого не легче, но держаться на плаву помогает.
Иногда хочется волком выть от беспомощности, но беру себя в руки - говорю себе, что я всё смогу, со всем справлюсь. То что нас не убивает, делает нас сильнее.
И, наверное, чувство юмора, тоже помогает. Я всегда стараюсь смотреть на себя и обстоятельства с иронией. Возможно, это не каждому подойдёт, мы все разные...

 

[Ирина 2016]

Я не понимаю, что происходит с моей мамой. Вчера этот страшный кровяной сгусток и кровяная жидкость вместо кала, а сегодня как обычно 4 раза небольшой жидкий стул безо всякой крови. Я вчера сильно заволновалась, думала, что до утра она не доживёт. Легла поздно, встала рано. А она утром отказалась есть, но в обед съела 5 ложек жидкой манной каши, другим чем-то я побоялась её кормить. Это неожиданно хорошо! Спарашиваю её - она не жалуется ни на какие боли в животе и прямой кишке. Но я сегодня вся разбитая. После обеда ходила к врачу - я оформляю инвалидность, рассказала про этот странный случай.

 

[Ирина 2016]

...Значит это нормально чувствовать усталость, брезгливость, страх завтрашнего дня? Главное обеспечить уход и не обижать пожилого человека. Моя самооценка ниже некуда. Надо как-то выбираться. ...

Юрате, не корите себя, вы же не робот! Здесь можно поделиться теми чувствами, которые вы испытываете безо всякого страха, что вас осудят. Это могут понять только люди, которые сами пережили подобное. Я тоже много полезного нашла для себя в первые месяцы, когда у меня была паника и я мало знала об уходе за лежачим человеком. Не всегда пишу сюда, чаще просто читала и перечитывала сначала, чтобы вспомнить историю человека или найти совет.
Пишите, рассказывайте - вам будет легче, потому что вы почувствуете понимание и поддержку!
Елена, а кто может выгнать вас с форума?! Вы зачем так накручиваете себя? Вам мало неприятных эмоций и вы решили себе их добавить? Я вот с интересом с вами общаюсь и не вижу ничего такого, за что можно было бы вас наказывать!!!

 

[Ирина 2016]

Спарашиваю её - она не жалуется ни на какие боли в животе и прямой кишке.

Спрашиваю, конечно. Опечатка очень неприятная! Жаль, что нет такой функции - исправление отправленного сообщения.