Неверующая жена разрушает гармонию в семье

[Сергей Гончаров]

Здравствуйте, Георгий,

Я ей уже это говорил))) в ответ издевается только, говорит "ты же у нас самый хороший, святой весь из себя, бедный и несчастный, которого все обижают, а я злая вредная и противная!"

Это классическое видение православных христиан людьми, далёкими от веры. Каждый видит другого через призму своих страстей, думает, что христиане "мнят" себя святыми. Надо попытаться мягко развеять этот миф и объяснить, что в церковь ходим не потому что такие правильные и видим себя святыми, а как раз наоборот. Мф. 9:12 "Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные"
Кстати, я замечаю, что часто именно это искажённое видение гордыни чаще всего отталкивает неверующих. Спроси неверующего, почему не нравятся христиане, так и слышен ответ: "да они все из себя такие правильные, святоши".

Далее, жена пытается отторгнуть вас от храма, этого делать ни в коем случае нельзя, даже во имя любви к жене. Это бесовское искушение, обоих ведущее к погибели. Только храм может спасти обоих.

Далее, нужно мягко, разумной и спокойной беседой попытаться поговорить с женой, чтобы она аргументировала, чем именно, по её мнению, Ваши походы в храм рушат семью. Пусть она разумно и без истерик (так, конечно не выйдет, бесы не дремлют) докажет, что церковь портит вашу личную жизнь. Человек должен либо разумом, либо сердцем понять неправильность своей позиции.

Обязательно надо молиться за жену и дома и в храме, чтобы Господь открыл её сердце к вашему голосу.

И не забывайте - вода камень точит. Надо понимать, что не только с первой попытки не получится, но может и с десятой.

Вообще, она еще и перфекционист.. Старается чтобы все было если не идеально, то правильно

Сам по себе перфекционизм не плох, как раз наоборот. Это свидетельство того, что в душе человека есть идеалы и он к ним стремится.

Георгий и Анастасия,
Какие Вы молодцы, Вам радоваться надо! Вот представьте, что в вашей семье идиллия и вам достались православные половинки. Это, конечно, хорошо. Но означало бы, что далёкие от Бога мужья и жёны жили бы в другой среде, столь же далёкой от Бога, и не имели бы никакой надежды на спасение. А те, кто и так стоит на пути спасения, ничего дополнительно не приобретает. Лк. 15:7: Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
Понимаете, - у Вас великая возможность спасти своих ближних! Апостол Павел в первом послании к Коринфянам писал:
13. и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
16. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?

 

[Анна ПП]

Здравствуйте, Георгий. Я вас хорошо понимаю, ведь совсем недавно я переживала похожее. Муж не был доволен моим частым хождениям в церковь, чтением духовной литературы, молитвами. Он говорил, что встретил одну, а получил другого человека и я согласна с ним, мне нечего было на это ответить. На мои просьбы съездить паломником, поклониться мощам Николая Чудотворца, он отвечал, что может я скоро уйду в монастырь. Конечно и ругались, объяснять пыталась, спорили. Советовалась со священником, он мне посоветовал изменять себя, по другому реагировать. Я старалась, но не всегда получалось конечно. И знаете совсем недавно муж сказал, что пересмотрел свои взгляды и, что я верующая это даже еще лучше. Даже защищал меня перед родственниками, не желающими принимать веру. Может вам немножко не торопить свою жену, потерпеть немного. Я понимаю, что это очень тяжело, но кто-то же должен быть мудрее. Извините если что))

 

[***Анастасия***]

Георгий и Анастасия,
Какие Вы молодцы, Вам радоваться надо!

Спасибо, согласна полностью. С другим мужем, быть может, я бы и к вере не пришла, оставалась такой же нервной гордой капризулищей, ломающей под себя мужчин. Бррр... Слава Богу за все! Он нам не просто так дает наши половинки.

 

[Георгий из Москвы]

Здравствуйте, Георгий,


Это классическое видение православных христиан людьми, далёкими от веры. Каждый видит другого через призму своих страстей, думает, что христиане "мнят" себя святыми. Надо попытаться мягко развеять этот миф и объяснить, что в церковь ходим не потому что такие правильные и видим себя святыми, а как раз наоборот. Мф. 9:12 "Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные"
Кстати, я замечаю, что часто именно это искажённое видение гордыни чаще всего отталкивает неверующих. Спроси неверующего, почему не нравятся христиане, так и слышен ответ: "да они все из себя такие правильные, святоши".

Далее, жена пытается отторгнуть вас от храма, этого делать ни в коем случае нельзя, даже во имя любви к жене. Это бесовское искушение, обоих ведущее к погибели. Только храм может спасти обоих.

Далее, нужно мягко, разумной и спокойной беседой попытаться поговорить с женой, чтобы она аргументировала, чем именно, по её мнению, Ваши походы в храм рушат семью. Пусть она разумно и без истерик (так, конечно не выйдет, бесы не дремлют) докажет, что церковь портит вашу личную жизнь. Человек должен либо разумом, либо сердцем понять неправильность своей позиции.

Обязательно надо молиться за жену и дома и в храме, чтобы Господь открыл её сердце к вашему голосу.

И не забывайте - вода камень точит. Надо понимать, что не только с первой попытки не получится, но может и с десятой.


Сам по себе перфекционизм не плох, как раз наоборот. Это свидетельство того, что в душе человека есть идеалы и он к ним стремится.

Георгий и Анастасия,
Какие Вы молодцы, Вам радоваться надо! Вот представьте, что в вашей семье идиллия и вам достались православные половинки. Это, конечно, хорошо. Но означало бы, что далёкие от Бога мужья и жёны жили бы в другой среде, столь же далёкой от Бога, и не имели бы никакой надежды на спасение. А те, кто и так стоит на пути спасения, ничего дополнительно не приобретает. Лк. 15:7: Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
Понимаете, - у Вас великая возможность спасти своих ближних! Апостол Павел в первом послании к Коринфянам писал:
13. и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
16. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?

Здрпвствуйте Сергей! Спасибо вам за такие полезные и воодушевляющие слова! Действительно, я с такого ракурса на это еще не смотрел... Сейчас начинаю понимать, что слишком много уделял внимания своему "духовному удобству ", если так можно выразиться, и из-за этого расстраивался и обижался на несправедливые нападки. А сейчас начинаю думать, что может это и моему спасению будет способствовать по принципу "на всякое действие есть противодействие "))) если бы все было слишком гладко, может я стал бы лениться в храм ходить, дескать, "и так все хорошо"))))

 

[Георгий из Москвы]

Здравствуйте, Георгий. Я вас хорошо понимаю, ведь совсем недавно я переживала похожее. Муж не был доволен моим частым хождениям в церковь, чтением духовной литературы, молитвами. Он говорил, что встретил одну, а получил другого человека и я согласна с ним, мне нечего было на это ответить. На мои просьбы съездить паломником, поклониться мощам Николая Чудотворца, он отвечал, что может я скоро уйду в монастырь. Конечно и ругались, объяснять пыталась, спорили. Советовалась со священником, он мне посоветовал изменять себя, по другому реагировать. Я старалась, но не всегда получалось конечно. И знаете совсем недавно муж сказал, что пересмотрел свои взгляды и, что я верующая это даже еще лучше. Даже защищал меня перед родственниками, не желающими принимать веру. Может вам немножко не торопить свою жену, потерпеть немного. Я понимаю, что это очень тяжело, но кто-то же должен быть мудрее. Извините если что))

Здравствуйте Анна!) спасибо за совет) Думаю, предложить съездить в паломничество было бы в моей ситуации сродни самоубийству и конечно я её никуда не тороплю, уверует - и слава Богу. Нет - подождем еще) Лишь бы дочку не мешала в храм водить...

 

[Георгий из Москвы]

Это как?

Основной мой посыл был на "менять себя".
Вы его не увидели? Если нет, то это как раз верный признак. С себя начинать.

Жанна, я прекрасно понимаю о чем вы говорите! И именно изменением себя и пытаюсь действовать, и об этом молю Господа.

 

[Олег123]

Сочувствую брат, вот поэтому Православному Христианину в жены в идеале надо брать ТОЛЬКО Православную Христианку чтоб избежать в дальнейшем подобного геморроя. Ну или хотя бы, которая нейтрально к Православию относится, ну и вопросы как крестить и воспитывать детей надо оговаривать заранее как и советовал Дмитрий Смирнов в одной из своих передач. Ну как понимаю такой совет уже давать поздно.
Жесть, гнать на мужика потому что он много работает и ходит в Храм. Походу зажралась благоверная. Надобно ей алкаша какого-нибудь, который колотил бы ее смертным, вот боем идеальная пара ей была бы. И чтоб она рот не смела открыть поперек. Но это фантазии на тему

 

[Георгий из Москвы]

Сочувствую брат, вот поэтому Православному Христианину в жены в идеале надо брать ТОЛЬКО Православную Христианку чтоб избежать в дальнейшем подобного геморроя. Ну или хотя бы, которая нейтрально к Православию относится, ну и вопросы как крестить и воспитывать детей надо оговаривать заранее как и советовал Дмитрий Смирнов в одной из своих передач. Ну как понимаю такой совет уже давать поздно.
Жесть, гнать на мужика потому что он много работает и ходит в Храм. Походу зажралась благоверная. Надобно ей алкаша какого-нибудь, который колотил бы ее смертным, вот боем идеальная пара ей была бы. И чтоб она рот не смела открыть поперек. Но это фантазии на тему

Да, в идеале так и должно быть, но к сожалению в период знакомства и создания брака я был далек от церкви... Испытывал период помутнения и охлаждения в вере... Нечего теперь уже об этом и вспоминать))

Ну, у меня тоже есть недостатки, которые конечно не критичны для брака, но имеют место.... Так что не думаю, что она пардон "зажралась "... У нее видимо есть нерешенные психологические проблемы ,которые она упорно не хочет не то что обсудить, но и попытаться понять... И порой ей просто скучно - иногда по моей вине, иногда по её собственной (а скука, по словам русских классиков, до ручки доведет)

 

[Олег123]

Да, в идеале так и должно быть, но к сожалению в период знакомства и создания брака я был далек от церкви... Испытывал период помутнения и охлаждения в вере... Нечего теперь уже об этом и вспоминать))

Ну, у меня тоже есть недостатки, которые конечно не критичны для брака, но имеют место.... Так что не думаю, что она пардон "зажралась "... У нее видимо есть нерешенные психологические проблемы ,которые она упорно не хочет не то что обсудить, но и попытаться понять... И порой ей просто скучно - иногда по моей вине, иногда по её собственной (а скука, по словам русских классиков, до ручки доведет)

Скучно? А занять ее чем то если? Ну на работу отправить для начала, а то я как понял ее всем обеспечиваешь, а она учит тебя жить.

 

[Сергей Гончаров]

Сочувствую брат, вот поэтому Православному Христианину в жены в идеале надо брать ТОЛЬКО Православную Христианку чтоб избежать в дальнейшем подобного геморроя.

Олег, Вы совершенно правы, всегда надо думать только о собственном геморрое. Так и продолжайте. Только других, пожалуйста, не совращайте.

 

[Олег123]

Олег, Вы совершенно правы, всегда надо думать только о собственном геморрое. Так и продолжайте. Только других, пожалуйста, не совращайте.

В смысле, что вы имеете ввиду?

 

[Сергей Гончаров]

Понимаете, Ваши советы (во всех темах), да ещё с употреблением таких категорий, что она "зажралась и надо ей алкаша" прямо противоположны совету "нести мир и любовь в души людей". Поэтому возникают серьёзные сомнения в том, что вы правильно понимаете основные христианские ценности. Если вы действительно православный христианин, как Вы указываете в профиле, то у вас есть замечательная возможность побеседовать на исповеди со священником.

 

[Елена Анатольевна]

Георгий, конечно, очень хочется изменить жену, но реально мы можем изменить только себя. И то только с Божией помощью.

Вы написали, что до женитьбы были далеки от храма. Может быть, полезно вспомнить себя в то не столь далёкое время. Как бы вы тогда отнеслись к тому, что ваша невеста вместо встречи с вами отправляется в храм? Какие бы мысли, чувства, может быть, даже подозрения возникли бы у вас тогдашнего?

Вы пишете, что очень много работаете. Честь вам и хвала, что стараетесь содержать семью. Но не значит ли это, что близкие тоскуют о вас, скучают, как о своём солнышке, как о любимом человеке, считают дни, когда проведут с вами выходной. Вот выходной настает и... Может быть, стоит заранее посоветоваться с женой, как провести выходной? А в храм сходить на раннюю литургию в будний день до работы?

Насколько я поняла, ваша жена сейчас ухаживает за малышом. А труд этот однообразный и довольно изнурительный. Такой возраст, что малыш везде лезет, а ума ещё нет. Глаз до глаз нужен. То есть по две-три недели женщина не принадлежит сама себе, не имеет возможности не то, что заняться любимым делом, а просто спокойно по магазину пройти, прическу сделать, к врачу сходить. Как часто вы предлагаете ей погулять в парке, сходить на выставку, поиграть в кегли, покататься на каруселях и... не знаю, что любит ваша жена делать, но любит же что-то! А ещё лучше, если вы вместе что-то любите делать. Давно вместе ,,отрывались"? Давно давали своей жене эмоциональный отдых?

Вот, надавала вам советов. А последний совет будет такой: поменьше нас слушать, а послушать священника, который знает вас лично. Попросить доброго совета, как вам быть, попросить молитв о вашей семье.

 

[Мария свет Владимировна]

Одна из моих лучших знакомых семей (мои друзья) такая: муж из верующей и - ключевое - мирной - семьи закончил семинарию, но не собираясь рукополагаться, женился по большой любви на неверующей (ни в какую религию) еврейке. У них трое детей, которых он назвал, ради её радости, древнееврейскими именами (красиво), в Крещении у них имена другие (в святцах таких нет). Он ходит в церковь с ними с раннего возраста (дети рождались с разницей в несколько лет), причащал их, воцерковлял. С женой они это, как я понимаю, вообще не обсуждали, т.к. дорасти до принятия Крещения - дело сугубо интимное, личное между человеком и Богом. Старшая дочка уже заканчивает школу, по-прежнему очень дружная семья, дети знакомы с церковью, мама пока вне. И тут, я думаю, и есть залог того, что семья такая хорошая. Уважение свободы каждого. В соседней теме про то же самое я запостила ролик о покойной уже матушке Зинаиде Грозовской - вот на неё муж тоже не нажимал, пока она сама не заинтересовалась, и тоже было взаимное уважение.

Да, и вот то, что Елена Анатольевна написала об отдыхе жены - с самого начала тоже хотела написать. Поддерживаю на все сто. В какой-то стране отпуск по уходу за ребёнком наполовину и мужчине даётся обязательно - вот это правильно психологически (кроме того, что и физически)!

 

[Алексейка]

Здрпвствуйте Сергей! Спасибо вам за такие полезные и воодушевляющие слова! Действительно, я с такого ракурса на это еще не смотрел... Сейчас начинаю понимать, что слишком много уделял внимания своему "духовному удобству ", если так можно выразиться, и из-за этого расстраивался и обижался на несправедливые нападки. А сейчас начинаю думать, что может это и моему спасению будет способствовать по принципу "на всякое действие есть противодействие "))) если бы все было слишком гладко, может я стал бы лениться в храм ходить, дескать, "и так все хорошо"))))

Типа предположений. Жена просто решила использовать храм чтобы тебя еще больше окрутить как перфекционист. Дело не в храме а ее желании все сделать максимально. Ну ей нужен повод чтобы ты ей подчинялся. Допускать такое отношение к себе нельзя. Поэтому не извиняйся за посещение служб. Но и оч. важно следующее. Ты сам должен реагировать на жену без обид или как можно меньше обид дб с твоей стороны. Ну наговорила она тебе правдиво или лживо не важно. Важно тебе реагировать на нее без обид с твоей стороны. Пожалей ее, но не извиняйся. Прими ее обиды как ее составную часть и люби жену всю а не только ее добрую часть. Люби и злую ее часть. Ты же хочешь чтобы она тебя принимала совсем без обид. Вот и показывай ей пример на себе какой ты ее хочешь видеть. Не обижайся или хотя бы не расти обиду у себя в душе. Начни с себя.
Я считаю что перфекционизм вреден. И ей самой. Желание сделать дело хорошо это одно, а желание все ломать только ради того чтобы назвать себя совершенством это другое. От него рядом уныние и ропот, желание все наработанное, но несовершенное сломать под корень. С перфекционизмом я бы тоже не мирился. Но только нельзя на это обижаться. Все ваши хорошие отношения могут оказаться не по любви, а по перфекционизму, чтоб себя назвать совершенством. Тогда беда и эти тн добрые отношения просто обречены прийти к краху. Тогда надо учиться действительно любить, а не казаться совершенством. Надо реагировать правильно самому без обид, а то мб ты и сам немного префекционист? И для начало тебе это показано в жене, Господь надеется что ты увидишь перфекционизм в себе? И да, она не видит это как перфекционизм. Желание ударить это желание все сломать под корень потому что несовершенно или я не прав? Ну и все это предположения для мысли, не обидься на меня. )

 

[Ирина08]

Мои родственники тоже напрягались, бывали ссоры и много обидных слов. Бывало, что я из-за того, чтобы не ссориться с домочадцами, я не ходила в Храм, или заходила на 5-10 минут. Мне в воскресный день всегда находились неотложные дела, а я не возмущалась, выполняла "задания". Молилась втайне. Читать святоотеческую литературу открыто не могла. Мне указывали что я должна читать. Приходилось читать всякие гадостные книжки против христианства. Моим родственникам казалось, что написанные в этих книжках аргументы "снимут шоры на моих глазах", " что меня "обманули попы". Я и обижалась, и спорила, и доказывала, и плакала. Чем сильнее спорила, тем сильнее было противодействие. На каждый мой "убедительный аргумент" находилось две три статьи против религии, которые мне теперь необходимо было прочитать и опровергать, и так "до бесконечности". А опровергнуть было невозможно, так как аргументы от Писания и Предания не принимаются за истину. Найти какую либо устойчивую платформу для дискуссии не получалось. Хотя я думала тогда про себя, что вот, сейчас немного объясню и ... они все поймут. Оказывается меня просто не воспринимали всерьез, а воспринимали как "больного, обманутого, глупого, легко внушаемого" человека. Еще была добавка: мол какое бы хорошее образование не давай женщинам, они более подвержены внушениям, и увы, и ты (то есть я) не оказалась исключением из общего правила. Это одна сторона, с которой я столкнулась после того, как нашла истину. А вот другая сторона. Буквально за некоторое время до этого момента (полгода) ко мне обратилась коллега с предложением сходить с ней в Храм в воскресенье. Я очень возмущенно отказалась, заявила ей, что туда могут ходить только малограмотные, темные и необразованные старушки, которые боятся смерти. Я и представить не могла себя там, это был нонсенс: я в платке и в Церкви. Ведь я и вправду "эмансипе" как здесь не так давно написал в соседней теме Олег. Но пути Господни неисповедимы. Поэтому Георгию пожелаю терпения, любви, уважения, спокойствия и Божьей помощи.

 

[Жанна2525]

У меня напрягаются, но не слишком агрессивно. Сильно напрягались, когда я в молодости к пятидесятникам ходила. Тогда мама говорила: вот если бы ты в нашу, православную, я бы еще поняла...
Теперь я говорю: ну вот, я в нашу, в Православную. Что тебя беспокоит?
Но тут важен вот какой момент. Если есть к тебе уважение в целом, что и к исповеданию твоему отнесутся, пусть и с трудом, с уважением. Мое же дело - благодарно принимать это. Если мой сын беспокоится, что я стану фанатиком, мне нужно демонстрировать здравый смысл и живое восприятие христианского учения. Но сын мне доверяет в целом, что я очень ценю, поэтому три слова будут мимо, а четвертое упадет как надо. Если мама беспокоится, что я лицемерю, как все воцерковленные в ее представлении, то мне нужно быть максимально искренней и не надмевать, не учить, не показывать благочестия лишь внешне. Если же во мне хоть что-то поменяется в лучшую сторону, то это будет самым лучшим аргументом. А пока что я такая же несдержанная и гордая, как и была раньше. И наношу те же обиды, что и раньше. Единственное, что изменилось: я смогла сказать спасибо за много то, за что раньше гордость не давала.
И да, я хорошо помню еще недавнее свое отторжение к Православию. Поэтому мне несложно понять беспокойство близких и их внутренние противоречия.

 

[Евгений Панин]

Здравствуйте, Георгий,


Это классическое видение православных христиан людьми, далёкими от веры. Каждый видит другого через призму своих страстей, думает, что христиане "мнят" себя святыми. Надо попытаться мягко развеять этот миф и объяснить, что в церковь ходим не потому что такие правильные и видим себя святыми, а как раз наоборот. Мф. 9:12 "Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные"
Кстати, я замечаю, что часто именно это искажённое видение гордыни чаще всего отталкивает неверующих. Спроси неверующего, почему не нравятся христиане, так и слышен ответ: "да они все из себя такие правильные, святоши".

Наверно так и должно быть.Читал как-то про Св.Игнатия (Брянчанинова),так его братия в монастыре,и не только братия,считали высокомерным и надменным.В то время как он искренно смирялся.
Если честно,то неверующим людям иногда трудно угодить!У них совсем другое мироощущение!От них иногда не знаешь что ожидать!
Тут уж действительно,только молиться и терпеть!

 

[Георгий из Москвы]

Типа предположений. Жена просто решила использовать храм чтобы тебя еще больше окрутить как перфекционист. Дело не в храме а ее желании все сделать максимально. Ну ей нужен повод чтобы ты ей подчинялся. Допускать такое отношение к себе нельзя. Поэтому не извиняйся за посещение служб. Но и оч. важно следующее. Ты сам должен реагировать на жену без обид или как можно меньше обид дб с твоей стороны. Ну наговорила она тебе правдиво или лживо не важно. Важно тебе реагировать на нее без обид с твоей стороны. Пожалей ее, но не извиняйся. Прими ее обиды как ее составную часть и люби жену всю а не только ее добрую часть. Люби и злую ее часть. Ты же хочешь чтобы она тебя принимала совсем без обид. Вот и показывай ей пример на себе какой ты ее хочешь видеть. Не обижайся или хотя бы не расти обиду у себя в душе. Начни с себя.
Я считаю что перфекционизм вреден. И ей самой. Желание сделать дело хорошо это одно, а желание все ломать только ради того чтобы назвать себя совершенством это другое. От него рядом уныние и ропот, желание все наработанное, но несовершенное сломать под корень. С перфекционизмом я бы тоже не мирился. Но только нельзя на это обижаться. Все ваши хорошие отношения могут оказаться не по любви, а по перфекционизму, чтоб себя назвать совершенством. Тогда беда и эти тн добрые отношения просто обречены прийти к краху. Тогда надо учиться действительно любить, а не казаться совершенством. Надо реагировать правильно самому без обид, а то мб ты и сам немного префекционист? И для начало тебе это показано в жене, Господь надеется что ты увидишь перфекционизм в себе? И да, она не видит это как перфекционизм. Желание ударить это желание все сломать под корень потому что несовершенно или я не прав? Ну и все это предположения для мысли, не обидься на меня. )

Алексей, спасибо вам за ответ, но вы немного преувеличили ситуацию, всё не так плохо и не так запущено

 

[Георгий из Москвы]

Поэтому Георгию пожелаю терпения, любви, уважения, спокойствия и Божьей помощи.

Ирина спаси Господи!

Жена в более спокойной обстановке сказала, что просто хочет, чтобы я "думал СВОЕЙ ГОЛОВОЙ", а не подчинялся слепо чьим-то правилам как зомби... Она очень ценит ум, точнее - интеллект, и в её понимании интеллект и религия вещи несовместимые и взаимоисключающие...