Какую человеческую природу воспринял Христос?

[Сергей Богульский]

В Иисусе Христе Его человеческая природа уподобляется природе Божественной. В Нем происходит таинственный и благодатный синтез Божественного и человеческого. Его разум, воля, чувства, душа и тело были соединены с Божественной природой. Не зараженная грехом человеческая природа Иисуса Христа через это соединение обожествляется, становится подобной природе Божественной........
176. Под словом "воплощение" подразумевается то, что Сын Божий принял на Себя плоть человеческую, кроме греха, и соделался человеком, не переставая быть Богом.
О третьем члене Символа веры

Одно дело- тело, рожденное Марией, иное дело- Человеческая природа Христа.
Иоанн Дамаский пишет:
"Таким образом, мы исповедуем, что все естество Божеское совершенным образом находится в каждом из Лиц Божества: все — в Отце, все — в Сыне, все — во Святом Духе. Потому и Отец есть совершенный Бог, и Сын — совершенный Бог.
А также утверждаем, что и при вочеловечении одного из Лиц Святой Троицы — Бога Слова Божеское естество в одном из Своих Лиц
все и всецело соединилось со всем человеческим естеством,(!!!!)
а не часть с частью. Действительно, божественный Апостол говорит: яко в Том живет всяко исполнение Божества телесне (Кол. 2, 9), то есть в плоти Его.
Также богоносный ученик Апостола Дионисий, многосведущий в божественных вещах, говорит, что Божество в одном из Своих Лиц
всецело вошло с нами в общение.(!!!!)
Впрочем, что не вынуждает нас утверждать, что все, то есть Три Лица Святого Божества ипостасно соединились со всеми личностями человечества. Ибо Отец и Дух Святый не участвовали в воплощении Бога Слова никаким другим образом, как только благоволением и хотением.
Утверждаем же, что
(!!!!)
Бог Слово, создавший нас в начале, ничем из того, что Он вложил в наше естество, не пренебрег, но воспринял все — тело, душу разумную и мыслящую и их свойства, ибо живое существо, лишенное одной из этих (принадлежностей), уже не человек.
Ибо Он весь воспринял всего меня (!!!!)
и весь соединился со всем,(!!!!)
чтобы даровать спасение целому (человеку). Иначе то, что не было бы принято, осталось бы неисцеленным."( Кн.3,гл.6 )

http://www.vehi.net/damaskin/index.html

Христос воспринял природу каждого из нас, а не просто тело Иисуса.

 

[Сергей Богульский]

Относительно греха:
грех- это не сущность тварной природы, ибо Бог греха не творил. И восприятие природы- это не то же, что восприятие ее качеств. И в случае воплощения Христа мы видим то, что "лучшее"- т.е. Божество, соединяясь с "худшим", т.е. тварным, преобразует "худшее" в "лучшее" ( извините за примитивный пример).

 

[Екатерина Трусова]

Христос воспринял природу каждого из нас, а не просто тело Иисуса.

Это все к чему, Сергей?
Я прокомментировала конкретное сообщение

Иисус имел такую же повреждённую человеческую природу, с её кожанными ризами, но не совершил личного греха и не унаследовал родового, который мог обрести только через родословную Матери Своей Марии, но её осенил (очистил) Дух Святый, от которого она и понесла.

Господь наш Иисус Христос принял человеческую плоть кроме греха.

 

[Сергей Богульский]

Это все к чему, Сергей?
.

Екатерина, это ответ на вопрос темы и дополнение Вашего ответа ссылкой на Иоанна Дамаскина.

 

[Екатерина Трусова]

Екатерина, это ответ на вопрос темы и дополнение Вашего ответа ссылкой на Иоанна Дамаскина.

Спаси Бог, Сергей!

 

[Виктор50]

В Иисусе Христе Его человеческая природа уподобляется природе Божественной.

!!!!!!!!!!Как и у всякого человека, ибо человек создан по образу и подобию Божию

Не зараженная грехом человеческая природа Иисуса Христа

!!!!!!!!!!!! Речь и не шла о греховности Христа, а о повреждённости человеческой природы (первородный грех Адама), связанной со смертностью, страстностью и тленностью, которую Он унаследовал.

И последний вопрос. Судя по обилию отсылок к символу веры и догматам православия, здесь вероятно нельзя задавать вопросы, здесь можно только здавать экзамены по догматическому богословию? Так ли это, и если так, то подскажите где здесь дискутируют по богословским вопросам? И есть ли у вас такое?

 

[Сергей Богульский]

!
И последний вопрос. Судя по обилию отсылок к символу веры и догматам православия, здесь вероятно нельзя задавать вопросы, здесь можно только здавать экзамены по догматическому богословию? Так ли это, и если так, то подскажите где здесь дискутируют по богословским вопросам? И есть ли у вас такое?

Подискутировать можно...и заработать "блокировку"
А вообще, мне тоже интересен ответ на Ваш вопрос.

 

[Виктор50]

Подискутировать можно...и заработать "блокировку"
А вообще, мне тоже интересен ответ на Ваш вопрос.

Всё, спосибо. Вопрос исчерпан. Жаль. Подобные вопросы это тест на православие.

 

[Екатерина Трусова]

И последний вопрос. Судя по обилию отсылок к символу веры и догматам православия, здесь вероятно нельзя задавать вопросы, здесь можно только здавать экзамены по догматическому богословию? Так ли это, и если так, то подскажите где здесь дискутируют по богословским вопросам? И есть ли у вас такое?

Виктор, а Вам никто и не мешает! Дискутируйте!
Только, это мое личное мнение, с которым совсем не обязательно соглашаться, есть вопросы, по которым дискуссия давно окончена, в том числе и о Человеческой природе Христа - "Сын Божий принял на Себя плоть человеческую, кроме греха,"

 

[Виктор50]

Виктор, а Вам никто и не мешает! Дискутируйте!
Только, это мое личное мнение, с которым совсем не обязательно соглашаться, есть вопросы, по которым дискуссия давно окончена, в том числе и о Человеческой природе Христа - "Сын Божий принял на Себя плоть человеческую, кроме греха,"

Кто бы с этим спорил.

 

[Максимъ]

Могу ошибаться, но мне кажется само словосочетание "греховная природа" это синекдоха. Нашу нынешнюю природу правильнее назвать "падшей", которая стала таковой в следствии греха и по причине своей падшести она (наша природа) теперь "хронически" удобоприклонна ко греху. Если это так, то Христос принял падшую человеческую природу, но так как Он не только человек, но и Бог, то Он присёк всякие поползновения греха в свою падшую человеческую природу. Потому и говорят, что Христос не принял греха.Как-то так.

 

[Максимъ]

Если же природа человека является греховной в прямом смысле, значит грех внутри неё. Тогда совершенно не понятно как Христос мог принять падшую человеческую природу и не принять грех вкоренённый в неё. Возможно, Спаситель принял в себя, как бы, корень греха, но благодаря божественной природе, он не дал ни плодов, ни побегов,а только лишь "анитела"-(Божественное неприятие всякого греха), котороми собственно и был уничтожен. То есть, Христос в себе исправил человеческую природу. Это объясняет, по меньшей мере странный способ причастия Спасителю-"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную..."

 

[Виктор50]

Если же природа человека является греховной в прямом смысле, значит грех внутри неё. Тогда совершенно не понятно как Христос мог принять падшую человеческую природу и не принять грех вкоренённый в неё. Возможно, Спаситель принял в себя, как бы, корень греха, но благодаря божественной природе, он не дал ни плодов, ни побегов,а только лишь "анитела"-(Божественное неприятие всякого греха), котороми собственно и был уничтожен. То есть, Христос в себе исправил человеческую природу. Это объясняет, по меньшей мере странный способ причастия Спасителю-"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную..."

!!!!!!!!!!! В определённой степени вы правы. Правельнее говорить всё же о повреждённости природы, но это первородное повреждение Адама, повлекшее к изменению и самой природы, которая стала тленною, страстною и смертною.

 

[Вячеслав1959]

Господь Иисус Христос при Воплощении воспринял в Свою Ипостась истинную человеческую природу в состоянии первозданного Адама, т.е. еще не согрешившего, а по рождению от Приснодевы Марии и Богородицы добровольно воспринял кожаные ризы, т.е образ раба, хотя Сам рабом не был.

 

[Вячеслав1959]

Первородное повреждение от Адама передается через семенное зачатие, чего не было при Воплощении, значит, нельзя говорить о том, что Господь имел потенцию первородного греха, т.е. мог согрешить, но не согрешил. Человеческая природа в момент Воплощения была обожена и по способу бытия в Ипостаси Слово и Сына стала Богом.

 

[Сергей Богульский]

Господь Иисус Христос при Воплощении воспринял в Свою Ипостась истинную человеческую природу в состоянии первозданного Адама, т.е. еще не согрешившего, а по рождению от Приснодевы Марии и Богородицы добровольно воспринял кожаные ризы, т.е образ раба, хотя Сам рабом не был.

Вячеслав, по-Вашему выходит, что Христос воплотился НАПРАСНО.
Что толку, если Он воспринял НЕ НАШУ ПАДШУЮ природу? Кого Он тогда спас?

Но! Христос воспринял именно ПАДШУЮ природу! Именно ПАДШУЮ природу - Он ОБОЖИЛ Своим Божеством. А грех, если Вы не знаете, - это НЕ природа. Поэтому, воспринять падшую природу, - это НЕ значит: согрешить.

 

[Виктор50]

Господь Иисус Христос при Воплощении воспринял в Свою Ипостась истинную человеческую природу в состоянии первозданного Адама, т.е. еще не согрешившего, а по рождению от Приснодевы Марии и Богородицы добровольно воспринял кожаные ризы, т.е образ раба, хотя Сам рабом не был.

У меня к вам два вопроса: 1-е, что это за истинная человеческая ипостась? и 2-е и что по вашему есть "кожаные ризы? Да, и ещё, зачем Иисусу, как вы говорите, было воплощаться в первозданного Адама? Что бы что? Сразу подменить волю человека волей Божией?

 

[Maxim]

Вячеслав, по-Вашему выходит, что Христос воплотился НАПРАСНО.
Что толку, если Он воспринял НЕ НАШУ ПАДШУЮ природу? Кого Он тогда спас?

Но! Христос воспринял именно ПАДШУЮ природу! Именно ПАДШУЮ природу - Он ОБОЖИЛ Своим Божеством.

Абсолютно согласен.

Иисус воспринял падшую природу поврежденную смертностью, тленностью, страстностью (способностью к страданиям). Именно поэтому Он ел, пил, спал, уставал и умер. Не притворялся же Он при жизни, что хочет есть, пить и прочее! Того требовала Его человеческая природа, а как Бог - Он в этом не нуждался.

Если бы Он воспринял первозданную природу Адама, то Он не мог умереть по человеческой природе (т.к. Бог-бессмертен и Адам был бессмертен).

И законный вопрос Сергея: Кого Он тогда спас?

 

[Сергей Калайда]

Maxim
Иисус воспринял падшую природу поврежденную смертностью, тленностью, страстностью (способностью к страданиям). Именно поэтому Он ел, пил, спал, уставал и умер. Не притворялся же Он при жизни, что хочет есть, пить и прочее! Того требовала Его человеческая природа, а как Бог - Он в этом не нуждался.

Если бы Он воспринял первозданную природу Адама, то Он не мог умереть по человеческой природе (т.к. Бог-бессмертен и Адам был бессмертен).

Протоиерей Петр АНДРИЕВСКИЙ

Не случайно Сын Божий принимает такой образ Своего воплощения, который был, как пишет преп. Иоанн Дамаскин, «не от желания или похоти, или соединения с мужем, или рождения, связанного с удовольствием, но от Святого Духа и первого Источника Адамова»10. Если бы Господь зачался и родился обычным человеческим образом, то на Него распространился бы грех нашего праотца, и от праотца Он наследовал бы падшую, наклоненную ко греху природу. Христос был бы тогда, как и все люди, должником смерти и, нося в Своей человеческой природе вину за грех Адама (даже если бы и не совершил произвольного греха), умер бы за этот грех, а не за грехи человеческого рода. В беседе с учениками перед Своими страданиями и смертью Господь сказал: грядет бо сего мира князь, и во Мне не имать ничесоже (Ин. 14, 30). «Как некоторые могли подумать, — поясняет блаж. Феофилакт, — что и Христос предается смерти за грехи, то Он прибавил: и во Мне не имать ничесоже; Я смерти не повинен, диаволу ничем не должен, но принимаю страдания добровольно, из любви к Отцу»

Более подробно здесь http://www.blagogon.ru/articles/128/

 

[Сергей Богульский]

И законный вопрос Сергея: Кого Он тогда спас?

Спас - ВСЕХ. И - ДАРОМ.
Наше "дело" - принять или отвергнуть ДАР Божий...