Как жить дальше? (страна, политика, экономика)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Асино
Православный христианин
:) Бред! От России может отвалиться Северный Кавказ, ну может еще Тува, и всё. Регионы, где большой процент русских, никогда друг от друга не отделятся. Развал России, это страшилка, которой пугают народ, чтобы оправдывать антинародную политику.
.

Да ладно...
В 90-х отделение всех и вся от Новосибирска до Ярославля обсуждалось запросто и спокойно в курилках.
С дурными лозунгами "Васюганское болото одно больше Франции и газа полно, Чечню кормить не надо"
А Татарский, калмыцкий и проч. нац. сепаратизм никуда не делись.

Вам вероятно дело есть. но если все раздавать вот так запросто - не будет.
ЮО вообще Грузии считай подарили, как Алма-Ату Казахстану, а Одессу и Крым Украине
Просто у Вас подход несколько наивный.
Сначала у нас отняли буферную зону Восточного блока, потом искусственно образованные республики, потом якобы только Северный Кавказ - не волнуйтесь, дальше все по тому же сценарию.

Нельзя стране отказываться от зон влияния, тем более от собственных территорий. Отпустите Чечню, терроризм там будет увести гораздо пышнее, а границу на 100% не закроете.

Ну решили Штаты нам в Грузии пощупать пузо, стоило бежать?
А вообще нас сначала проливов по факту лишили. Сильно это православию помогло?
 
Асино
Православный христианин
Во-вторых, еще раз говорю, если бы не политика Кремля, поощряющая сепаратизм ЮО, то никто бы никого не резал. Все жили бы в мире и дружбе.

Точно, как в начале 20 века. режут осетин, а потом да - мир и дружба. Почему там вообще миротворцы с мандатом ООН оказались? Или надо было этих миротворцев из Англии позвать?
 
Армавир
Крещён в Православии
Война в Южной Осетии была войной России с НАТО. Простые люди в ней были пешками.
Странный факт, запрет на ввоз грузинских вин и минералок был введён почти сразу же после того, как был жестоко подавлен тюремный бунт воров в законе. Ранее Саакашвили в борьбе с преступностью всех воров в законе посадил в одну тюрьму с очень жёсткими условиями. После прихода в Грузии к власти оппозиции были выпущены из тюрем 8 000 заключённых и в тот же день начали выдавать разрешения на торговлю грузинскими винами и минералкой. России как государству важны интересы каких то групп, а не народа, ни российского, ни осетинского, ни украинского. Но слова будут, конечно же о благе народном. А уж как в реальности окажется, тут как повезёт.
И ещё, строительство газопровода в обход России через Грузию был воспринят российским государством как личная пощёчина.
П.С. Отношение же иностранного государства к российскому народу будет гораздо хуже, чем российского. Выбирать, в принципе, не из чего. То что есть на данный момент и является лучшим. Видимо, по заслугам народ имеет то, что есть
 
Последнее редактирование:
Асино
Православный христианин
Ну ОБСЕ и международные договоры начала 90х и последующие. Много это меняет?

Заложила бомбу Сталинская национальная и территориальная политика. Сдать - не выход.
Народ жил как жил в АО, искусственно поделенном между двумя странами, не пишу - в стране потому как страны там собственно никогда и не было, строго говоря. А им это без разницы - один народ одна земля что Северная что Южная. Никто их присоединять не мог исходя из принципа незыблемости границ. С грузинами у них испокон веков жесткий конфликт. Нельзя позволить на пороге дома воевать. И это пример всему Кавказу. Дальше - больше.
А война 2008 года - нас "проверить". Ответ вынужден

Ну нельзя реальность то игнорировать.
 
Извиняюсь за ошибку (повёлся на слова Григория). Не было никакого мандата ООН.

Неужели вы правда такой дремучий, если не видите очевиднейших вещей?

Сколько не наблюдаю сию беседу, волосы встают дыбом от того, как можно не понимать совершенно ясного.

Вам Родина-то не родина говорите? Так дуйте за границу жить и не нойте только там, когда увидите, как вас там даже за человека никто не посчитает, будь хоть вы в сто раз умнее и сноровистее местных.

Вот когда почувствуете на самом себе тот, западный дух ,который описан Ильиным, от которого русского человека тошнит, от тех лицемерных улыбок, которые эти ханжи натягивают на свои лица, тогда поймете, почему диссидент Зиновьев, оказавшись за границей, написал: "Я всю жизнь боролся против СССР. Потому что видел его недостатки. Да если бы я тогда только знал, что СССР развалится, я никогда бы боролся не против него. На западе недостатков по факту в тысячи раз больше, и особенно лицемерия. Мы говорим про Советскую машину пропаганды. Да на западе она в тысячу раз сильнее. Там вообще люди думать не умеют своими головами, настолько начисто они промыты у них. Теперь, когда СССР больше нет, они даже не пытаются прикидываться хорошими, как это делали во времена противостояния, чтобы выглядеть хорошо. Сейчас комедию эту не перед кем ломать, они по факту властители мира. Ужас демократического тоталитаризма может превзойти все самые страшные тоталитарные режимы мира вместе взятые, бывшие доселе..."

Это было сказано уже лет 15 назад, а как актуально.

Но вам сие точно не понять, потому что ваш образ мыслей свидетельствует о том, что пропаганда врага уже прочно угнездилась в вашей голове.

Раз вы не понимаете очевиднейших вещей, например, что Россия имеет полное право и должна защищать свои геополитические интересы на территории Грузии. Потомки, которые будут десятилетия спустя изучать этот конфликт, признают, скорее всего, что выхода не только иного не было, но и что нужно было действовать еще жестче. Нам, поверьте уже, далеко не до жира вовсе. Речь-то идет просто о банальном выживании. Так вопрос о Грузии, это совсем не понты межгосударственные, это вопрос выживания, нашего выживания. США то есть куда отступать, они весь мир подмяли под себя.

Грузия это наши южные границы. Кстати, как и Сирия. Или Иран. Даже Ливия. Уничтожение этого государства еще аукнется нам в будущем больно, ведь мы могли вполне препятствовать этому свершиться.
Не бывает на свете независимых маленьких стран. Вот Сирия не пропиндосская страна, вот ее и утюжат. Пока не добьют. Враг к нашим границам подбирается. Война за отечество начинается далеко за границами его, умный политик это понимает прекрасно. Только глупый спохватывается уже тогда, когда война заходит на его территорию. А вот умный старается держать ее как можно дальше от границ. Поэтому руководители СССР, которые были мудрее, имели целый блок друзей среди окружающих стран. Когда этот предатель, Горбачев, сдал наши позиции, туда, где была ранее зона нашего влияния, немедленно вторглись америкосы. Ну и где это ваше хваленое и "мудрое" правило, что лезть не надо в политику других стран? Ну так вы не пойдете, враги наши пойдут, свято место пусто точно не будет. А вот отступать нам уже теперь некуда, и война уже рискует зайти на искони нашу территорию. Вы этого хотите, что ли? ДА вы и сами тогда получаетесь предатель номер один. Или, как минимум, провокатор. Здорово. Православный провокатор. Такие бывают в природе?
 
Сибирь
Православный христианин
Неужели вы правда такой дремучий, если не видите очевиднейших вещей?
Я вам так скажу: ИМХО, дремучий именно вы, так как оперируете понятиями дремучих веков, и не понимаете в чем на самом деле выгода для населения (не путать с властью) России, а в чем нет.
 
Ну ОБСЕ и международные договоры начала 90х и последующие. Много это меняет?

Заложила бомбу Сталинская национальная и территориальная политика. Сдать - не выход.
Народ жил как жил в АО, искусственно поделенном между двумя странами, не пишу - в стране потому как страны там собственно никогда и не было, строго говоря. А им это без разницы - один народ одна земля что Северная что Южная. Никто их присоединять не мог исходя из принципа незыблемости границ. С грузинами у них испокон веков жесткий конфликт. Нельзя позволить на пороге дома воевать. И это пример всему Кавказу. Дальше - больше.
А война 2008 года - нас "проверить". Ответ вынужден

Ну нельзя реальность то игнорировать.

Да не существует в мире никакой независимой Чечни. Вообще маленьких независимых не бывает. Фикция это. Независимость должна быть обеспеченой, а чем обеспечена была бы независимость Чечни? Инностранными инвестициями из Саудовской Аравиии, которая спонсирует теракты на нашей территории. И из США, который спят и видят, как бы расчленить Россию и проглотить ее по частям, чтобы реализовать план М. Тетчер про нас и золотого миллиарда тоже за наш счет.

Какие смешные люди. Колонии запад отпустил! Так двадцатый, а уж ныне уже двадцать первый век на дворе. Зачем прямо владеть колониями, это ж неудобно, когда люди знают, что они рабы, они ведь дергаться будут, вырываться. Войска надо держать в них. Ныне колониальная политика уже давно находится на новом уровне. Совсем необязательно теперь владеть колониями напрямую, чтобы получать от них доход.
И колонии отпустили вовсе не потому, что США были такими сердобольными и обеспокоеными за этих людей, которыми веками владела Англия, а потому, что хозяин мира поменялся, у Англии по результатам Второй Мировой колонии были отобраны, потому что в мире тогда воцарился США. Ну, СССР окончательному воцарению помешали, затянули его до 90-х, когда этот предатель Горбачев все сдал без боя.
 
Сибирь
Православный христианин
Какие смешные люди. Колонии запад отпустил! Так двадцатый, а уж ныне уже двадцать первый век на дворе. Зачем прямо владеть колониями, это ж неудобно, когда люди знают, что они рабы, они ведь дергаться будут, вырываться. Войска надо держать в них. Ныне колониальная политика уже давно находится на новом уровне. Совсем необязательно теперь владеть колониями напрямую, чтобы получать от них доход.
Ну вот, какое-то просветление имеется.
А теперь объясните: Зачем России-то надо завоевывать весь мир, если это не удобно и не выгодно?
 
Я вам так скажу: ИМХО, дремучий именно вы, так как оперируете понятиями дремучих веков, и не понимаете в чем на самом деле выгода для населения (не путать с властью) России, а в чем нет.

Где это ваше население-то будет, когда на нашу територию придут они? Им вы, как население, совершено по боку. Им глубоко плевать на вас всех. Им власть нужна и ресурсы, а вы - это не более чем рабочий скот, чем промытее у вас будут мозги, тем лучше, тем удобнее вами управлять.

А как же они не придут, если ничего не делать, против того, что бы они не пришли?

Вон в Украине обещали как манну небесную присоединение к Евре, а что бы они с сего получили? По факту они стали бы колонией, не имеющей права даже зарплату платить своим госслужащим такую, какую хотят. Колонией, которая лишилась бы своих собственных предприятий, но была бы связана имеющимися соглашениями и по ним обязана покупать товары Евры, что значит по сути, тоже, что их кормить. А себя нет. Колонией, которая тсала бы поставщиком бесплатных гастробайтеров на всю европу. По причине лютой безработицы. Падение уровня жизни населения было бы неизбежно.
 
Ну вот, какое-то просветление имеется.
А теперь объясните: Зачем России-то надо завоевывать весь мир, если это не удобно и не выгодно?

Покажите как мне, кого мы завоевали за последние лет 30?

Как? Никого нет? А к чему тогда сия пустая риторика?

Я вам больше скажу. Какое мы имеем право разбазаривать то, что не нами, не нашей пролитой кровью добыто?
Грузия, Чечня, Осетия, это все наши территории. Это земля, русской кровью политая не единожды. Грузию мы от физического уничтожения турками спасли. Но грузинов-то не истребили же, как например, америкосы своих индейцев вырезали и выморили, а теперь оставшихся в резервациях домаривают. И это происходит до сих пор!

Да нам не надо самой Грузии, но поскольку это сопредельная с нами территория, нам бы естественно хотелось бы, чтобы там всякие мрази не готовили нам нож в спину. Вы хотите иметь соседа за стенкой, который спит и видит, как бы вас убить и ограбить?
 
Асино
Православный христианин
Ну вот, какое-то просветление имеется.
А теперь объясните: Зачем России-то надо завоевывать весь мир, если это не удобно и не выгодно?

А кто говорил завоевывать мир?
Черчилль - один из главнейших врагов СССР тем не менее не орал вслед за всем миром про преступность пакта Молотова. А черным по белому признавал что к этому вынудило бездействие союзников.

Действия выбираются из возможных. Перманентная же война никуда по факту не делась.

У нас вон под боком Украина полыхает, а мы все какие то иллюзии питаем.
 
Сибирь
Православный христианин
Где это ваше население-то будет, когда на нашу територию придут они?
Вы всерьез думаете, что американцы мечтают бросить теплую Калифорнию, и заселить нашу территорию с суровым климатом? :)

Им вы, как население, совершено по боку. Им глубоко плевать на вас всех. Им власть нужна и ресурсы, а вы - это не более чем рабочий скот, чем промытее у вас будут мозги, тем лучше, тем удобнее вами управлять.
А теперь задумайтесь, почему нашему правительству нужно тоже самое? Не потому ли, что эта власть, на самом деле является колониальной, и настоящий хозяин находится за кордоном?
Где у чиновников нашей колониальной администрации находятся виллы, семьи, дети? Если они такие патриоты, то почему считают Россию лишь местом работы, а не местом жительства?
Патриотизм они впаривают для таких как вы, а сами реально относятся к жизни.
 
Асино
Православный христианин
Сдача Осетии есть предательство, смотрите историю вопроса, откуда там все растет. Сдали своих осетин, какие гарантии у остальных. Тут вопрос не в куске масла у граждан а об их физической безопасности.
Веди себя по другому - посчитают свои что ты им не нужен, а чужие слабым - поведение соответствующее.
Только за последние сто лет нас лишили законного права победителя мировой войны, ввергли в бойню, ценой которой сохраняли себя - во второй, пограбили основательно в промежутке, вытеснили сначала из всех зон влияний, отщепили исконные территории, кроме малых республик и внутренних регионов, взялись и за них. А мы все "ну зачем нам это надо?" Смешно, право слово
 
Вы всерьез думаете, что американцы мечтают бросить теплую Калифорнию, и заселить нашу территорию с суровым климатом? :)

А теперь задумайтесь, почему нашему правительству нужно тоже самое? Не потому ли, что эта власть, на самом деле является колониальной, и настоящий хозяин находится за кордоном? Где даже у чиновников нашей колониальной администрации находятся виллы, семьи, дети? Если они такие патриоты, то почему считают Россию лишь местом работы, а не местом жительства?
Патриотизм они впаривают для таких как вы, а сами реально относятся к жизни.

Причем здесь американцы? Вы же не думаете, что там негры (не про Обаму, про население) какие-то государством управляют и вравду решают, какую политику будет проводить государство? Или вы думаете их мнение кто спросит? Боже мой. Как все запущено. Да большей фикции, чем хваленая американская демократия. не существует на свете.
Вы, может, думаете, им охота было в Ираке или Вьетнаме воевать, американцам-то? Да кто их мнения-то спрашивал?

Рузвельт вон хитростью добился же решения конгресса о вступлении во вторую мировую, хотя никто будто бы и не собирался. Но есть понятие "надо". А ведь оного Рузвельта выбрали на тот срок избиратели именно потому, что он общеал, что Америка воевать не будет. И идя на эти выборы (главный лозунг - не будет войны), он уже знал, что в войну США вступят! Как вам сие? А повод найти, это не проблема, умеючи-то.
 
Асино
Православный христианин
Вы всерьез думаете, что американцы мечтают бросить теплую Калифорнию, и заселить нашу территорию с суровым климатом? :)

А теперь задумайтесь, почему нашему правительству нужно тоже самое? Не потому ли, что эта власть, на самом деле является колониальной, и настоящий хозяин находится за кордоном?
Где у чиновников нашей колониальной администрации находятся виллы, семьи, дети? Если они такие патриоты, то почему считают Россию лишь местом работы, а не местом жительства?
Патриотизм они впаривают для таких как вы, а сами реально относятся к жизни.

Так плоско никто никогда не делает. Что какой-нибудь Ганс или Карл мечтал о даче под Свердловском? А джонни хотел на курорт в Сайгон? Нужно то что есть у проигравшего, а есть много чего, нужна сама сила, возможность диктата.
С нашей же стороны идет не более чем оборона того, что есть.
Цель обеспечить свое спокойствие и достаток за счет тех, на кого влияют.

Имущество у них там, потому что банально - так спокойней. Мы их точно не осилим, мы можем только удерживать свое с трудом.
И вообще - на данный момент есть запрет иметь таковое.

И независимо от того, что для себя как человека думает каждый чиновник - конкретно вас то и Ваших детей там никто особо не ждет, нефть качать кому-то надо посередь болот.

Да, мы почти уже и есть колония, пурхаемся, пытаемся это изменить. Вот и все.
Третью мировую мы проиграли и контрибуцию выплатили, территории потеряли.

Щас по факту - четвертая. Отжать еще. И т.д.

Или Вы всем предлагаете подумать также "реально"? Вот например хотите ли Вы перенацелевать ракеты уже не на Чехию, а на Львов, Полтаву? А придется.
 
Асино
Православный христианин
Рузвельт вон хитростью добился же решения конгресса о вступлении во вторую мировую, хотя никто будто бы и не собирался. Но есть понятие "надо". А ведь оного Рузвельта выбрали на тот срок избиратели именно потому, что он общеал, что Америка воевать не будет. И идя на эти выборы (главный лозунг - не будет войны), он уже знал, что в войну США вступят! Как вам сие? А повод найти, это не проблема, умеючи-то.

Де Голль - французский Алжир!
Ничего нового

Уж так сложилось, что мы одни. И новых союзников кроме армии и флота как-то не возникло
 
Где у чиновников нашей колониальной администрации находятся виллы, семьи, дети? Если они такие патриоты, то почему считают Россию лишь местом работы, а не местом жительства?
Патриотизм они впаривают для таких как вы, а сами реально относятся к жизни.

А вот мы и подошли к ответу поближе. Если бы наши правители и вправду были такими, как вы сказали, то, когда Грузия вторглась бы в Осетию, они должны были мямлить что-нибудь невразумительное и изображать из себя какую-нибудь деятельность, но только изображать, а не вправду делать. Чтобы у этих пропиндосников все хорошо получилось. И чтобы изобразить из себя потом радетелей за благо - "мы де старались, да не получилось".

Кстати, Боря Ельцин именно так бы и поступил. Вот он, бедный, точно был ставленником вражьим. Нельзя сказать, что он от сего в в восторге был, но и деваться ему было не особо куда.

А вместо этого они вдарили им по рогам так, что Пиндостан аж офигел просто от такой наглости.

Вот и делайте выводы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху