Упрямство и гордость

[Сергей Калайда]

Желание создать лучшее, совершенное, как назвать? Назовите, и я буду это называть этим словом...Но пока, для меня это слово ГОРДОСТЬ. Я не боюсь этого слова.

Да причем здесь страх......
"Не любите мира ни того что в мире,кто любит мир в том нет любви Отчей."(1Ин.-2.15)

 

[Вадим Ламзиков]

Самооправдывание себя это как раз и есть гордость.

Нет брат, гордый как вы говорите, признать себя виновным не может, а значит и самооправдываться не будет... А если самооправдывается,значит чует вину,но уже лукавит себе...И это уже не гордость в нем, а гордыня...

 

[Сергей Калайда]

Нет брат, гордый как вы говорите, признать себя виновным не может, а значит и самооправдываться не будет... А если самооправдывается,значит чует вину,но уже лукавит себе...И это уже не гордость в нем, а гордыня...

По данной тематике творчества,гордость и гордыня одно и тоже.Ибо в самооправдании в его основе лежит самолюбие.

 

[Вадим Ламзиков]

Ну так и отдайте Христу гордость свою всецело.Что ж Вы так цепляетесь за неё?

а не я решаю, что оставить себе, а чего нет... в этом все дело. Я это на волю Христа и положил...но вам это пока не понятно, как это.

Рубит Отец небесный,котрый есть Виноградарь.Вы разве не знали об этом.Вот к примеру Вы как лоза,распускаете отростки и любуетесь ими,гордо честолюбиво и тщеславно.(К месту и не к месту приводя кол-во симпатий).
И на них,на эту ложную поросль уходят соки жизни лозы.И так не только у Вас.Посему скорбями и обстоятельствами,вот это все самопальное Богом и отсекается.Посему-то силы остаются в лозе,и она смирившись (!) с тем,что все её соки должны идти на плод,таки и приносит его.Причем в 30-100 крат больший чем дичка любующаяся собою на солнышке.
Причем здесь и процесс и результат отличные.Не отделишь одно от другого.И слово любовь понимается просто и однозначно.

красиво...

 

[Вадим Ламзиков]

По данной тематике творчества,гордость и гордыня одно и тоже.Ибо в самооправдании в его основе лежит самолюбие.

копнем глубже... для чего Бог попустил человеку самолюбие, коль такие страшные последствия от него? Нет бы да как любящий виноградырь, пообрезал бы лишнее... однако нет, оставил такой худой отросток, да еще и худые плоды дает...Или все таки Бог считает, что и эта лоза пригодится для доброго использования, но в нужном месте???
без самолюбия мы не познаем критерий любви к ближнему... как поступать с ним? Однозначно, как к самому себе...

 

[Вадим Ламзиков]

По данной тематике творчества,гордость и гордыня одно и тоже..

кстати, а где оно ни одно и тоже??? Или вы придерживаетесь двойных стандартов?

 

[Сергей Калайда]

а не я решаю, что оставить себе, а чего нет... в этом все дело. Я это на волю Христа и положил...но вам это пока не понятно, как это.

Это просто у Вас так выражается вариативность гордости.

 

[Сергей Калайда]

копнем глубже... для чего Бог попустил человеку самолюбие, коль такие страшные последствия от него? Нет бы да как любящий виноградырь, пообрезал бы лишнее... однако нет, оставил такой худой отросток, да еще и худые плоды дает...Или все таки Бог считает, что и эта лоза пригодится для доброго использования, но в нужном месте???
без самолюбия мы не познаем критерий любви к ближнему... как поступать с ним? Однозначно, как к самому себе...

Бог не попустил.Человек сам покорился,вернее покорил волю свою другому.Противнику Бога.В самолюбии нет сакральности,она не от Бога,посему и не является критерием любви.Да и не являлась никогда.

 

[Вадим Ламзиков]

Это просто у Вас так выражается вариативность гордости.

Гордость это внешнее проявление энергии внутри человека.
Гордыня это привнесение в эту силу свое личностное отношение, считая уже это движение в себе своим достижением. Этим кстати и пользуются бесы, поддакивая человеку в его заблуждении.

 

[Сергей Калайда]

кстати, а где оно ни одно и тоже??? Или вы придерживаетесь двойных стандартов?

Так если Вы понимаете неразрывность этих понятий почему тода их делите,а ответ на это разделение предоставляете мне,требуя некой принципиальности в том,в чем не я утверждаюсь.

 

[Сергей Калайда]

Гордость это внешнее проявление энергии внутри человека.
Гордыня это привнесение в эту силу свое личностное отношение, считая уже это движение в себе своим достижением. Этим кстати и пользуются бесы, поддакивая человеку в его заблуждении.

Да никакая гордость не энергия.О трудах Паламы мне даже с Вами и заикаться не стоит.Пройдете мимо них,как прошли мимо Пелагия.

 

[Вадим Ламзиков]

Бог не попустил.Человек сам покорился,вернее покорил волю свою другому.Противнику Бога.В самолюбии нет сакральности,она не от Бога,посему и не является критерием любви.Да и не являлась никогда.

Без Меня не можете ничего... этим все сказано. Любить другого или любить себя определяется волей души человека. По тому как ненавидит дьявол людей, можно сказать, как бы он их любил, не отпади он от Бога... Самый подший грешник,по сути нереализованый святой, так как силу данную Богом он использовал не по назначению...А в остальном мы все одинаковы друг перед другом.

 

[Сергей Калайда]

Гордость это внешнее проявление энергии внутри человека.
Гордыня это привнесение в эту силу свое личностное отношение, считая уже это движение в себе своим достижением. Этим кстати и пользуются бесы, поддакивая человеку в его заблуждении.

Бесы пользуются другим.С каждым по разному.Вот уж действительно к каждому у них, индивидуальный подход.

 

[Вадим Ламзиков]

Так если Вы понимаете неразрывность этих понятий почему тода их делите,а ответ на это разделение предоставляете мне,требуя некой принципиальности в том, в чем не я утверждаюсь.

я как раз их и разделяю, в отличии от вас. Для меня гордость и гордыня разные понятия, хотя внешне очень схожи. Так и лжесмирение можно спутать со смирением...

 

[Сергей Калайда]

Без Меня не можете ничего... этим все сказано. Любить другого или любить себя определяется волей души человека. По тому как ненавидит дьявол людей, можно сказать, как бы он их любил, не отпади он от Бога... Самый подший грешник,по сути нереализованый святой, так как силу данную Богом он использовал не по назначению...А в остальном мы все одинаковы друг перед другом.

Правильные слова ,но в выводах Вы сознание заменяете поведением.Вот эти понятия различны.По Апостолу
-"Делаю не то что хочу,а то что хочу не делаю."(Рим.7-19)

 

[Сергей Калайда]

я как раз их и разделяю, в отличии от вас. Для меня гордость и гордыня разные понятия, хотя внешне очень схожи. Так и лжесмирение можно спутать со смирением...

Можно,если не знать что такое смирение.

 

[Сергей Калайда]

По тому как ненавидит дьявол людей, можно сказать, как бы он их любил, не отпади он от Бога... .

Ненависть не всегда соразмерна любви.Тем более любви жертвенной.А уж после отпадения энергия дьявольская что так Вас привлекает,кою Вы хотите преобразовать через "верные направления",и подавно губительна ибо неблагодатна.Лозы из таких садов посекают и в огонь вметают.(Мф.7-19)

 

[Вадим Ламзиков]

Правильные слова ,но в выводах Вы сознание заменяете поведением.Вот эти понятия различны.По Апостолу
-"Делаю не то что хочу,а то что хочу не делаю."(Рим.7-19)

ПОЧЕМУ??? Почему человек делает то, чего не хочет делать???А что хочет, не делает? Ответьте на этот вот вопрос...

Можно,если не знать что такое смирение.

верно...точно так же, можно сказать, и про гордость. Если не знаешь, что такое гордость, то ты ее будешь путать с гордыней и видеть ее во всем...даже в подвигах святых или в любом добром деле, мол по гордости все делал...

 

[Вадим Ламзиков]

Ненависть не всегда соразмерна любви.

да .... забыли про ненависть... какова ее природа, ведь она противоположна любви, однако Господь призывает ненавидеть грех... Как тут? Значит, ненависть мы можем использовать во благо, а гордость нет???

 

[Вадим Ламзиков]

Ненависть не всегда соразмерна любви.Тем более любви жертвенной

Любовь всегда жертвенна, только в одном случае, кто-то жертвует собой ради другого...а кто-то ради себя жертвует другими. И Бог ставит людей в такие условия, чтобы им было явственно видно, какова их любовь через поступки. И самое главное, для чего Он это делает?...Хотя вы можете сказать, что это не Бог делает, а сам человек. Мол нечего во всем Бога винить...Это я часто слышу от людей не желающих принимать себя такими какие они есть. В глубь своей души лезть мало кто хочет...Лучше солгать себе, что я могу что-то сам, и вышвырнуть Бога из своего сердца этим.