Какой смысл жизни христианина: 1) быть богом по благодати или 2) любить Бога, людей и других?

[Дмитрий M.R.]

В чём состоит отличие двух сторон? Отличие состоит в том, что у человека является гиперонимическим смыслом жизни; и какой этот гиперонимический смысл порождает в человеке гипонимический смысл.

Одна сторона имеет своим гиперонимическим смыслом "любить Бога и реализовывать эту любовь"; этот гиперонимический смысл порождает гипонимический смысл "реализовывать свою любовь к Богу всеми возможными и допустимыми способами" (славить Бога, выполнять Его волю, служить Ему, быть рядом с Ним).

Другая сторона имеет своим гиперонимическим смыслом любовь к себе; этот гиперонимический смысл порождает в человеке гипонимический смысл "быть богом по благодати" ибо это круто, это повышает социальный статус (ты уже не просто человек, а бог), появляются сверхчеловеческие силы и способности и пр. Или я ошибаюсь в том, какой гипероним порождает в человеке желание быть богом? Если да то покажите мне каким образом желание быть богом является выражением любви к Богу.

Т.е. в одном случае человек движется любовью к Богу, а в другом случае - любовью к себе. В одном случае человек имеет своим гиперонимическим смыслом любовь к Богу, в другом случае - любовь к себе.

 

[Ирина08]

Вы хотите сказать, что я написал ересь тем, что сказал "достичь обожения своей природы". По моему Вы придираетесь к словам. Все поняли правильно, а Вы прицепились. Вы специально это делаете? Ведь ясно, что я не говорил об обожении какой-то иной, а не человеческой природы. Напишите в гугле в кавычках "обожение СВОЕЙ природы" и Вы увидите, что многие христиане именно так формулировали свою мысль. Вот, например архимандрит Эмилиан (Фавидис) также выразился: "Да, каждый христианин хочет стать богом через обожение СВОЕЙ природы.". Он тоже сказал ересь? И другие христиане выражались также. Они тоже говорили ересь?

Нет не специально! Значит пришло время обратить внимание на это. Тема Ваша серьезная и важная: о цели христианской жизни. Здесь необходимо понимание, что все мы суть один человек. Что же касается употребления многими христианами "своей природы", то вот разъяснение от Григория Нисского по поводу употребления таких выражений:
Петр, Павел, Варнава по имени: человек суть один человек, и по этому же самому, по имени: человек не могут быть многими, называются же многими людьми, по неточному словоупотреблению, и не в собственном смысле. Но что говорится в смысле неточном, то у людей здравомыслящих не предпочитается сказанному в смысле собственном.
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/k_ellinam/#sel=17:57,17:148;17:545,17:594
Еще здесь можно прочитать подробнее:http://irina-sofya.livejournal.com/6338.html

 

[Виктор Иванов]

Пример. Кислород необходим человеку, без кислорода человек ничего не сможет делать, без него человек даже жить не сможет. Но не считаем же мы, что смыслом жизни человека является то, чтобы иметь в своих лёгких кислород. Кислород нужен для того, чтобы жить. А жить нужно для того, чтобы осуществлять свой смысл жизни. Без кислорода мы не осуществим свой смысл жизни, но наличие кислорода в наших лёгких не является смыслом нашей жизни. Ещё пример. Бог даёт человеку возможность получать удовольствия от еды, поцелуев, просмотра фильмов и пр. Разве мы отказываемся от этих удовольствий? Не отказываемся. Но разве мы считаем смыслом своей жизни получение этих удовольствий? Не считаем. Разве мы не считаем смыслом своей жизни более высокие идеи? Считаем. Такое же дело обстоит и с благодатью Божией. Она нам необходима как кислород, без неё мы ничего не сделаем. Но смысл жизни не в том, чтобы иметь в себе силы что-либо делать или пребывать в экстазе от того, что ты бог (по благодати); а в том, чтобы любить Бога и реализовывать эту любовь.

Итак, если желание быть "обожженным" имеет своим гиперонимом любовь к Богу, то всё в порядке (гиперонимическим смыслом свей жизни человек считает любовь к Богу, а желание быть «обожженным» является всего лишь одним из многих выражений (проявлений) любви к Богу). А если желание иметь в себе энергии Бога является выражением любви к себе, то мы, не отказываясь от этих энергий (так же, как мы не отказываемся от кислорода и удовольствий), отказываемся от того, чтобы считать смыслом своей жизни обладание этими энергиями (любовь к себе), а смыслом своей жизни считаем любовь к Богу (и людям) и реализацию этой любви. Это моя позиция.

Встаёт вопрос, а зачем нам любить Бога ? И если начать его разбирать то снова приходишь к выводу - для того чтоб Бог дал вам тот самый кислород , вернее благодать и блаженство. Возможно такой вывод посещает многих. Но считаю его не верным. Бога нужно любить просто так, бескорыстно , как своего родственника, как Того с кем хорошо, комфортно и уютно. И да вы правильно сказали, что обожение это лишь желание угодить Богу из за любви к Нему.
Но всё равно я бы хотел услышать более конкретное определение-за чем же нам любить Бога ? Просто я в своей голове не могу подобрать конкретного объяснения. Просто любить и всё, как отца как Творца, как брата, как доброго господина. Вообще то есть такое понятие что Христос это жених а человек это как супруга. То есть им хорошо вместе, они дополняют друг друга. То есть Христос и человек это семья. Вероятно это и должно быть основным стимулом любить Бога, так как это самый важный член вашей семьи. А как мы знаем из Библии , то не только семьи но и Тело. То есть тело Христа и есть мы , люди. То есть мы должны любить Бога (Христа) как своё тело, то есть любить Бога (Христа) - значит любить самих себя, так как в идеале мы одно тело, мы слитны в идеале.

 

[Владимирмир]

Что вы все философствуете так много?

Когда потеряете глоток воды и глоток воздуха, тогда и поймете им цену, а за одно
и что означают слова святого Иоана Крестителя, что от Господа мы все приняли и принимаем благодать-возблагодать.
Вот тогда и без слов станет понятно - "В чем смысл жизни?".

Простите, повторю ранее сказанное.

Сердце и душа у меня болит за Господа, которого люди отвергают, отвергают, отвергают, отвергают, ...
Не исполнение заповедей это тоже один из видов отвержения Господа.

У меня одна цель - воздавать Славу Моему Господу пред всеми отвергающими его.

 

[Волков Алексей Михайлович]

я же сказал...ВОЗМОЖНО, чего за Бога решать...Может Он и хочет иметь миллиарды ипостасей таким образом... Богу то всё возможно, чего мы и помыслить даже не можем... А может вообще, у Него конечная цель один единый Адам, в котором сочетаются все души людей за всю историю со своим опытом познания добра и зла, вот кто на практике точно будет всё знать об этом, если чего сделать и к чему это приведет, и как это исправить... Не зря же мы добровольно должны по любви отдать всего себя Богу...
Но это я так, фантазирую... но кто знает, что у Бога на уме...

Точно - фантазируете... Никогда творение не выйдет на уровень Творца, надо отдавать себе в этом полный отчет. Иначе - самообольщение. Ересь была такая - изохристы... Что-то подобное...

 

[Волков Алексей Михайлович]

Вы вырываете цитату из контекста для доказательства своей точки зрения. Вы видимо специально в приведённой вами цитаты упустили слово "Итак" и предыдущие стихи. Христос сказал: "
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"; этим Он заключил то (сделал заключением то), что любовь к врагам есть совершенство. Он говорил любите, любите, любите, любите всех, любите врагов своих и будете сынами Божьими, ибо Он посылает дождь на праведных и неправедных, любите врагов своих и этим будете совершенными как и совершенен Отец ваш . Вот контекст: «38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.» (Матф.5:38-48).

Итак совершенство (как Бог), к которому призван человек заключается в любви такой же как и у Бога.

Я ничего не вырываю, потому что говорю не свое, а мнение восточных отцов Церкви. Они считали так. Вы не можете устранять догматическую составляющую только потому, что вам она не нравится или кажется "не правильной".

Поэтому не трудитесь напрасно цитировать Евангелие - я его и без вас знаю местами наизусть.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Пример. Кислород необходим человеку, без кислорода человек ничего не сможет делать, без него человек даже жить не сможет. Но не считаем же мы, что смыслом жизни человека является то, чтобы иметь в своих лёгких кислород. Кислород нужен для того, чтобы жить. А жить нужно для того, чтобы осуществлять свой смысл жизни. Без кислорода мы не осуществим свой смысл жизни, но наличие кислорода в наших лёгких не является смыслом нашей жизни. Ещё пример. Бог даёт человеку возможность получать удовольствия от еды, поцелуев, просмотра фильмов и пр. Разве мы отказываемся от этих удовольствий? Не отказываемся. Но разве мы считаем смыслом своей жизни получение этих удовольствий? Не считаем. Разве мы не считаем смыслом своей жизни более высокие идеи? Считаем. Такое же дело обстоит и с благодатью Божией. Она нам необходима как кислород, без неё мы ничего не сделаем. Но смысл жизни не в том, чтобы иметь в себе силы что-либо делать или пребывать в экстазе от того, что ты бог (по благодати); а в том, чтобы любить Бога и реализовывать эту любовь.

Итак, если желание быть "обожженным" имеет своим гиперонимом любовь к Богу, то всё в порядке (гиперонимическим смыслом свей жизни человек считает любовь к Богу, а желание быть «обожженным» является всего лишь одним из многих выражений (проявлений) любви к Богу). А если желание иметь в себе энергии Бога является выражением любви к себе, то мы, не отказываясь от этих энергий (так же, как мы не отказываемся от кислорода и удовольствий), отказываемся от того, чтобы считать смыслом своей жизни обладание этими энергиями (любовь к себе), а смыслом своей жизни считаем любовь к Богу (и людям) и реализацию этой любви. Это моя позиция.

Что вы скажете на http://azbyka.ru/forum/threads/kakoj-smysl-zhizni-xristianina-1-byt-bogom-po-blagodati-ili-2-ljubit-boga-ljudej-i-drugix.15643/page-7#post-213787 ?

Вы теоретизируете, а написал, как бывает в реальной жизни.

 

[Волков Алексей Михайлович]

«Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; ...» (1Иоан.5:3); «Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; ...» (Иоан.14:21); «Иисус сказал …: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; …» (Иоан.14:23). А какое слово Он нам заповедал? «Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.» (Иоан.15:12).



Согласен любить людей можно и не любя Бога. Но речь шла именно о Терезе; а я думаю она любила Бога.



Способность любить это свойство природы. Оно заложено Творцом при создании человека, а не влагается в человека при принятии Православия. Если человек не православный, это не значит что он не может любить Бога. Да он имея эту способность может и не любить; НО МОЖЕТ И ЛЮБИТЬ. Может быть он любит не такого Бога какого Бога любят православные (не такого, т.к. не принимают православных догматов о Боге), но любить Бога могут и не православные.

Тереза - отличный пример ложной, глубоко чуждой православию духовности, типично католической, слащавой такой.

Вы ошибаетесь в последнем абзаце, потому что не учитываете повреждение природы грехопадением. И не видите того, что возвышеннейшая из добродетелей Христовых, любовь, тем более не может быть совершаема без благодати, вне православия. Нигде вне православия вы не найдете образчика подлинной любви. Не найдете таких, как Серафим Саровской или Порфирий Капсоликавит, или Паисий Святогорец, или арх. Иоанн Крестьянкин. А найдете Францисков и Терез, по нашему, просто сумасшедших и прельщенных. А не святых. Это лже любовь, работа на публику. Сентиментальность не есть любовь Христова, она от нее бесконечно отстоит.

 

[Вадим Ламзиков]

Никогда творение не выйдет на уровень Творца

если только Творец не даст всю полноту возможностей и полномочий творению своему...а пример такой возможности Он явил, когда человек творил материю, используя духовные силы...пятью рыбками и хлебами накормил 5000человек, воду в вино превращал, а то и одним словом отнимал(смоковница без плодов) или давал жизнь(Лазарь).

 

[Волков Алексей Михайлович]

если только Творец не даст всю полноту возможностей и полномочий творению своему...а пример такой возможности Он явил, когда человек творил материю, использую духовные силы...пятью рыбками и хлебами накормил 5000человек, воду в вино превращал, а то и одним словом отнимал(смоковница без плодов) или давал жизнь(Лазарь).

И все равно вы должны отдавать себе отчет, что бесконечное расстояние между Творцом и творением остается бесконечным.
А уж тем более нельзя говорить про добавление ипостаси в Троицу. Это недопустимо совершенно - Бог всегда равен самому себе. Ни творение мира, ни само Воплощение Сына Божия ничего не добавило во внутритроичную жизнь и ничего не убавило.
Все, совершаемое Троицей "вне", относящееся к домостроительству, никак не влияет на "Бога в себе самом"

 

[Вадим Ламзиков]

И все равно вы должны отдавать себе отчет, что бесконечное расстояние между Творцом и творением остается бесконечным.
А уж тем более нельзя говорить про добавление ипостаси в Троицу. Это недопустимо совершенно - Бог всегда равен самому себе. Ни творение мира, ни само Воплощение Сына Божия ничего не добавило во внутритроичную жизнь ничего не убавило.
Все, совершаемое Троицей "вне", относящееся к домостроительству, никак не влияет на "Бога в себе самом"

Расстояние умалил Христос...
Главное твари решить задачу номер один - не помышлять о себе, что она подобна Творцу, ибо этой мыслью, она уже сама себя отделяет от Творца.
возможно создавая Адама , Бог помыслил: "было бы не плохо иметь Себе помощника..."который в последствии станет "частью" Его ипостаси... Видимая и живая "рука" для творчества и живого контакта с тварями земными.

 

[Дмитрий M.R.]

если только Творец не даст всю полноту возможностей и полномочий творению своему...а пример такой возможности Он явил, когда человек творил материю, используя духовные силы...пятью рыбками и хлебами накормил 5000человек, воду в вино превращал, а то и одним словом отнимал(смоковница без плодов) или давал жизнь(Лазарь).

"Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, — ибо какое было бы нарекание на имя Мое! славы Моей не дам иному.
(Ис.48:11).

 

[Дмитрий M.R.]

Еще раз повторю - обожение есть цель христианской жизни, потому что это догматическая истина.

Покажите мне где я отрицал то, что человек будет иметь в себе благодать от Бога. Это первое.

Второе, покажите мне где, догматизировано, что "обожение", как вы выражаетесь, есть именно "ЦЕЛЬ христианской жизни". Возможно догматизировано то, что человек будет обожен, но где догматизировано, что это должно являться именно ЦЕЛЬЮ жизни в сознании христианина? Почему целью жизни для христианина не должна являться, например, любовь к Богу и её вечная реализация?

Поймите, ЦЕЛЬ - это идея, которая направляет все мысли, планы, устремления, желания, действия человека на осуществление (реализацию) себя; это та идея, которая движет человеком; идея, ради которой человек существует; самая главная в сознании человека идея; идея, которой человек предпочитает все остальные идеи. Заботиться о себе и служить Богу - это служить маммоне и Богу, а это как сказал Христос невозможно. Почему невозможно? Потому что это две разнонаправленные идеи: одна направленна на себя, другая на Бога; в одном случае человек считает смыслом своего существование бытие самому богом, в другом случае угождение другому Богу (не себе). Я сейчас говорю не о самом процессе обожения, а о имении в своём сознании цели направленной на себя (на своё обожение) и на Бога (угождение Богу). Не может сознание человека служить двум господам "... ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне." (Матф.6:24). Это две разнонаправленные идеи. Цель жизни - это идея, лишение реализации которой лишает человека смысла существования. Я думаю лишить смысла существования человека может только невозможность любить Бога и угодить Ему; я думаю самое главное, что может быть в жизни человека - это Любимый Бог (служение Ему, реализация своей любви к Любимому), а не сам человек. Отсутствие возможности быть самому богом (гипотетически) не должно лишать человека смысла жизни; человек должен быть благодарным Богу за то, что Бог ему дал, как бы это мало не казалось для человека.

Она просто объективно существует вне зависимости от того, как мы думаем или к чему стремимся, она не зависит от нашей мотивации... Она просто есть такая, какая есть, потому что Бог так задумал о нас...

Так а кто спорит с тем, что человек будет иметь в себе благодать Божью? Я не спорю. Частично эту благодать мы получаем уже при крещении. Частично её имели апостолы, когда творили чудеса. Вполне возможно что после воскресения, каждый, кто сподобится Царства Божьего буде иметь в себе благодать от Бога ещё больше. Вопрос в другом, что считать человеку той важнейшей в своей жизни идеей, ради которой стоит жить: 1) быть "богом" или 2) любить Бога, реализовывать эту свою любовь к Богу, к своему самому драгоценному живому Существу? Что человек считает самым драгоценным: 1) себя или 2) Бога (угождение себе или Богу)? А то, что Бог наделит человека сверхчеловеческими силами и способностями я не сомневаюсь; но в этом ли смысл жизни? По моему смысл жизни в любви.

А вот теперь насчет пути и мотивации. Пафосно - не то слово, согласен. Надежнее будет сказать, что грешнику прямо опасно так себя мотивировать, "любовью". В своем падшем состоянии он не способен этого разуметь чисто и будет за любовь принимать то, что бесконечно от нее отстоит...

Давайте не будем изобретать велосипеда - отцы все сказали уже раньше нас... Они различают три вида отношений человека с Богом - раба, наемника и сына... Так вот.
Когда грешник приходит к Богу, он обычно не из любви к Нему приходит, которой испытывать просто не в состоянии, а из-за того, что чает избавления, замучен своими грехами и нечистой совестью... ему еще совсем не до любви к Богу - ему пока страшно наказания... Это стадия раба... Но лучше быть рабом Богу, чем через грех диаволу... Приходя, он получает всместо ожидаемого наказания очищение совести, ослабление греховного гнета и возможность оказывать ощутимое сопротивление греху и страстям... Дальше идет борьба и очищение мало помалу... Укрепляется надежда на окончательную победу и гарантированное избавление от наказания, и даже на получение награды - стадия наемника. А уж потом человек дорастает до сыновьего... И тогда ему уже не нужна награда... Великой наградой он считает, что уже имеет хотя бы возможность служить Богу...

Даже если и допустить то, что грешнику считать смыслом своей жизни любовь к Богу вредно (хотя я с этим в корне не согласен), то, подчеркиваю, вопрос не в том, чем мотивироваться грешнику (страхом наказания или любовью), а в том, какой смысл жизни предназначил нам Бог (какой смысл жизни Бог желает чтобы мы имели ( напомню, все заповеди Бога заключаются в 2- заповедях: любить Боги и любить людей). Вы сами пишите, что страх попасть в ад - это мотив всего лишь на первой стадии приближения человека к Богу, а есть ещё и сыновняя любовь человека к Богу. Именно её и должен человек считать смыслом своей жизни. Так что вы противоречите сами себе.

Так что грешник вовсе не мотивирует себя быть богом, как вы сказали, ему не до этого совсем... Ему бы во ад не попасть...

Не попасть в ад - это не смысл бесконечной жизни человека, а задача временного этапа жизни? Что этот грешник призван считать смыслом жизни с учётом бесконечности своей жизни. Вы считаете себя грешником? Если нет, то поздравляю: вы либо святы либо в прелести. Если да, то почему вы пишете, что "грешник вовсе не мотивирует себя быть богом, как вы сказали, ему не до этого совсем... Ему бы во ад не попасть" и при этом голосуете за то, что смысл жизни человека это быть богом? Так что всё таки вы считаете смыслом своей жизни? И какой смысл жизни Бог предназначил иметь человеку? какой смысл жизни Бог призывает иметь человеку?

 

[Дмитрий M.R.]

На мои слова: "вопрос в том, что сознание человека считает смыслом своей жизни: иметь благодать или любить". Вы, Алексей, отвечаете, что иметь смыслом своей жизни "бытие богом" и "любовь к Богу" для вас это одно и тоже. А уже в следующем предложении вы противоречите себе, говоря, что начинать с любви это "форма гордости и самообольщения" (так для вас это же одно и тоже что и быть богом). (P.S. Вдумайтесь: вы говорите что мотивировать себя любовью (светлейшим чувством) есть гордость и самообольщение; а мотивировать себя желанием стать богом, не есть гордость. Гордость считается диавольским чувством. Диавол захотел занять место Бога. Любовь - это чувство, в котором человек не думает о себе (отвергается от себя), а думает об объекте любви; а желание быть богом может завести человек не туда куда надо как и дьявола).

Так для нас это одно и то же.

Но я считаю, что в состоянии греха начинать с целеполагания в любви - пафосно и есть ничто иное, как форма гордости и самообольщения, ошибочно принимаемая за желание любви. В нечистом, страстном состоянии человек не может этого разуметь, он даже не заметит, что гордость и самообольщение благородными мотивами движет им, а вовсе не что-то подлинное и хорошее. Это опасно и может привести к совершенно противоположному, так и окажется снова, что благими намерениями вымощена дорога во ад. ...

Т.е. вы мне говорите, в состоянии греха начинать с любви не нужно; нужно начинать с кнута (страха наказания) или пряника (бытие богом) (наёмничество). Но ведь это есть лишь чувства раба и наёмника, как вы сами писали в своём следующем посте. А то, чем человек призван мотивироваться в своей жизни - это чувство сыновней любви, как вы и пишите: "
Когда грешник приходит к Богу, он обычно не из любви к Нему приходит, которой испытывать просто не в состоянии, а из-за того, что чает избавления, замучен своими грехами и нечистой совестью... ему еще совсем не до любви к Богу - ему пока страшно наказания... Это стадия раба... Но лучше быть рабом Богу, чем через грех диаволу... Приходя, он получает всместо ожидаемого наказания очищение совести, ослабление греховного гнета и возможность оказывать ощутимое сопротивление греху и страстям... Дальше идет борьба и очищение мало помалу... Укрепляется надежда на окончательную победу и гарантированное избавление от наказания, и даже на получение награды - стадия наемника. А уж потом человек дорастает до сыновьего... И тогда ему уже не нужна награда... Великой наградой он считает, что уже имеет хотя бы возможность служить Богу...". Опять выходит, что смысл жизни должен являться не пряником (обожением), а сыновней любовью.

 

[Вадим Ламзиков]

Через акт обожения проходят все души в посмертной участи, но не все выдерживают сего прикосновения Святого духа. Прошедшими через него еще на земле, становятся святыми. Не способные пройти его на небе, становятся грешниками, потому как сами "бегут" от этого света во тьму...от огня в адский холод, от прохлады - в огонь. Не способные терпеть и смиряться, попадают в условия, где именно это приходится исполнять.

 

[Ирина08]

Потому что это две разнонаправленные идеи: одна направленна на себя, другая на Бога; в одном случае человек считает смыслом своего существование бытие самому богом, в другом случае угождение другому Богу (не себе).

Мы склонны изучать небо тщательнее, чем себя самих. Не пренебрегай же чудом, заключенным в тебе.
Ты убежден в своей незначительности, но дальнейшее рассуждение раскроет твое величие. Вот; почему мудрый Давид, прекрасно умеющий ,познавать самого себя сказал: «Дивно познание Тебя через меня» (Пс 138.6). Чудесным образом я пришел к познанию Тебя. Каким же образом через меня? Дивно познание Тебя через меня. Познавая всю свою сложность и то, с какой мудростью устроено мое тело, а через это крохотное создание постиг великого Творца.
  Главное, что тебе предназначено, — это сила власти. Ты человек, существо, которое властвует. Почему же ты порабощаешься страстями? Почему пренебрегаешь своим достоинством и становишься рабом греха? Почему превращаешь себя в достояние диавола? Ты призван быть владыкой твари, но отбрасываешь благородство своей природы.

 

[Виктор Иванов]

Вот вот и я про то же , сидят тут умничают в чём смысл жизни, да как нужно Бога любить. Лучше бы просто молились, изучали свои грехи, страсти. А что нужно Бог и так Сам покажет и раскроет, тому кому положено и столько сколько нужно или можно. Короче каждому своё, нечего философствовать, лучше заниматься делом, а именно исполнением заповедей и борьбу с собственными страстями.

 

[Дмитрий M.R.]

Вот вот и я про то же , сидят тут умничают в чём смысл жизни, да как нужно Бога любить. Лучше бы просто молились, изучали свои грехи, страсти. А что нужно Бог и так Сам покажет и раскроет, тому кому положено и столько сколько нужно или можно. Короче каждому своё, нечего философствовать, лучше заниматься делом, а именно исполнением заповедей и борьбу с собственными страстями.

Я создал тему не от праздности или любопытства. На данном этапе моего развития мне нужно было решить данный вопрос, т.к. рассматриваемый вопрос стоит в ОСНОВЕ всей жизни и деятельности человека; без решения данного вопроса я психически не мог ничего делать.

Вот вот и я про то же , сидят тут умничают в чём смысл жизни, ... .

Чушь! Вопрос о смысле жизни - не праздный вопрос и не банальный как бы часто его не задавали. И очень жаль, что мы, православные христиане, имея такое огромное количество трудов святых, диссертаций и прочего, не можем прийти к консенсусу и обоснованно сформулировать смысл жизни человека.

Гиперонимическим смыслом любого человека является любовь к определённому объекту любви! Повторю, смыслом жизни любого человека является предоставление блага (угождение) объекту любви! Это факт! Этим объектом является либо сам человек, либо кто-то другой! Этот гиперонимический смысл жизни (любовь к объекту любви) проявляется (выражается, "воплощается") в различных конкретных желаниях (идеях) (гипонимах). Пример таких желаний (гипонимических смыслов): 1) желании славить Бога, служить Ему, угождать Ему, выполнять Его волю (из любви к Нему); или же 2) желании самому быть богом, иметь сверхчеловеческие силы, иметь сверхчеловеческие способности, иметь власть - в общем различными способами достигать блага себе, служить себе (из любви к себе).

И что мы видим, христианину говорят, что его смысл жизни - это иметь в качестве объекта любви "себя": себе служить, быть богом, для себя любимого приобретать силы, способности, власть, статус; вместо того, чтобы объектом своей любви (гиперонимическим смыслом) иметь Бога, и гипонимическим смыслом считать реализацию любви к Нему; а собственное благополучие (супер мега гипер гига силы, способности и социальное положение (человек или бог)) считать второстепенным делом (стоящим после любви к Богу и её реализации) и принять от Бога то, что Он даст (бытие человеком - значит бытие человеком; бытие человеком с супер-пупер-мега-гипер силами и способностями - значит так, но считать это не главным в своей жизни, а главным считать осуществление любви к Богу). Энергии даст Бог в качестве помощи на пути осуществления смысла жизни, а само обладание энергиями не есть смысл жизни. Бог предназначил человека к тому, чтобы любить других (Бога и людей).

Человек (внутренне, психически) существует для осуществления определённой идеи! Эта идея, для осуществления которой человек существует, осуществление которой является для человека самым важным, самым дорогим, самым ценным явлением - является смыслом жизни человека. И тут христианину говорят, что этим самым важным для него, самым дорогим, самым ценным и драгоценным явлением (самой важной идеей) является то, чтобы быть богом (иметь супер пупер мега гига силы и способности), а не то, чтобы любить Бога и реализовывать эту свою любовь к нему. Что для человека важнее: служить Богу или служить себе? Учителя говорят: "служить себе тем, что быть богом". Этим, по сути, фактически, заменили Бога на человека. Христос призывает любить других, а всё остальное Он и так даст (но не нужно это "остальное" считать смыслом своей жизни; т.к. человек предназначен любить прежде всего других, а не себя). Человек прежде всего предназначен любить других (Бога и людей), зачем же ставить в качестве смысла жизни "любовь к себе и её реализацию (бытие богом)"?!

Ввиду всех выше сказанных слов, я ставлю вопрос. Какую идею (идею совершения действия) человек призван Богом считать для себя самой важной, самой ценной, самой драгоценной; идею, которую нужно предпочитать всем остальным идеям - т.е. считать смыслом своей жизни: 1) любить Бога и реализовывать эту свою любовь к Нему; или 2) любить себя и реализовывать эту свою любовь к себе бытием богом? Ответьте. (Выше оставленными постами, по сути, было сказано, что самой важной, ценной и драгоценной идеей для человека должно быть то, чтобы быть богом (осуществлять любовь к себе), а не то, чтобы любить Бога.

Да, человек будет иметь в себе благодать Божью. Но разве можно допустить то, чтобы в сознании человека заменить важнейшую идею любить Бога и служить Ему на идею служить себе (быть богом) (иметь смыслом жизни "быть богом")?!

 

[Дмитрий M.R.]

Любящий живёт для объекта любви, для предоставления блага ему; служить объекту любви - это его самая главная цель, это его смысл жизни. Вопрос: кого человек ставит на первое место себя или Бога, если смыслом своей жизни он считает служение себе (реализацию любви к себе, заключающуюся в том, чтобы бытийствовать богом), а не служение Богу (реализацию любви к Богу); если смыслом своей жизни он считает не любовь к Богу и её реализацию, а самому быть богом (любовь к себе и её реализацию (проявляющуюся в желании быть богом)?

Смыслом жизни нужно считать то, чтобы "любить Бога и людей и реализовывать эту любовь" (а не то, чтобы служить себе).

 

[Петр84]

Каждый сам находит свой смыл жизни