- Православный христианин
Еще раз о пиратстве: грех ли качать, если нет возможности купить?
- Автор темы Дмитрий Б. А.
- Дата начала
Вот что такое воровство? Это нанесение материального ущерба кому бы то ни было! Правильно? Правильно! В случае если вы качаете, не планируя покупать, то урона нет! Какая разница вы скачали продавец ничего не потерял или не скачали он также ничего не теряет. Тоесть из-за вас у него нет убытка. Следовательно и воровства никакого нету! У него есть недополученная прибыль, Сейчас объясню на примере.
Пример. Петя качает фильмы напропалую и ничего за них не платит, Вася фильмы вообще не смотрит, так как они ему не интересны. И в том и в другом случае никакой материальный урон не наносится. И Петя и Вася перед продавцом виноваты одинакаово, так как ему не платит не тот ни другой. Вот еслиб Петя выкрал единственный экземпляр кассеты, которая была у правообладателя, то тогда да, это воровство в чистом виде, а так можно деньги брать за запах, который человек нюхает идя мимо столовой или едя в маршрутке он долже зажимать уши, так как водила слушает пиратский шансон к примеру.
Пример. Петя качает фильмы напропалую и ничего за них не платит, Вася фильмы вообще не смотрит, так как они ему не интересны. И в том и в другом случае никакой материальный урон не наносится. И Петя и Вася перед продавцом виноваты одинакаово, так как ему не платит не тот ни другой. Вот еслиб Петя выкрал единственный экземпляр кассеты, которая была у правообладателя, то тогда да, это воровство в чистом виде, а так можно деньги брать за запах, который человек нюхает идя мимо столовой или едя в маршрутке он долже зажимать уши, так как водила слушает пиратский шансон к примеру.
Хотя за те фильмы которые сейчас снимают еще доплачивать должны тем кто их смотрит, многие лажа надо сказать редкостная и тут как у Маяковского, изводим единого слова ради тысячи тонн словесной руды, только здесь чтоб толковое что глянуть надо неделю потратить смотря все напропалую пока нарвешься на что путное.
Продавец властен в своём делать то что хочет. Не можете выполнить условия продавца - проходите мимо. Если приобретаете помимо условий продавца - воруете.
- Православный христианин
А как проступить, если для выполнения условий продавца нужно изобрести машину времени?
Допустим, существует прекрасная компьютерная операционная система, вышедшая уже 15 лет назад - Windows XP. Ее продажи давно прекращены, ее невозможно найти ни в одном магазине. Но производитель ее - Microsoft не передавал ее в открытый доступ. То есть она одновременно и не продается и не предоставлена всем в бесплатное пользование. Или даже взять Windows 7, которая стоит у многих на компьютерах, но она уже так-же не продается. Купить эти ОС уже ни где не возможно. Я согласен, есть новые версии - такие как Windows 8 или Windows 10, но они и стоят как новые версии, в них есть функции новых версий. Но мне не нужны эти функции, я был бы доволен и старыми, но я не могу их физически ни где купить, вместе с тем их производитель так и не разрешил всем пользоваться ими бесплатно.
Или существуют много печатных книг, которые мне бы хотелось купить, но их просто нет. То есть вообще нет. Продавец просто не дает возможности мне их купить потому что их нет.
Или какие-нибудь фильмы, которых тоже нет ни в одном платном магазине.
С фильмами и книгами возникает вообще интересная вещь - есть же еще альтернативные переводы и озвучки, выполненные качественнее, но без разрешения их правообладателя. Тогда получается, если я хочу воспользоваться альтернативной озвучкой, то мне придется купить только видеоряд
, но это мне ни кто не даст. А в случае книги я даже не знаю, как я смогу отблагодарить ее издателя, ведь все, чем я пользовался - альтернативный перевод.Конечно, такие умозаключения могут показаться троллингом или софистикой, но все-таки странно что нет ни какой однозначной позиции по этому поводу.
Последнее редактирование:
а если продавец просто вам откажет в продаже своего товара, тогда что? "хочу и буду"? т.е. всё равно возьму?
есть однозначная позиция "не укради", раскрыта в четвертом сообщении темы.
у кого нет?
есть однозначная позиция "не укради", раскрыта в четвертом сообщении темы.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Тогда есть статья закона РФ о "Защите прав потребителя", где напрямую запрещается отказ в продаже.
Хотя, если посмотреть с другой стороны, то это скорее удержание платы у работника.
Вообще я стою за использование СПО, вопрос был именно в аспекте "когда нет никаких вариантов покупки".
Последнее редактирование:
эх, вот бы царь Ахав порадовался закону РФ, уж очень он хотел купить сад у Навуфея..., но пришлось убить "нерадивого" собственника.
Не, тут однозначно, если у собственника ничего не пропадает, то выходит что и воровства нету! Этак платить обяжут за запах булочек в булочной. Кстати был претендент говорят где то во Франции в далекие времена где пекарь привел к судье паренька, который нюхал его выпечку и отказался за это платить. Судья тоже попался ушлый и постановил чтоб паренек расплатился звоном монет над ухом потерпевшего!)))
видимо вы совсем не понимаете чего стоит создание ПО. Те деньги что вы тратите на покупку любой программы на диске, это примерно одна миллионная стоимости самой программы, поэтому заплатив 5-10 т.р. вы никак не становитесь собственником ПО(а только самого диска и права пользоваться ПО на этом диске), т.е. не имеете права кому либо передавать её для копирования(воровства).
- Православный христианин
Однако огромное сообщество программистов решило пойти против системы и пишут свободное программное обеспечение.
И ладно бы если бы это были стремные поделки - так нет же, это вполне себе профессиональные ОС, которые используются во всем мире на серверном оборудовании и даже на мобильных телефонах (Android). Если бы это было ни кому не нужно, виртуальную машину с linux бы не встраивали во всем известную Windows 10
Так что на самом деле 5-10 т.р. берут только с пользователей
, большая часть крупных компаний давно работает на linux, не платя за ОС ничего, так как за нее ничего и не просят.Я согласен, определенные Linux, такие как Astra Linux для российской армии, стоят деньги, но они берутся не за ОС а за ее последущее обслуживание, техническую поддержку. Вы когда-нибудь пользовались тех. поддержкой Windows, за которую честно заплатили? Сомневаюсь, что вам там бы чем-то вразумительно помогли.
(но мой вопрос был немного по другой части, а именно в плане покупки/загрузки того, что уже физически невозможно купить).
Последнее редактирование:
Нет, не грех. Эти правила придумывали люди, а не Бог. Воровством в традиционном понимании потребление неотчуждаемой продукции не является. А то, что люди понапридумывали дурацких правил - это им Бог судья. Не грех.
Эту цитату я взяла из одного форума, когда интересовалась этой темой и искала. Я думаю так. А там не утверждаю точно, я в поиске, пусть Бог вразумит меня и других. Нам и скачать что- то грех, а драть с нас за все не грех, и за Божьи дары и природные ресурсы, ту же воду.
Господи, вразуми.
Эту цитату я взяла из одного форума, когда интересовалась этой темой и искала. Я думаю так. А там не утверждаю точно, я в поиске, пусть Бог вразумит меня и других. Нам и скачать что- то грех, а драть с нас за все не грех, и за Божьи дары и природные ресурсы, ту же воду.
Господи, вразуми.
так хочется бесплатного? ну-ну...
Правило Бога - "не бери чужого без спросу"
а то что люди хотят чужого и бесплатно - не ново.
И то что священники потворствуют этому, так это их проблемы и то что других учат присваивать чужой труд - вдвойне их проблема. Думайте своей головой, ибо каждый сам за себя даст отчёт Богу.
Разве эта история не от Ходжи Насреддина?
Однажды, на базаре Ходжа увидел как толстый чайханщик тряс какого-то нищего бродягу, требуя у него платы за обед.
– Но я же только понюхал твой плов! – оправдывался бродяга.
– Но запах тоже стоит денег! – отвечал ему толстяк.
– Подожди, отпусти его – я заплачу тебе за все, – с этими словами Ходжа Насреддин подошел к чайханщику. Тот отпустил беднягу. Ходжа вынул из кармана несколько монет и потряс их над ухом чайханщика.
– Что это? – изумился тот.
– Кто продает запах обеда, тот получает звон монет, – невозмутимо ответил Ходжа…
Источник статьи: http://secretworlds.ru/publ/pritchi...eddin_i_zvon_monet/110-1-0-7934#ixzz4XhQ88QLu
если кто готовит бесплатные обеды - это его личное дело. Кто ж вас заставляет пользоваться платными программами?Однако огромное сообщество программистов решило пойти против системы и пишут свободное программное обеспечение.
купите б/у комп с хр и пользуйтесь на здоровье.
лично не присутствовал, потому ручаться не могу кто у кого слизал, но история в любом случае красивая)))
А если на нем пиратская ХР стоит, то является ли это грехом или надо сносить так как винда ворованая получается?
я пользуюсь Линуксом, так как майкрософт тратит деньги на поддержку педерастов! О чем официально сообщалось, борьба лгбт сообществ и прочая фигня. Я не хочу им помогать в их борьбе, потому выбрал правильное пацанское ПО)) И Эппл тоже не беру так как их босс открытый гей и мало ли куда он выручку тратит))
- Православный христианин
Я когда впервые начал знакомиться с интернетом, то меня удивило, что всё тут бесплатно. Например, за обычную письменную почту надо платить покупая марку; за телефон, газеты, книги, телевизионные каналы тоже надо платить. И за интернет в целом тоже платят, но не за то великое многообразие информации, развлечений, связей и других возможностей, которые он предоставляет. Я думаю, тут большое значение имеет то, что именно человек хочет себе скачать: развлекательный фильм или религиозно-философскую литературу. В первом случае я думаю будет грех, поскольку просмотр этого фильма для вас не будет необходимым, полезным и важным делом. Производитель, пользуясь тягой публики к развлечениям, производит соответствующий фильм чтобы на нём хорошо себе заработать. И он вправе это делать. Ему следует платить за просмотр, если таковы правила. Во втором же случае, главная цель продавца это не заработать для себя, а доставить духовную пользу другим людям за небольшую плату. Однако тут надо помнить, что слово Божие или святоотеческий религиозный опыт не продаются для наживы. Поэтому я считаю, что скачать такую книгу или даже фильм можно, но при условии что вы действительно обратите полученную информацию себе на пользу и не будете скупы на то, чтобы по своему усмотрению оказывать посильную милостыню своему храму и нуждающимся людям в вашем окружении, если у вас такие есть. Если будете стараться таким образом преодолеть страсть к деньгам, то у вас будет моральное право скачивать для себя всё полезное и нужное что есть в интернете. Думаю так.