Почему семью Николая II так превознесли?

[Григорий_из_СПб]

Как я прочитал,при жизни о святости членов его семьи говорить не приходится.И фильм Матильда - фильм о простых человеческих грехах,свойственных любому человеку, в том числе и царским особам ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!Вроде нет причины запрещать фильм. Семью ЗВЕРСКИ убили, это ужасно. Но в чем подвиг страстотерпца? Их не мученически убили, а , впоследствии, зверски надругались над телами.Получается души уже были свободны и не мучались?
Царствование Николая 2 не является примерным и успешным.Бывали цари и получше. Почему такой ажиотаж вокруг? Чем он так покорил православную церковь?
Вот определение иеромонаха ИОВА (Гумерова): Слово "страстотерпцы" принято применять к тем, кто явил покорность воле Божие и полное беззлобие в отношении убийц, которые не требовали от них прямого отречения от веры во Христа. Получается это - подвиг смирения?
Тогда так и обозначили: принял покорно смерть, что несвойственно царским особам.
Ажиотажа бы такого не было.

Читать далее...

 

[Вячеслав1959]

Как я прочитал,при жизни о святости членов его семьи говорить не приходится.И фильм Матильда - фильм о простых человеческих грехах,свойственных любому человеку, в том числе и царским особам ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!Вроде нет причины запрещать фильм.Семью ЗВЕРСКИ убили,это ужасно.Но в чем подвиг страстотерпца?Их не мученически убили, а ,впоследствии,зверски надругались над телами.Получается души уже были свободны и не мучались?
Царствование Николая 2 не является примерным и успешным.Бывали цари и получше.Почему такой ажиотаж вокруг?Чем он так покорил православную церковь?
Вот определение иеромонаха ИОВА (Гумерова):Слово "страстотерпцы" принято применять к тем, кто явил покорность воле Божие и полное беззлобие в отношении убийц, которые не требовали от них прямого отречения от веры во Христа.Получается это - подвиг смирения?
Тогда так и обозначили:принял покорно смерть,что несвойственно царским особам.
Ажиотажа бы такого не было.

Как Вы понимаете значение слова «страстотерпец»?

 

[Сергий_]

Вот определение иеромонаха ИОВА (Гумерова)

Ну уж если берете слова, то не вырывайте из контекста, только Вам понравившееся?

...Подвиг страстотерпчества совершили царственные мученики. Царь Николай II с беззлобием и всепрощением терпел клевету, измену и злобные угрозы. Святитель Иоанн (Максимович), высоко ценивший подвиг святого Царя-Мученика, писал о нем: «С терпением и кротостью переносил он все выпавшее на его долю и до дна испил чашу своих страданий… Он явил всем пример исполнения заповедей Христовых и примет от Него вместо венца Царского венец Правды»...
Подробнее:
http://www.pravoslavie.ru/6661.html

 

[Григорий_из_СПб]

Ну уж если берете слова, то не вырывайте из контекста, только Вам понравившееся?

...Подвиг страстотерпчества совершили царственные мученики. Царь Николай II с беззлобием и всепрощением терпел клевету, измену и злобные угрозы. Святитель Иоанн (Максимович), высоко ценивший подвиг святого Царя-Мученика, писал о нем: «С терпением и кротостью переносил он все выпавшее на его долю и до дна испил чашу своих страданий… Он явил всем пример исполнения заповедей Христовых и примет от Него вместо венца Царского венец Правды»...
Подробнее:
http://www.pravoslavie.ru/6661.html

А как могло быть по другому?
Получается,любая высокопоставленная особа,подвергшаяся свержению(пускай даже через отречение) , автоматически становится достойным звания страстотерпица.В чем его заслуга в этом перед Отечеством, перед собственным народом?Он пошел на смерть,как бычок на закланье,где тут подвиг?

 

[Вячеслав1959]

А как могло быть по другому?
Получается,любая высокопоставленная особа,подвергшаяся свержению(пускай даже через отречение) , автоматически становится достойным звания страстотерпица.В чем его заслуга в этом перед Отечеством, перед собственным народом?Он пошел на смерть,как бычок на закланье,где тут подвиг?

Царь есть Помазанник Божий, венчанный на Царство, а не «любая высокопоставленная особа».

 

[Григорий_из_СПб]

Царь есть Помазанник Божий, венчанный на Царство, а не «любая высокопоставленная особа».

Незачет.
Только любая высокопоставленная особа может стать страстотерпицем. Это не мое определение,а священнослужителей.
Сюда же попадает и Помазанник Божий.К Богу по блату не попадешь.Помазанник Божий должен достойно пройти жизненный путь.С него и спрос Бога несоизмеримо больше.Профукать великую страну и страшно умереть - невелика заслуга."По трудам и поступкам твоим воздастся тебе!"Вот основной подход Бога к человеку.

 

[Вячеслав1959]

Незачет.
Только любая высокопоставленная особа может стать страстотерпицем. Это не мое определение,а священнослужителей.
Сюда же попадает и Помазанник Божий.К Богу по блату не попадешь.Помазанник Божий должен достойно пройти жизненный путь.С него и спрос Бога несоизмеримо больше.Профукать великую страну и страшно умереть - невелика заслуга."По трудам и поступкам твоим воздастся тебе!"Вот основной подход Бога к человеку.

Страстотерпцем может стать любой христианин, явивший покорность воле Божьей и беззлобие в отношении убийц, которые не требовали от него прямого отречения от веры во Христа.

Так, что незачёт верните себе.

 

[Григорий_из_СПб]

Страстотерпцем может стать любой христианин, явивший покорность воле Божьей и беззлобие в отношении убийц, которые не требовали от него прямого отречения от веры во Христа.

Так, что незачёт верните себе.

Хорошо,пусть будет по Вашему,не в этом дело.Дело в остальном.Божий Помазанник,недостойно прошедший земной путь недостоин Царствия Небесного только за страстотерпие!С него несоизмеримо больше спросится.Иначе - несправедливость большая будет.А Бог всегда справедлив.Это сугубо мое мнение.

 

[Григорий_из_СПб]

Страстотерпцем может стать любой христианин, явивший покорность воле Божьей и беззлобие в отношении убийц, которые не требовали от него прямого отречения от веры во Христа.

Так, что незачёт верните себе.

Хорошо,пусть будет по Вашему,не в этом дело.
"Как отметил член Синодальной комиссии по канонизации святых протоиерей Георгий Митрофанов, «чин страстотерпцев с древности применяется только по отношению к представителям великокняжеских и царских родов»[2]."Это я нашел в ИНТЕРНЕТЕ
https://wiki2.org/ru/Страстотерпец
Дело в остальном.Божий Помазанник,недостойно прошедший земной путь недостоин Царствия Небесного только за страстотерпие!С него несоизмеримо больше спросится.Иначе - несправедливость большая будет.А Бог всегда справедлив.Это сугубо мое мнение.

 

[Сергий_]

"Как отметил член Синодальной комиссии по канонизации святых протоиерей Георгий Митрофанов, «чин страстотерпцев с древности применяется только по отношению к представителям великокняжеских и царских родов»[2]

Смотрите на Азбуке:
"Основания для канонизации святых":
https://azbyka.ru/forum/threads/osnovanija-dlja-kanonizacii-svjatyx.99/

 

[Вячеслав1959]

Хорошо,пусть будет по Вашему,не в этом дело.Дело в остальном.Божий Помазанник,недостойно прошедший земной путь недостоин Царствия Небесного только за страстотерпие!С него несоизмеримо больше спросится.Иначе - несправедливость большая будет.А Бог всегда справедлив.Это сугубо мое мнение.

В чем была недостойность святого царя Николая II?

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Тогда так и обозначили:принял покорно смерть,что несвойственно царским особам.
Ажиотажа бы такого не было.

Есть же хорошая русская пословица:" Конец всему делу венец". Посмотрел и разъяснение этой пословицы:"Венец - венок, т. е. кольцо из сплетённых листьев, цветов, надеваемое на голову как украшение (устар.); а также подобной формы драгоценный головной убор - корона монарха или корона, возлагаемая в конце религиозного обряда венчания на голову вступающего в брак; здесь: украшение оконченного дела. Важен окончательный результат. Говорится с удовлетворением, когда благополучно закончено какое-нибудь (обычно большое, трудное) дело."

Нужное для Вас подчеркнул .

 

[Вячеслав1959]

Для разрешения недоумение, возникшего у автора темы, можно ещё добавить такие слова Господа Иисуса Христа: “В чем Я найду вас, в том и буду судить”» (гл. 47).

 

[Сергей Оч]

Хорошо,пусть будет по Вашему,не в этом дело.Дело в остальном.Божий Помазанник,недостойно прошедший земной путь недостоин Царствия Небесного только за страстотерпие!С него несоизмеримо больше спросится.Иначе - несправедливость большая будет.А Бог всегда справедлив.Это сугубо мое мнение.

Григорий! По Вашему - Николай 2 должен был проявить решительность, и расстрелять всю эту городскую революционную молодежь (а проще - бездельников) начала 20 века?

 

[Григорий_из_СПб]

Смотрите на Азбуке:
"Основания для канонизации святых":
https://azbyka.ru/forum/threads/osnovanija-dlja-kanonizacii-svjatyx.99/

Посмотрел.Во-первых практика может отличаться от законов,так уж выходит.Во-вторых под святого Николай 2 ну никак не подходил:чудеса не творил,праведную жизнь не вел и т.д. Присваивать чин страстотерпца за достойную смерть и объявлять человека святым - огромная разница.Почему так все превознесли - непонятно.Многие уходят из жизни достойно,церковь всех страстотерпцами не объявляет.Николая 2 по блату что ли?Тогда - нехорошо.

 

[Григорий_из_СПб]

В чем была недостойность святого царя Николая II?

Во-первых не святого,а страстотерпца- человека,достойно и безропотно принявшего смерть .А вот при жизни что натворил Николай 2 - Богу явно не понравилось.Загубил страну.Своей безропотностью и равнодушием.

 

[Григорий_из_СПб]

Григорий! По Вашему - Николай 2 должен был проявить решительность, и расстрелять всю эту городскую революционную молодежь (а проще - бездельников) начала 20 века?

Почему то в Англии,Швеции,Франции этого не произошло.И революционеры были и страны процветали.А Николай 2 закрыл на все глаза и у него под носом началась необузданная анархия.Прояви он заботу о простом народе - не пошел бы народ на революцию. При избежании позорного ввязывания в войну, и бестолкового его введения - не взялся бы народ за оружие. Ленин,при всей его негативности, сумел стать предпочтением Помазаннику Божьему.И это - в поголовно верующей России!Мягкотелость и бесхребетность порой хуже чрезмерной требовательности и хитрости.

 

[Григорий_из_СПб]

Для разрешения недоумение, возникшего у автора темы, можно ещё добавить такие слова Господа Иисуса Христа: “В чем Я найду вас, в том и буду судить”» (гл. 47).

Переведите на современный язык,как Вы это понимаете.Есть много вариантов.

 

[Григорий_из_СПб]

Есть же хорошая русская пословица:" Конец всему делу венец". Посмотрел и разъяснение этой пословицы:"Венец - венок, т. е. кольцо из сплетённых листьев, цветов, надеваемое на голову как украшение (устар.); а также подобной формы драгоценный головной убор - корона монарха или корона, возлагаемая в конце религиозного обряда венчания на голову вступающего в брак; здесь: украшение оконченного дела. Важен окончательный результат. Говорится с удовлетворением, когда благополучно закончено какое-нибудь (обычно большое, трудное) дело."

Нужное для Вас подчеркнул .

Результат - страна в разрухе,трон потерян безвозвратно,церковь разорена.Вот с таким результатом Николай 2 завершил свой земной путь.Хоть и достойно,по меркам Православной Церкви.Непротивление насилию - а как по другому?Был ли у Николая 2 выбор? При приближении смерти у любого человека наступает ступор- защитная реакция психики,иначе с ума сойдешь.А выглядит как достойный уход.

 

[Сергей Оч]

Ленин,при всей его негативности, сумел стать предпочтением Помазаннику Божьему.

Не большевики заставлили отречься Николая 2! Большевики и Ленин, появились позже. Народ не хотел Ленина. Гражданская война шла до 1922...