Расслабление, отрешение и молитва

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
понимании своей немощи(вот настоящая подгоовка, ИМХО)
Т.е. введение мозга в состояние измененного сознания...
искреннего желания менять себя
и работа мозга в этом состоянии.
То, что я и написал.
Мозг как раз будет подвержен всяческим атакам, которые будут мешать молиться..
Никто не говорил, что перейти в это состояние получится сразу.
 
агностик
Добрый день, дело в том, что в промежутке между сном и бодроствованием ментальный уровень понижается и возникает тишина ума. Возможна только безОбразная созерцательная молитва, если вы понимаете о чём я...
И здесь всё зависит от "тренера". Если только вы не святой, никто из священников не даст разрешение на подобные тренинги.
Да, я об этом состоянии "покоя" и пишу.
БезОбразность тоже понимаю, уже писал в этой теме, что даже во время обычной молитвы, необходимо отгонять от себя любые образы Бога, как заведомо ложные, если вдруг такие привидятся.
Я сейчас об этом "запрете на тренинг" как раз у священников пытаюсь узнать подробнее.
 
Православный христианин
Да, я об этом состоянии "покоя" и пишу.
БезОбразность тоже понимаю, уже писал в этой теме, что даже во время обычной молитвы, необходимо отгонять от себя любые образы Бога, как заведомо ложные, если вдруг такие привидятся.
Я сейчас об этом "запрете на тренинг" как раз у священников пытаюсь узнать подробнее.
Любая молитва должна быть безОбразной. Однако, обычная молитва отличается от созерцания.
 
агностик
Сергей Шалберов ответил. Примерно где-то так, без слов..
Мне он ответил, по-моему, только тем, что поддерживает протоиерея Дионисия в его воздержании от обсуждения, от лишних слов)
В целом, получается, я занимаюсь не молитвой, а созерцанием, если сделать заметку о моих предыдущих постах здесь сегодня.
 
Православный христианин
Мне он ответил, по-моему, только тем, что поддерживает протоиерея Дионисия в его воздержании от обсуждения, от лишних слов)
В целом, получается, я занимаюсь не молитвой, а созерцанием, если сделать заметку о моих предыдущих постах здесь сегодня.
Созерцание - это умозрительная молитва, без слов. Есть молитва-словословие, а есть умная молитва.
Её достигают годами в непрестанной молитве..
Созерцание выше словословия.
 
агностик
Созерцание - это умозрительная молитва, без слов. Есть молитва-словословие, а есть умная молитва.
Её достигают годами в непрестанной молитве..
Созерцание выше словословия.
Вряд ли я занимаюсь созерцанием в понимании православия, но я обхожусь без слов, в общем.
 
Православный христианин
Вряд ли я занимаюсь созерцанием в понимании православия, но я обхожусь без слов, в общем.
Возможно, вы занимаетесь хорошим делом и есть результаты.
Но в Православии к подобным практикам относятся очень осторожно.
Мне непонятно, зачем молиться в вашем методе? Казалось бы, расслабился и всё. Были негативные последствия?
 
Православный христианин
Т.е. введение мозга в состояние измененного сознания..
Нет, это осознание..пришедшее в результате безуспешных попыток измениться самостоятельно.
Если уже по Вашему, то скорее бесповоротный переход.
Человек после этого больше никогда не будет таким как до этого перехода.
работа мозга в этом состоянии.
Это твёрдое намерение, наверное, меняться с Божией помощью(сам уже пробовал - неа..)
Конечно с участием мозга))
Никто не говорил, что перейти в это состояние получится сразу.
Мне трудно называть это состоянием..
Так как оно(это!) У меня лично очень не стабильно и в нём трудно удержаться..
Я бы назвал это концентрацией внимания на том что делаешь..т.е., на молитве...на смысле текста..на искренности обращения к Богу наверное(самоконтроль) - что важнее большой вопрос! По тому как и вздох может быть услышан Богом..вздох о чём-то важном...этот вздох может быть и покаянным..и не всегда чётко осознанным(не заказным)
А атаки, это мысли...которые уводят от концентрации и всячески мешают её контролировать.

Причём, хочется отдельно отметить, такого ни когда не бывает в общении с людьми на отвлечённые темы..
Эти помехи ни когда не будут преследовать при просмотре боевика или чтении интересной книги..но всегда будут мешать в молитве, и изучении именно духовной тематики..будь то аудио или видео, или чтение..
Это точно трудно перепутать.(лично мне)
 
Православный христианин
Я извиняюсь, хочу внести ясность относительно именно моего вопроса.
Дело в том, что состояние состоянию рознь.
В данном случае человеческий мозг переходит в промежуточное состояние между сном и бодрствованием.
Разум не теряет своей силы, скорее приобретает дополнительную, просто на ЭЭГ это иное состояние, до него обычная бодрость, после сон или (осознанный сон, такое тоже бывает).
Согласно научным отчётам ЭЭГ показывает одинаковые состояния и у опытных православных во время молитвы и у каких-нибудь опытных йогов во время медитаций.
Просто йоги сами понимаете как и зачем медитируют, а православные входят в это состояние по протоколу церкви.
Аутогенное состояние то же самое, но аутотренинг это медицинская терапия, избавленная от духовного аспекта.
Отсюда и мой вопрос, позволено ли практиковать аутотренинг, если не делать его самоцелью и продолжать молиться и стремиться к Богу.

И ещё.
Протоиерей Дионисий и протодиакон Сергий воздержались от обсуждения этой темы.
Написал Игумену Александру.
А мантру вы проговариваете?
 
агностик
А мантру вы проговариваете?
Раньше, когда-то давно, промысливал, но не абстрактную мантру, а порядок действий своевременно.
Но там и прочих мыслей и лишних образов было навалом.
Сейчас уже нет ни того, ни другого.
 
Последнее редактирование:
агностик
Возможно, вы занимаетесь хорошим делом и есть результаты.
Но в Православии к подобным практикам относятся очень осторожно.
Мне непонятно, зачем молиться в вашем методе? Казалось бы, расслабился и всё. Были негативные последствия?
Насчёт православия я уже это заметил, по крайней мере, на примере священников точно)
Ну, я не подменяю стремление к Богу практикой расслабления, думаю, не нужно объяснять, что это разные вещи)
А если углубиться в психологию веры, то, конечно, были раньше и трудности и воспитан я верующим и расслабляться не получалось. Поэтому вера в Бога во мне выжила благодаря или вопреки) Как человеку с зачатками научной критической логики мне бывает трудно сохранять веру. Как ни странно, отрешение от всего, кроме созерцания пока что хорошо помогает.
 
Православный христианин
Раньше, когда-то давно, промысливал, но не абстрактную мантру, а порядок действий своевременно.
Но там и прочих мыслей и лишних образов было навалом.
Сейчас уже нет ни того, ни другого.
Ну вот в индийской системе Махариши мантры - имена, тьфу ты, богини смерти Кали. У нее их много.
 
Православный христианин
Насчёт православия я уже это заметил, по крайней мере, на примере священников точно)
Ну, я не подменяю стремление к Богу практикой расслабления, думаю, не нужно объяснять, что это разные вещи)
А если углубиться в психологию веры, то, конечно, были раньше и трудности и воспитан я верующим и расслабляться не получалось. Поэтому вера в Бога во мне выжила благодаря или вопреки) Как человеку с зачатками научной критической логики мне бывает трудно сохранять веру. Как ни странно, отрешение от всего, кроме созерцания пока что хорошо помогает.
Может всё-таки прийти в Православие и почаще исповедоваться, причащаться? Вы ведь по сути, работая с людьми, берёте их пристрастия на себя, а это чревато..
 
Если уже по Вашему, то скорее бесповоротный переход.
Человек после этого больше никогда не будет таким как до этого перехода.
Читал, что в практике медитации тоже есть состояния, куда можно зайти и не выйти. В них рекомендуется переходить только тем, кто набрался большого опыта изменения своего сознания.
Я бы назвал это концентрацией внимания на том что делаешь..т.е., на молитве...на смысле текста..на искренности обращения к Богу наверное(самоконтроль) - что важнее большой вопрос! По тому как и вздох может быть услышан Богом..вздох о чём-то важном...этот вздох может быть и покаянным..и не всегда чётко осознанным(не заказным)
А атаки, это мысли...которые уводят от концентрации и всячески мешают её контролировать.
Все верно. Концентрация на чем-то одном, что важно именно сейчас.
К слову. Ваш пост напомнил мне книгу "Закат техномагов". Где главный герой стремился к постоянному контролю за своими действиями. Но полностью освоить работу с ним смог лишь тогда, когда понял: важен не постоянный контроль, важно принять себя таким, какой ты есть, осознать кто ты, смириться с этим - и только тогда прийти к пониманию, чего же ты хочешь и можешь на самом деле.
Причём, хочется отдельно отметить, такого ни когда не бывает в общении с людьми на отвлечённые темы..
Эти помехи ни когда не будут преследовать при просмотре боевика или чтении интересной книги..но всегда будут мешать в молитве, и изучении именно духовной тематики..будь то аудио или видео, или чтение..
Тоже логично. Изучение духовной тематики - это подготовка к молитве. Т.е. подготовка к этому состоянию концентрации.
 
агностик
Ну вот в индийской системе Махариши мантры - имена, тьфу ты, богини смерти Кали. У нее их много.
Этих индийских систем навалом, как и их богов и их имён))
Вернее система всего одна, но в попытках натянуть мистическую сову на глобус за счёт безграничной фантазии индусов она трактуется очень многообразно)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху