Участь некрещеного после смерти

[Никита1993]

Вы заблуждаетесь. По совести можно очень даже прекрасно жить и без таинств и без Церкви.
Почитайте внимательнее послание апостола Павла к римлянам.
А хождение по воскресеньям в храм к совести может не иметь никакого отношения. Можно хоть ежедневно туда ходить и во всех таинствах участвовать и часами молиться и выполнятиь прочие "положенные" ритуальные действия, и оставаться при этом полнейшей, простите, сволочью. Еще и очень гордой своим "благочестием"!

Нет, нельзя. А если человек считает, что живёт по совести вне таинств и вне Церкви, то он просто страдает забывчивостью. Никто не спасётся(то есть станет соцарствовать со Христом) без Христа и Его Церкви. А о дорогих нашему сердцу усопших некрещеных ,иноверцах, инославных, конечно, стоит молиться, подавать милостыню, чтоб облегчить их участь, и чтоб они получили какое-то помилование от Бога.
"А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает."(Евр.11:6)

 

[Алексей 1963]

Может решение и их участь оставит на усмотрение Божье?

Это самое разумное и беспроигрышное поведение.
Что хотелось сказать, есть место в Евангелии;

Мк. II, 1-12: 1 Через несколько дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме. 2 Тотчас собрались многие, так что уже и у дверей не было места; и Он говорил им слово. 3 И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо; 4 и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю дома, где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный. 5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.

Когда младенца крестят, за него поручаются верующие люди. Получается по вере других совершается таинство. Неизвестно по какой причине не был окрещен младенец, да и взрослый. Но молитва за него других людей, верующих, о спасении человека, разве не будет тем поручительством, тем ходатайством, которое " по вере других".? Разве не об возможности такого спасения по " вере других" нам говорит написанное в Евангелии?

 

[Вячеслав1959]

По теме.
«…если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3:5).
«Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк.16:16).

 

[Алексей 1963]

По теме.
«…если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3:5).
«Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк.16:16).

Таинства учреждённые Христом в Церкви, не ограничивают Его безгранично - бесконечное милосердие. И конечно не отменяют следующих слов Спасителя;

Прав. Иоанн Кронштадтский
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу
Бог может спасти и тех, которым по понятию человеческому невозможно спастись. Бог всемогущ и премудр: Он знает, как спасти, и может спасти, если мы захотим. Спаси же и нас, Господи, имиже веси судьбами. Ты печешься о нашем спасении и, верно, даруешь его, если мы не будем совсем беспечны сами в деле своего спасения.
Дневник. Том II. 1857-1858.

И не стоит забывать в православной суровости, что Господь не законодатель, а Любовь.

И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем

 

[Вячеслав1959]

Таинства учреждённые Христом в Церкви, не ограничивают Его безгранично - бесконечное милосердие. И конечно не отменяют следующих слов Спасителя;

Ваши слова в контексте темы должны пониматься следующим образом. Милосердие Христа есть дар спасения, которое невозможно без Крещения - духовного рождения души и снятия проклятия заповеди о не вкушении с дерева познания добра и зла.

Прав. Иоанн Кронштадтский
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу
Бог может спасти и тех, которым по понятию человеческому невозможно спастись. Бог всемогущ и премудр: Он знает, как спасти, и может спасти, если мы захотим. Спаси же и нас, Господи, имиже веси судьбами. Ты печешься о нашем спасении и, верно, даруешь его, если мы не будем совсем беспечны сами в деле своего спасения.
Дневник. Том II. 1857-1858.

Здесь речь идет о невозможности человекам иметь самостоятельное спасение, а не о тех кто некрещен в Церкви.

И не стоит забывать в православной суровости, что Господь не законодатель, а Любовь.

И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем

Господь одновременно и Законодатель и Любовь - это надо знать.

Познать Любовь - научиться жить с Богом. Без Крещения мертвой душе это сделать невозможно.
Пребывать в Любви - лично жить с Богом. Это может сделать только живая душа, которая рождена через Крещение в Церкви.

 

[Алексей 1963]

Милосердие Христа есть дар спасения

Милосердие Христа - это не дар, а то единственное, на что мы можем реально надеяться в деле нашего спасения.

Это может сделать только живая душа, которая рождена через Крещение в Церкви.

Вас послушать, так некрещёные младенцы все с мёртвыми душами прибывают, и некрещёные люди словно живые мертвецы бродят вокруг нас. Бр-р-р-р, ужас

 

[Вячеслав1959]

Милосердие Христа - это не дар, а то единственное, на что мы можем реально надеяться в деле нашего спасения.у

Все что от Бога - это дар. Иисус Христос - это имя Бога Слово воплощенного. Следовательно милосердие от Иисуса Христа есть дар Бога Святая Троица реализованный через Бога Слово воплощенного.

Вас послушать, так некрещёные младенцы все с мёртвыми душами прибывают, и некрещёные люди словно живые мертвецы бродят вокруг нас. Бр-р-р-р, ужас

Именно так. Этот ужас ликвидировал Бог Слово через Свое воплощение и установление Крещения - духовного рождения мертвой души. Все люди рождаются с мертвой душой - разделенной с Богом, что является прародительским грехом. Смерть надо понимать как разделение того, что создано Богом. Когда Адам и Ева согрешили, они умерли душой - разделились душами с Богом Святая Троица. Это христианину надо знать.

 

[Алексей 1963]

то христианину надо знать.

Спасибо за информацию, теперь буду знать.

 

[Вячеслав1959]

Спасибо за информацию, теперь буду знать.

Пожалуйста!

 

[Алексейка]

Без Крещения мертвой душе это сделать невозможно.
Пребывать в Любви - лично жить с Богом. Это может сделать только живая душа, которая рождена через Крещение в Церкви.

Здесь ложь на некрещеных людей, совершавших подвиги, например, во время Великой Отечественной войны.

 

[Вячеслав1959]

Здесь ложь на некрещеных людей, совершавших подвиги, например, во время Великой Отечественной войны.

Объяснитесь.

 

[Алексейка]

Объяснитесь.

Прав. Иоанн Кронштадтский. "Без Меня не можете делать ничего, говорил Спаситель. И точно, без Него нельзя сделать решительно никакого доброго дела: только Он дает нам силу. Справедливость этого очевидна из того, что если Бог предоставит нас только нам самим, нашей слабости, мы становимся совершенно внутренно бессильны для всякого добра, мы становимся полными зла. Будь же всегда с нами, Спаситель!"

Добрые дела любого человека совершаются в Господе. значит, любая душа, в том числе некрещеного, совершившего добрый поступок, - живая в Господе.

 

[Ксюша с]

Какая деликатность! Бог нас хочет спасти, тянет руку, а ВЫ, вся такая правильная, интеллигентная, руку свою убираете и говорите - я душ сегодня не принимала и стилиста не посещала, УХОДИ!

Так и знал, что на твороге "сидите" и омлетах ...

Не деликатность, а искренность.
Это более честно, чем считать себя "великим грешником"и "худшим из людей", а в тайне презирать тех, кто не в Церкви и наивно надеяться, что факт крещения и выполнение предписанных ритуальных действ принесет спасение.

 

[Ксюша с]

Не совсем в тему напишу. Господь-то барашка ел.

И правда не в тему. И что? Будем считать бараниновую диету сугубо благодатной?

 

[Ксюша с]

В теории да. Но лишь в теории. На практике, я вот не могу представить человека, который лет 20 ежедневно молится часами и при этом как вы пишите "остается сволочью"). Потому что это невозможно. Это тяжкий труд. И должна быть огромная сила, побуждающая человека к такому подвигу. Без Божьей помощи это нереально. И если Бог таковому помогает, значит человек таки стоит на пути очищения своей души. Это не означает святости, но вектор явно противоположный "сволочизму".
Господь пришел грешников спасти, а "хорошему человеку" Он вроде как получается и не нужен. "Хороший и добрый" это очень опасная характеристика в духовной жизни, в общественно-социальной жизни - да, она применима, но не в деле спасения души. Ибо грешен каждый, каждый по своему, но каждый. И только осознающему этот факт нужен Господь.

Вам повезло. Я таких знаю и не одного, к сожалению.
Поэтому у меня давно уже спали розовые очки относительно "сильно воцерковленных и глубоко верующих" в нашей Церкви...

 

[Дед Сергий]

факт крещения и выполнение предписанных ритуальных действ принесет спасение.

Шанс появляется.

 

[Елена Анатольевна]

И правда не в тему. И что? Будем считать бараниновую диету сугубо благодатной?

Точно, ,,не в тему,,. Будем считать, что неядение мяса не является какой-то заслугой. Как и ядение.

 

[Вячеслав1959]

Добрые дела любого человека совершаются в Господе. значит, любая душа, в том числе некрещеного, совершившего добрый поступок, - живая в Господе.

Добрые дела не спасут. Спасет благодать через веру, которые есть дар Бога. Благодать спасающая изначально подается через Крещение по вере в Божественную Святую Троицу и Господа Иисуса Христа.

 

[Алексейка]

Добрые дела не спасут.

Ложь была не в этом, но в том, что душа некрещеного мертва. Лживое в том, что 2х2=0, но Вы следом говорите, что 2х3=6, чтобы доказать правоту первого? Интересно, каким образом мертвые души приходят к доброму крещению своему? Согласно броуновского движения, кто-то удачливый случайным образом, но все-таки забредает на крещение?

 

[Вячеслав1959]

Ложь была не в этом, но в том, что душа некрещеного мертва. Лживое в том, что 2х2=0, но Вы следом говорите, что 2х3=6, чтобы доказать правоту первого? Интересно, каким образом мертвые души приходят к доброму крещению своему? Согласно броуновского движения, кто-то удачливый случайным образом, но все-таки забредает на крещение?

То, что потомки Адама и Евы рождаются с мертвыми душами является известной для христиан истиной. Мертвенность душ плотски рожденных людей необходимо понимать как разделенность с Богом. Смерть - это разделение того, что соединено Богом в акте творения. Есть смерть духовная, а есть смерть телесная.
Всякий верующий человек в Божественную Святую Троицу и Господа Иисуса Христа свободно и добровольно приходит к Крещению.