- Православный христианин
Первый раз встречаю такую формулировку. На первый взгляд - возражений нет. Но опять же - не очень понятно что именно обозначается тут термином "личность"
Где в Писании есть обоснование тезиса, что Бог любит каждого человека?
- Автор темы Андрей Рифович
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Интересно. Надо подумать. (осмыслить)
Один человек)
И в точном смысле (в богословских терминах) говорить "на дворе стоят два человека" - не правильно.
- Крещён в Православии
Личность - это существование в неразрывном общении (не путать с личностными отношениями - положительными и отрицательными чувствами и эмоциями). Личность определяется через бытийное (существование) общение. Цель личности - бытие в любви (единстве).
Индивид - это единица общей сущности (рода, вида). Индивид определяется через сущность как единичная неделимость. Цель индивида - сохранение своей автономности для сохранения своей индивидуальности, для чего необходимо сохранение раздельности.
Личность - это стремление к общению с источником своей жизни - Богом для преодоления тварности свой сущности и природы.
Индивид - это стремление сохранить свою сущностную и природную особенность для автономного или индивидуального существования от иных индивидов.
Личность есть преодоление своей индивидуальности (автономности).
Пример. Адам и его жена созданы как личности в телесном единстве - едином способе тварного бытия, который они должны преодолеть посредством сохранения общения с Богом. Однако согрешив теряют свою личностность, но приобретают индивидуальность - разобщенность и автономность существования с Богом и друг с другом. После согрешения появляются Адам и Ева как индивиды тварной сущности "человек", над которыми властвует тленность и смертность - атрибут тварной сущности и природы.
Сын и Дух тоже Личность, потому что имеют единый личностный способ бытия Отца посредством неразрывного единого общения с сохранением своей ипостасей инаковости - нерожденности, рожденности и исхождения.
Последнее редактирование модератором:
- Крещён в Православии
Здесь личность обозначает единый способ бытия в общении инаковых лиц.
- Православный христианин
А если мы рассмотрим не Три Лица Троицы а, например, Денницу и Гавриила? Что в отношении них будет означать термин "личность"?
- Крещён в Православии
Архангел Гавриил будет личностью, так как он имеет общение с Богом. Основание для личности дает общение с Богом.
Дьявол не будет личностью - нет общения с Богом.
- Православный христианин
Яндекс — поиск по видео
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и всё, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, всё, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
Иов 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/1/
- Крещён в Православии
Имеется ввиду общение на благодатном онтологическом уровне, не личная встреча на вербальном уровне.6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.Яндекс — поиск по видео
yandex.ru
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и всё, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, всё, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
Иов 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/1/
- Православный христианин
Понятно. Но тогда это чисто ваш термин, в который вы вложили новый смысл. Верно?
Или вы такое понимание термина "личность" усвоили из каких то источников?
- Православный христианин
А в чём конкретно выражается общение на благодатном онтологическом уровне?
Насколько понимаю - Ленин, Гитлер, ... Будда... не личность?
- Православный христианин
Онтология-это раздел философии, изучающий такие понятия, как существование, бытие, становление и реальность. Она включает в себя вопросы о том, как сущности группируются в основные категории и какие из этих сущностей существуют на самом фундаментальном уровне.
Что такое общение Бога и сатаны на онтологическом уровне? Пример?
- Крещён в Православии
Вроде бы писал, что мной данное понимание усвоено из трудов Х.Яннараса книга "Вера церкви" и митрополита Иоанна Зизиуласа две книги "Общение и инаковость", "Бытие как общение исследование о личности и Церкви".
- Крещён в Православии
У сатаны нет общения с Богом на онтологическом уровне. Сатана существует автономно от Бога.
- Крещён в Православии
Уподобление троическому способу бытия посредством благодати через Иисуса Христа - Посредника между людьми и Богом Отцом.
Перечисленные не личности, а индивиды, существующие автономно от Бога.
Последнее редактирование модератором:
- Православный христианин
И там так именно личность и определяется? А у других авторов вы встречали такое понимание термина "личность"? Просто хочется говорить на одном языке чтобы понимать друг друга.
- Крещён в Православии
Владимир Лосский - личность не сводима к сущности или природе. Из чего явствует, что личность и индивид по сути разные понятия.
- Православный христианин
Вероятно, вы имели ввиду уподобление троическому способу бытия не абы какого а Бога?
А ипостась - это личность (в вашей терминологии)? Ведь ипостась - способ бытия сущности.
- Православный христианин
Во-первых, у него не совсем так.) У него личность это сама несводимость. И он - да, модернист, отрицающий что душа Васи обладает всем тем что Лосский называет несводимостью к природе... Во-вторых Лосский и у Ленина не отрицает наличие личности. У Лосского каждый человек - личность, независимо от его отношений с Богом.
Но это мы уже начали закапываться и оффтопить...
- Крещён в Православии
Разве есть другой троический способ бытия?
Ипостась не определяется через личность. Ипостась и личность синонимичны в отношении бытия. Однако они разные понятия. Ипостась - это образ бытия. Личность - это способ бытия.
- Крещён в Православии
Насколько помню вывод у В/ Лаосского тот, который я написал - личность есть несудимость к природе.
А кто не модернист? Что такое модернист.
- Статус