Где в Писании есть обоснование тезиса, что Бог любит каждого человека?

[А Максим]

Это как стакан - на половину полный или пустой.
Поэтому, для нас важно не Его присутствие где-то, а Его отсутствие здесь. Что далее подчеркивается "да приидет царствие Твое". Т.е. приидет туда где этого Царствия еще нет. "Отче наш" декларирует, что на земле нет ни Его царства, ни Его воли.

Тогда и небеса формальность..

 

[р.Б. Андрей]

Почитал "человек, поглощённый узкими интересами какой-либо замкнутой группы"...
Поэтому и я вам посоветую - когда вы говорите, что Бог чего-то не может - подумайте над предельной узостью такого взгляда.

К примеру,, перед Богом не стоит вопрос: быть или не быть, - Бог не может не быть!
Вот и разбита ваша теория.
Бог не может творить зла!
Бог не может перестать быть Богом, не может умереть, не может согрешить, и так далее. Всемогущество Его выражается в том, что Он может совершить абсолютно всё, что захочет.

"Отче наш" декларирует, что на земле нет ни Его царства, ни Его воли.

Но как же тогда с тем, что Господь сказал: «Царство Божие внутри вас есть»

 

[Андрей Рифович]

Тогда и небеса формальность..

Небеса - не место. Это состояние о котором Христос сказал, что оно "посреди вас есть". Оно там где происходит взаимопроникновение Личностей.

 

[Вячеслав1959]

Это тоже не верно..

У меня верно. Бог Своей Сущностью не связан с тварным миром, Бог вне этого мира. А значит и Божественные Ипостаси вне этого мира. Святая Троица творит Божественными энергиями, а не Сущностью. С тварным миром через воплощение связана Божественная Ипостась Сына, а через Нее и Божественная Ипостась Святого Духа. Так и сотворении мира - Сын создает Святой Дух через Сына оживляет тварный мир.

 

[Андрей Рифович]

К примеру,, перед Богом не стоит вопрос: быть или не быть, - Бог не может не быть!
Вот и разбита ваша теория.

На эту теорию указывает "Отче наш", который определяет что есть место где Сущий не существует. Это, как я уже говорил, обосновывает свободу человека. Бог самоумалился (кенозис).

Бог не может перестать быть Богом, не может умереть, не может согрешить, и так далее. Всемогущество Его выражается в том, что Он может совершить абсолютно всё, что захочет.

Конечно - даже то, чтобы - не быть. Самый яркий пример (не считая Отче наш), это "Или, Или! лама савахфани?"

Но как же тогда с тем, что Господь сказал: «Царство Божие внутри вас есть»

Это не место в пространстве и времени.

 

[А Максим]

Небеса - не место. Это состояние о котором Христос сказал, что оно "посреди вас есть". Оно там где происходит взаимопроникновение Личностей.

Вознесение куда было, в никуда, причём в материальном теле ?

 

[Андрей Рифович]

Вознесение куда было, в никуда?

Если вы считаете, что в Цраствии небесном есть верх низ лево право. То я не буду вас переубеждать. (-:

 

[Вячеслав1959]

Мне кажется, что Максим как раз и недоумевал - что молитва Отче наш - указывает на отсутствие Бога в товарном мире. Что указывается "Сущий на Небесах".

И это логично если мы считаем что имеем свободу. Иначе, если бы Бог присутсвовал в мире - не возможна была бы свобода.

Бог присутствует в мире Своей Божественной энергией (Благодатью), которая действуя в тварном мире становиться многоипостасной. Благодать не связывает свободную волю человека, ибо свобода реализуется через разумную и самовластную силу души человека.

 

[А Максим]

У меня верно. Бог Своей Сущностью не связан с тварным миром, Бог вне этого мира. А значит и Божественные Ипостаси вне этого мира. Святая Троица творит Божественными энергиями, а не Сущностью. С тварным миром через воплощение связан Божественная Ипостась Сына, а через Нее и Божественная Ипостась Святого Духа. Так и сотворении мира - Сын создает Святой Дух через Сына оживляет тварный мир.

Пардон, а как бы Святой дух сходил то в Марию то еще в кого нибудь в материальном мире если бы стоял железный занавес между миром и Царством?

 

[Андрей Рифович]

Бог присутствует в мире Своей Божественной энергией (Благодатью), которая действуя в тварном мире становиться многипостасной. Благодать не связывает свободную волю человека, ибо свобода реализуется через разумную и самовластную силу души человека.

"Если Бога нет в человеке - Его нет нигде"
Благодать, может действовать в мире только через человека. А уж какая она там много или моно ипостастная - это мне не очень интересно.

 

[р.Б. Андрей]

. Оно там где происходит взаимопроникновение Личностей.

Прямо "кладезь"!
Кто вам такое подсказал?
Личности, раз вы пишите с большой буквы, значит это Личности Пресвятой Троицы, где и куда Они могут взаимопроникать?

На эту теорию указывает "Отче наш", который определяет что есть место где Сущий не существует. Это, как я уже говорил, обосновывает свободу человека. Бог самоумалился (кенозис).

"Отче наш" - не теория, а молитва и она ну никак не может определять место!

Конечно - даже то, чтобы - не быть. Самый яркий пример (не считая Отче наш), это "Или, Или! лама савахфани?"

Оооо, да вы уже перестали быть христианином?
А кто умирал на кресте: человек или Бог. Видимо вы так и не усвоили сложной сущности Иисуса Христа.

Это не место в пространстве и времени.

Разве?
А Царствие Небесное имеет такое место в пространстве или, - во времени. Хм... Укажите тогда нам это?

 

[А Максим]

Если вы считаете, что в Цраствии небесном есть верх низ лево право. То я не буду вас переубеждать. (-:

Так вы напишите куда он в материальном теле отправился?

 

[Вячеслав1959]

На эту теорию указывает "Отче наш", который определяет что есть место где Сущий не существует.

На небесах (все что выше земли, в том числе и духовный или ангельский мир) Отец присутствует не Своей Божественной Сущностью и не Своей Божественной Ипостасью, а Своей Божественной энергией - Волей и Действием.

 

[Вячеслав1959]

Пардон, а как бы Святой дух сходил то в Марию то еще в кого нибудь в материальном мире если бы стоял железный занавес между миром и Царством?

Своим Божественным действием - Божественной Энергией. Святой Дух создает из чистых кровей Марии тело, одновременно соединяя это тело с разумной душой, которые сразу же воспринимаются в Божественную Ипостась Сына - это и есть воплощение Сына Божьего.

 

[р.Б. Андрей]

Благодать, может действовать в мире только через человека. А уж какая она там много или моно ипостастная - это мне не очень интересно.

А кто вам такое сказал?
моно ипостасная - в каком же толковании? Там где ипостось - это вторая сущность или Ипостась - это Личность?

 

[Андрей Рифович]

На небесах (все что выше земли, в том числе и духовный или ангельский мир) Отец присутствует не Своей Божественной Сущностью и не Своей Божественной Ипостасью, а Своей Божественной энергией - Волей и Действием.

"Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе..."

 

[Вячеслав1959]

"Если Бога нет в человеке - Его нет нигде"
Благодать, может действовать в мире только через человека. А уж какая она там много или моно ипостастная - это мне не очень интересно.

Человек Адам отварен в конце шестого дня. Следуя вашим мыслям необходимо сделать вывод о вранье святого Моисея, что Бог Своей Силой создал мир в течение шести дней Сам без человека, через которого в тварном мире может действовать Божественная Сила - Благодать.

 

[Андрей Рифович]

А кто вам такое сказал?
моно ипостасная - в каком же толковании? Там где ипостось - это вторая сущность или Ипостась - это Личность?

Это не вам ответ был. Смотрите постановку вопроса.

Личности, раз вы пишите с большой буквы, значит это Личности Пресвятой Троицы, где и куда Они могут взаимопроникать?

Я же ведь уже не раз указывал - что для меня любая Личность пишется с большой буквы.
Если эти Личности взаимопроникают друг в друга. (что Я — в Отце и что вы — во Мне, а Я — в вас.)
маленькие буквы "вас" - это интерпретация переводчиков. Потому что Личность не может быть в личности - и наоборот.

 

[Андрей Рифович]

Человек Адам отварен в конце шестого дня. Следуя вашим мыслям необходимо сделать вывод о вранье святого Моисея, что Бог Своей Силой создал мир в течение шести дней Сам без человека, через которого в тварном мире может действовать Божественная Сила - Благодать.

Мир Адама и мир сейчас - это не одно и тоже. Мир сейчас - проклят. И проклятие мира - это отсутствие Проклинающего.

 

[Вячеслав1959]

"Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе..."

И что? Сущий - Существующий Отец - Творец, присутствующий не небе Своей волей и Благодатью (царстве Небесное) на небе. Далее идет прошение, чтобы воля и Благодать Отца стали существовать и на падшей и проклятое вместе Адама земле.