Где в Писании есть обоснование тезиса, что Бог любит каждого человека?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Вы уже приводили цитату, где вы видите себя Христом,
Ни разу такого не было. Братом быть хочу- да. Но так это не я сказал - а Христос. И даже - матерью.

ставите себя в один ряд со святыми мучениками,
Это грех, или хула, или что? Да я хочу встать в один ряд с Братьями Христу. Всем сердцем этого желаю. Это плохо?

пытаетесь внушить что догматы это не догматы.
Цитату пожалуйста...
 
Православный христианин
О! Так меня еще не называли в этой теме. (-: В копилочку эпитетов еще прибыло. Следующее будет что - антихрист?
ИХМО конечно сильно самомнит) копилочка у него) тему специально завёл, непонятно ему "давайте порассуждаем" "я верю в догматы"
 
Православный христианин
Православный христианин
Вам задали конкретный вопрос, хватит извиваться как уж на сковороде! И отвечать вопросом на вопрос!
Бог может перестать быть Богом?
(Ответ да или нет)
Так ведь я первый вас спросил - цитату. А вы мне задали вопрос а не цитату. И цитату пожалуйста в контексте, а не ее кусочек.

На ваш вопрос ответ очень и очень простой: Бог может всё!

Вы не согласны? И не надо меня ловить провокацией.
Фарисеи тоже так же Христа ловили. Я не Христос, и даже пока не Брат Его, а то бы конечно нашел что сказать.


Христу братом он быть хочет.
Это грех? Нужно исповедать?
 
Православный христианин
ваш вопрос ответ очень и очень простой: Бог может всё!

Вы не согласны? И не надо меня ловить правокацией.
Бог НЕ МОЖЕТ перестать быть Богом - это догмат нашей церкви!

Любовь никогда не перестаёт.

Вчера вы прямо сказали, что Бог может перестать быть Богом!

Хватит извиваться как уж и рассказывать как вы верите в догматы.
 
Православный христианин
Так ведь я первый вас спросил - цитату. А вы мне задали вопрос а не цитату. И цитату пожалуйста в контексте, а не ее кусочек.

На ваш вопрос ответ очень и очень простой: Бог может всё!

Вы не согласны? И не надо меня ловить провокацией.
Фарисеи тоже так же Христа ловили. Я не Христос, и даже пока не Брат Его, а то бы конечно нашел что сказать.



Это грех? Нужно исповедать?
Я не фарисей - фарисеи хорошо и много знали - а в остальном конечно я тот ещё фарисей, но вы не Христос и слава Богу.
 
Православный христианин
Так ведь я первый вас спросил - цитату. А вы мне задали вопрос а не цитату. И цитату пожалуйста в контексте, а не ее кусочек.

На ваш вопрос ответ очень и очень простой: Бог может всё!

Вы не согласны? И не надо меня ловить провокацией.
Фарисеи тоже так же Христа ловили. Я не Христос, и даже пока не Брат Его, а то бы конечно нашел что сказать.



Это грех? Нужно исповедать?
Конечно на вопрос не ответите - вчера уже прокололись, теперь извиваетесь, цитату ему показать первый попросил он))) в копилочку себе положи ложь свою
 
Православный христианин
Бог НЕ МОЖЕТ перестать быть Богом - это догмат нашей церкви!
Бог может всё - это тоже догмат.

Так что не стоит продолжать эту провокацию.

Любовь никогда не перестаёт.
Дух Божий, носился над водами... Не внутри, а над. не перемешиваясь с землёй. Любовь - на небе.

"Отче наш (Любовь) сущий на небесах" - а на земле?
 
Православный христианин
Бог может всё - это ветхозаветный догмат.

А вопрос конкретный и вы его знаете, но не отвечаете и что угодно будете писать но не правду, а своё ИХМО.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Лично я бы побоялся говорить такие слова. Но дело ваше, конечно. Хотя я может не так понял эту вашу мысль....
Не знаю как ещё можно понять. Люди так настрадались в последней большой войне, что большой войны нет уже больше 80 лет. И огромное значение здесь имеют место и молитвы тех матерей которые потеряли своих детей. И молитвы других матерей, которые не хотят терять своих детей. Если мы не воюем, значит эти молитвы услышаны. А какую-же я такую крамолу написал, за которую страшно?
А Вы почему не жалеете детей утопленных в потопе? Или детей египтян? Или Вифлеемских младенцев? А всех детей убитых в войнах? Болезнями? Во чреве матери? Это всё Бог должен устроить? А мы что тогда будем делать, только молиться и всё?
 
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
В послании Иоанна читаем:
"Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.".
Этот мир возлюбил Бог?
Андрей, вы же умный человек способный мыслить не стандартно, вы же понимаете что мир это засеянное поле исходя из притчи, и есть космон (хаос) а есть ирини (порядок) там где Бог возлюбил стоит космон, потому что:

Ин.12:47: И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

Включите уже реверс, попробуйте найти хоть одно высказывание что Бог ненавидит человека или не любит, везде будет только дела, поступки, грех..
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
И огромное значение здесь имеют место и молитвы тех матерей которые потеряли своих детей
Значит я вас не так понял.

Но по существу речь не об этом. Вы говорите в неком историческом контексте, а я говорю о страданиях сегодня и сейчас.
И сейчас детей продают на органы и сейчас дети собирают для нас какао-бобы и сейчас в муках умирают от маньяков и сейчас бывают мучимы на глазах родителей... А на счет большой войны - так еще, как говориться, не вечер...
Вы думаете что в Хиросиме и Нагасаки все умершие были безнадежны, дети умирающие в муках от лучевой болезни... А сейчас, массово умирающие от рака из за экологии - тоже заслужили, или это им чтобы не возгордились?
Нет. Здесь невозможно так наивно рассуждать, что это мол Бог так устроил чтобы они не возгордились... Потому что тогда возникает резонный вопрос - а чего же тогда для остальных так не устроил, которые творят все это безаконие? Почему Гитлера или Чикатило не забрал еще маленьким пухленьким ребеночном пока они не успели привратиться в монстров?
Нет. Я решительно не могут принять эту наивность.

У меня пока только одно объяснение теодицеи выраженное в "Отче наш" - да будет Воля Твоя на земли; да приидет Царствие Твое...


А мы что тогда будем делать, только молиться и всё?
Мы можем только дотянутся до ближних. До кого дал Бог дотянуться, того и жалеем и покрываем любовью.
 
Православный христианин
Андрей, вы же умный человек способный мыслить не стандартно, вы же понимаете что мир это засеянное поле исходя из притчи, и есть космон (хаос) а есть ирини (порядок) там где Бог возлюбил стоит космон, потому что:
Спасибо.
Я с этим полностью согласен - мир как засеянное поле.
Но! В этой же притчи - Бог ищет то что взошло. Ему вообще не нужно семя.

Включите уже реверс, попробуйте найти хоть одно высказывание что Бог ненавидит человека,

"Ибо, когда они ещё не родились и не сделали ничего доброго или худого, — дабы изволение Божие в избрании происходило
не от дел, но от Призывающего, — сказано было ей: «больший будет в порабощении у меньшего»,
якоже есть писано: иакова возлюбих, исава же возненавидех."
(Рим 9:11-13)

"Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает." (Рим 9:18)

Упс... ((-: нежданчик. ((-:
 
Последнее редактирование:
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
В этой же притчи - Бог ищет то что взошло. Ему вообще не нужно семя.
Что значит ищет, это как констатация факта, есть праведники, есть грешники
якоже есть писано: иакова возлюбих, исава же возненавидех." (Рим 9:13)
"Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает." (Рим 9:18)
"Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почётного употребления, а другой — для низкого?
Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Своё, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели," (Рим 9:21-22)
Это все что вы нашли? Опять же тут нет конкретики один Исав несчастный, остальное вырвано из контекста и чтоб понять надо все читать но причина скорее всего опять же дела, поступки, грех а не потому что эти тараканы задолбали уже..
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Любовь это не какая-то энергия которая изливается налево-направо.
Любовь не может быть к неодушевленным, безличностным предметам.
Любви не может быть без свободы.
Большой вопрос - может ли быть градация Любви.

Потому что если мы возьмем определение свойств Любви (из 1 Кор. 13:4-8) то мы обнаружим квантор всеобщности - где определения не предполагают даже намека на дробление на части.

Так же и определения свойств Любви относится только к тому, "КТО", а не "что".

А теперь обострим проблематику... Например, если взять "Любовь милосердствует...", то что мы, люди, понимаем под этим?..
Весь мир пронизан страданиями и уже за столько тысячелетий, когда фактически каждый человек видит не только наивную историю вокруг своего села, но и мировую историю с её ужасами - с предельным насилием над безвинными (дети для безчеловечных нацистских опытов - как максима насилия), что говорить о милосердии тут ну совсем не приходится.
Вы думаете матери на глазах которых долго с особой жестокостью мучили и убивали их детей, кричащих "мамочка мне больно" - не молились Богу так, как никто даже в собственных пытках не молился бы?!.

И где же Евангельское - "просите, и получите" (Ин 16:24) ?!

Это можно объяснить только одним - мир в котором мы живем - это мир свободный от Бога, от Его Любви. Иначе она спалила бы всех нас, только за одну слезинку ребенка. Мы живем в мире который "безвиден и пуст".

И эмоции, эмпатия, материнские инстинкты и прочее - это не Любовь - это вспомогательные механизмы, функции утробы для рождения ребенка Бога.

Каждый кто ел шоколад, должен знать, что существенная доля произведенного шоколада производится за счет какао бобов которые собирают дети отобранные у матерей и увезенные навсегда для рабского копеечного труда, чтобы мы могил полакомится. Каждый кто имеет мобильник - должен знать, что цена его гаджета обусловлена рабским трудом людей которые никогда не смогут жить достойной человеческой жизнью, где вокруг фабрик висят сетки чтобы ловить отчаявшихся самоубийц. Весь мир лежит во зле.

И только в одном можно увидеть теодицею - Бог дал нам возможность жить Без Него.

Пример тому - это история с Вавилоном, когда Бог(и) сошли чтобы посмотреть, т.е. совершили определенное усилие.
Или еще более подробное: "сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю." (Быт 18:21)

"Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей." (Пс 50:12)
Псалмопевец просит дух - обновить, а вот сердце - сотворить. Потому что его - нет.

"Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» (Рим. 8:15) - кто может кричать «Авва, Отче!» - сын, или Сын? Может ли быть в принципе сЫН у Бога?

Даже если кто и усыновит ребенка - разве он ему не такой же как родной, ни в чем не имеющий умаления перед родным? А если это так для человека - не так ли это для Небесного Отца?

Христос сказал следовать за ним - следовать куда?! Следовать через родовые пути, какие прошел и сам Христос, будучи рожденным от Отца.

ИМХО

p.s.
"какие странные слова! кто может это слушать?" ((-:
Взять бы этого ИМХО, да за такие выдумки года на три в Соловки!

Так что же такое Пресвятая Троица?
Как вы можете нам объяснить, каким образом личность человека может стать подобной Личностям Пресвятой Троицы? Личностям Отца и Сына и Святого Духа?
Можно ли представить в Личностях Святой Троицы Бесконечного Отца, а в Нем Бесконечного Сына и Бесконечного Святого Духа. Бесконечность и Бесконечность в Бесконечности?
Личность человека это и тело, и душа и все чувства, и Дух ( Благодать) Бога, то есть, личность человек получает при рождении от Бога? У святых отцов есть такие предположения, что все люди вообще, сотворены одномоментно, а по времени - это уже так сказать развертка.
«То, что было произнесено, не исчезает; чтобы произнести всё, не надо говорить одно вслед за другим: всё извечно и одновременно». Аналогичной точки зрения придерживались многие св. отцы. Так, св. Афанасий, св. Василий Великий, св. Григорий Нисский и другие считали, что мир сотворен Богом не во времени, а мгновенно.
Вся земная история от сотворения мира является для Святой Троицы мгновением без какой-либо длительности или протяженности. Из этого божественного мига нисходит в наш мир Сын Божий Бог-Слово, рождаясь во времени от Девы Марии и принимая на себя человеческую природу. И в этот же божественный миг Он возвращается после крестной смерти и воскресения. Но возвращается уже как Иисус Христос, как Сын Божий и Сын Человеческий, в воскресшем обоженном теле, «воссевши одесную Отца» после вознесения на «небо»"

И теперь, исходя из этих знаний, как вы думаете, личность человека ( в т.ч неверного), погибает, пропадает куда то, или, получив жизнь, остается в сотворенном Богом мире?
Вот вы назвали мир в котором мы живем без Бога, но разве может такое быть, если Бог везде Есть?
Попробуйте ответить?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Например, есть тринитарный догмат - но, в то же время, определение в отношении термнина ипостась радикально менялось с течением богословской мысли, пройдя путь о "сгустка", через "персону" и "индивидум" и дойдя до "личности" уже ближе к нашему столетию.
Это говорит о том, что вы н изучали отцов Каппадокийцев! Они совершили прорыв в понимании Ипостаси, Личности и Их отношения
 
Крещён в Православии
Мы можем только дотянутся до ближних. До кого дал Бог дотянуться, того и жалеем и покрываем любовью.
Так и давайте тянуться, вообщем работать нужно, Бог за нас ничего делать не будет:)
Но по существу речь не об этом. Вы говорите в неком историческом контексте, а я говорю о страданиях сегодня и сейчас.
И сейчас детей продают на органы и сейчас дети собирают для нас какао-бобы и сейчас в муках умирают от маньяков и сейчас бывают мучимы на глазах родителей...
И сейчас и тогда. А это "сейчас" от нас с Вами не зависит уже нисколько? Всё Бог пусть делает? У Бога другие возможно задачи, подготовка нас к вечности, а для этого нужно как-то немного научить нас любви. А спасать наших детей, возможно всё-же наше дело, мужское, человеческое.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху