Абсолютность/ситуативность изречений святых
- Автор темы Елена АК
- Дата начала
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. (Притч. 3:12)
+++
Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
[Если будешь слушать заповеди Господа Бога твоего,] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по [всем] путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, [которую Господь Бог дает тебе,] для овладения которою ты переходишь Иордан. (Втор. 30:15)
+++
Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
[Если будешь слушать заповеди Господа Бога твоего,] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по [всем] путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, [которую Господь Бог дает тебе,] для овладения которою ты переходишь Иордан. (Втор. 30:15)
- Крещён в Православии
Это о запрете женщинам пророчествовать в Церкви. Данный апостольский запрет действителен на все время существования земной Воинствующей Церкви.
Это вечная истина. Здесь речь о том, что Иисус Христос после воплощения стал истинный человеком (по природе). Человеческая природа не делится на мужчин и женщин.
- Крещён в Православии
- Православный христианин
Ст. 36−40 Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет, вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь. И она в то время, подойдя, славила Господа и говорила о Нем всем, ожидавшим избавления в Иерусалиме.
Толкование на От Луки 2:36 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/42/2/36/
- Крещён в Православии
Сергей, в описываемое время еще не было Церкви.
Ст. 36−40 Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет, вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь. И она в то время, подойдя, славила Господа и говорила о Нем всем, ожидавшим избавления в Иерусалиме.
Толкование на От Луки 2:36 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/42/2/36/
- Православный христианин
Церковь вечна: Авраам, Илья, Исайя ...
В этой книге библии весьма много женских типажей, много поучительных историй, участниками которых являются женщины.
Первая женщина, о которой рассказано в книге, является судьёй израильтян. Имя ей было Девора. Эта женщина являлась не только судьёй, но и пророчицей. Более того, Девора была так же и поэтом.
*********************************************************************************************
Женщиной является и Богородица ...
Итак, женщинам в собрании предложено молчать ...
Это о любом служении, исключая священническое.
- Крещён в Православии
Церковь была создана в День Пятидесятницы.
Неужели Богородица пророчествовала?
Молчать - не быть учителями в Церкви.Итак, женщинам в собрании предложено молчать ...
Это о любом служении, исключая священническое.
Женщины по их предназначению (жена Адама) являются помощницами, о чем свидетельствуют в своем подвиге равноапостольные святые женщины.
В Церкви нет ни одной святой женщины, которая была бы названа учителем Церкви.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Если написать запрос в поисковике на строфу :
* Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. - Коринфянам.
Получаем строфу полностью: Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло
Толкование : ... Потому, что жена есть существо слабейшее, непостоянное и легкомысленное. Потому он и поставляет им в учители мужей и доставляет пользу тем и другим: жен делает скромными, а мужей внимательными, так как они должны с совершенной точностью передавать женам то, что услышат... ( c )
bible.optina.ru
* Нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. - Галатам.
Несть Иудей, ни Еллин: несть раб, ни свободь: несть мужеский пол, ни женский: вcи бо вы едино есте о Христе Иисусе
Толкование : ... Когда таким образом все христиане благодатию Святаго Духа созидаются внутренно по одному образцу - Господу Иисусу Христу, то явно, что они все по духу одинаковы... ( c )
bible.optina.ru
Почему бы - не читать толкования - ?
* Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. - Коринфянам.
Получаем строфу полностью: Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло
Толкование : ... Потому, что жена есть существо слабейшее, непостоянное и легкомысленное. Потому он и поставляет им в учители мужей и доставляет пользу тем и другим: жен делает скромными, а мужей внимательными, так как они должны с совершенной точностью передавать женам то, что услышат... ( c )
Толкования Священного Писания. Толкования на 1 Кор. 14:34
bible.optina.ru
* Нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. - Галатам.
Несть Иудей, ни Еллин: несть раб, ни свободь: несть мужеский пол, ни женский: вcи бо вы едино есте о Христе Иисусе
Толкование : ... Когда таким образом все христиане благодатию Святаго Духа созидаются внутренно по одному образцу - Господу Иисусу Христу, то явно, что они все по духу одинаковы... ( c )
Толкования Священного Писания. Толкования на Гал. 3:28
bible.optina.ru
Почему бы - не читать толкования - ?
Нет есть. Преп. Синклитикия.
Равноап. Нина вообще всех грузин просветила. Учила, ещё как.
Последнее редактирование:
Прям : церковь построила и в здании церкви(в храме) учила? Или сначала научила, а потом они построили...? В помещении храма женщинам надо молчать... кмк иначе это может в болтовню вылиться...что собственно говоря регулярно и наблюдаю...печалька...
И кстати вы же здесь учите и вас ни кто не заставляет молчать, как раз наоборот : новый свежий взгляд только приветствуется, ну если это не ересь конечно...у вас такого пока не было.
- Крещён в Православии
Прп. Синклитикия была наставницей монахинь, но не учительствовала в Церкви.
Равноапостольная Нина делом и словом проповедовала у язычников, но не учительствовала в Церкви.
Да в храме надо молчать, ежу понятно. Значит, это ситуационная заповедь?
бывает. У меня тоже давеча пост подчистили и тоже без объяснения причин. Не комильфо.
А вообще Ваша тема до ужаса интересна, жаль, что пока она скатывается к конкретному примеру про барышень. Много есть любителей повыхватывать цитаты, игнорируя контекст.
Я, когда цитата (обычно светская) меня цепляет или кажется подозрительной, просто гуглю, пытаясь докопаться до первоисточника.
Применительно к религиозной литературе можно ещё использовать толкования.
Ух, как я люблю беседовать с агностиками. Вы прямо в суть глянули. О барышнях и контексте.
Не покидайте нас. Мы, ортодоксы, в вас нуждаемся.
- Крещён в Православии
Что значит ситуационная заповедь? Не понимаю, какой смысл Вы вкладываете в данную фразу.
По сроку своего действия заповедь о запрете женщинам учительствовать и пророчествовать в Церкви реализуется от Дня Пятидесятницы до скончания нынешнего века.
В данном случае ситуативность не во времени, а в месте. В здании храма.
Так?
- Крещён в Православии
Нет, не так. Церковь не есть место. Церковь, скорее, есть совокупность земного пространства и исторического времени, синонимичное понятию вселенная. Понятие Церковь не синонимично и не тождественно понятию храм.
Но как тогда совместить? Жена в церкви да молчит, и нет ни мужского пола, ни женского?
- Крещён в Православии
А зачем совмещать не совместимое по смыслу,