Зачем мне в рай?

[Сергей Алексеев]

Несомненно , физика описывает мир физический. Извините ,тавтология получается. Однако , по Библии дух ,скажем так ,тоже имеет участие. Наука на стыке физики и религии называется ... Подскажите. А если нет , то ,возможно пришла пора. Связь между пространством и изменением тем в том, что есть пространство этого форума. И оно, как можно видеть , подчиняется законам физическим. Проявляются все четыре главных силы. Есть и гравитационные ,которые искривляют пространство конкретной темы. Есть ,кстати ,и черные дыры.

Что-то, конечно, в этом определенно есть. Но все же это только умозрительно.

 

[Вячеслав 2040]

не хотелось бы экстраполировать физику на социальное взаимодействие, которое корениться в психологии участников обсуждения темы

Так я о чем. Пока нет науки о синергии этих понятий. А значит .если нет понимания создания ,так скажем , духофизики, то и говорить не о чем .Но тогда это постоянные споры ,ни к чему не приводящие.

 

[Петр Хромов]

Пока нет науки о синергии этих понятий.

Ну есть науки социальные, есть психология. Для них общение на форуме предмет смежного исследования.

если не понимания создания ,так скажем , духофиизики

ну, тут такое дело -- есть ненулевая вероятность, что понять Создание мы не сможем до самого Второго Пришествия Христа, ибо это слишком для нас сложно.

то и говорить нео чем

И тогда мы должны, по большей части, молчать. А можем ли мы это?)

 

[Вячеслав 2040]

Ну есть науки социальные, есть психология. Для них общение на форуме предмет смежного исследования.

ну, тут такое дело -- есть ненулевая вероятность, что понять Создание мы не сможем до самого Второго Пришествия Христа, ибо это слишком для нас сложно.

Я же не говорю о жизни будущего века это не просто сложно ,это невозможно. Идёт речь об этой жизни. Нулевая возможность познания проявления Слова в этой жизни - это полное неверие для христиан ,и ошибка для неверующих. Люди , объединяйтесь.

 

[Петр Хромов]

Нулевая возможность познания проявления Слова в этой жизни - это полное неверие.

Пока Бог не пояснит, в чём дело -- мы не сможем понять своим умом. Но это полбеды, беда в том что даже услышав его пояснения, ему ещё надо внять... На это может уйти значительное время, чтобы ум отрезвел от собственных представлений о мире.

 

[Вячеслав 2040]

Пока Бог не пояснит, в чём дело -- мы не сможем понять своим умом. Но это полбеды, беда в том что даже услышав его пояснения, ему ещё надо внять... На это может уйти значительное время, чтобы ум отрезвел от собственных представлений о мире.

Так пояснил. В начале Бог создал землю и небо. Значит , и в физическом мире есть Его Слово.Дело за исследованиями. Согласен , что это настолько просто ,что невероятно трудно для ума. Но , я думаю ,надо что - то делать в этом направлении. Потому что , со времени ,. ...гряди ,Господи ," прошло уже почти 2000 лет. И ,, при дверях" тоже не получается. Если,конечно, не рассматривать все это не как пророчество о мире ,а рассматривать ,как пророчество о человеке.

 

[Петр Хромов]

Дело за исследованиями.

а что искать? материальный отпечаток духа в материальном мире? а есть у меня и подлый вопрос: а есть ли он?

что это настолько просто ,что невероятно трудно для ума.

Мир сложен, мы проще, чем мир, потому что мы его составные части, а "Целое больше суммы своих составляющих". Но мы и себя-то толком не знаем. Т.е. грубо говоря, мы понимаем мир примерно также, как мы понимаем себя. Понимаем ли мы себя? отчасти постфактум.

Потому что , со времени ,. ...гряди ,Господи ," прошло уже почти 2000 лет.

Одно то не должно быть сокрыто от Вас, возлюбленные, что у Господа один день -- как тысяча лет, а тысяча лет -- как один день.
Может статься, что для Бога у нас прошёл весьма незначительный период времени.

 

[Вячеслав 2040]

а что искать? материальный отпечаток духа в материальном мире? а есть у меня и подлый вопрос: а есть ли он?

Мир сложен, мы проще, чем мир, потому что мы его составные части, а "Целое больше суммы своих составляющих". Но мы и себя-то толком не знаем. Т.е. грубо говоря, мы понимаем мир примерно также, как мы понимаем себя. Понимаем ли мы себя? отчасти постфактум.

Одно то не должно быть сокрыто от Вас, возлюбленные, что у Господа один день -- как тысяча лет, а тысяча лет -- как один день.
Может статься, что для Бога у нас прошёл весьма незначительный период времени.

Для Бога - да . Но писалось для нас. Тут мимо Отпечатки - следы ушедшего . И тут мимо.

 

[Анна тихая]

Всегда удивлялся, как люди принимают за правду то, во что хотят верить.

а вы поживите духовной жизнью... Помолитесь чтобы Бог дал веру... Хоть маленькую. С теми кто живет духовной жизнью чудеса случаются. Но вы хотя бы почитайте про святых... Как например Ксения Блаженная могла ходить сорок лет на улице и не замерзала и прожила без всего? Бог ее берег. Также прочитайте про судьбу Тихона Афонского например. Он без еды жил и многие святые жили без еды практически и ничего жили долго и по врачам не ходили. Прочитайте хотя бы, поинтересуйтесь а не только отрицайте и все. А в пришествие Христа верите хоть? Плащаница с его изображением? Это же не отрицаете?
Зайдите хотя бы в храм вечером на службу, постойте немного, скажите про себя - Господи помилуй мя грешного. Хотя бы осознайте что не любите никого или любите но как то по своему. Сопротивляется мозг и эго, чтобы это преодолеть нужно время.

 

[Вячеслав 2040]

Для Бога - да . Но писалось для нас. Так что насчёт тысячи это Вы мимо. Не отпечатки , потому что отпечатки следы ушедшего , а присутствие.

 

[Петр Хромов]

Но писалось для нас.

Вспоминается тот трэш, что сделал с мозгами протестантов подход Sola Scriptura к Библии, когда каждый суслик рисковал её трактовать напрямую. Точно ли она писалась для нас, для простых смертных? а может всё-таки там иная цель была?)

 

[Вячеслав 2040]

Вспоминается тот трэш, что сделал с мозгами протестантов подход Sola Scriptura к Библии, когда каждый суслик рисковал её трактовать напрямую. Точно ли она писалась для нас, для простых смертных? а может всё-таки там иная цель была?)

С сусликом почти угадали. Живу на Кони Айленд в Нью Йорке. Для кого же она писалась? Для избранных? Что касается протестантов ,то они ,как минимум ,поставлены в угол. Не общаются ни с мамой , ни с сестрами и братьями. Это как минимум

 

[Анна тихая]

Всегда удивлялся, как люди принимают за правду то, во что хотят верить.

опять напишу - лично мне помогал Бог, помогал избавиться от духа уныния, от недовольства жизнью. Вы сами по себе можете избавиться от духа уныния или радоваться когда скорбей много? Я не верю что человек может быть спокоен и радостен когда много скорбей. Он будет унывать все одно. И не будет у него даже проблеска света и надежды. Опять была передача один зэк рассказывал что однажды его Бог избавил от преследования, он убежал. И после этого этот зэк перестал идти по неправедному пути, перестал убивать, потому что поверил в Иисуса и тот его изменил.Без Божей помощи зэк бы так и остался на всю жизнь убийце и дальше бы убивал. Но он поверил и изменился. А Павел? Павел вообще гнал всех христиан и убивал, а потом изменился вкорне после того как ему кажется куст явился горящий и голос - Зачем ты гонишь меня? И сколько Павел потом сделал для развития веры? А мог бы он сделать столько если бы не дух Божий вел его? Разве потянул бы такую жизнь полную лишений, да еще надо было продвинуть веру среди язычников которые готовы каждый миг его были убить? Если бы дух святой не помогал, сам Павел бы сник бы и потух, не осилил бы такую ношу. Но он родился от Духа Святого и поэтому смог идти этим путем.

 

[Петр Хромов]

Для кого же она писалась? Для избранных?

Церковью, для себя. И судя по всему трактовка от мирского и трактовка от Предания не совпадают. Так что и понять уже напрямую обратившись к Писанию мы можем далеко не всё. Даже скорее кое-что. А дальше, возможно, пояснять может потребоваться уже самих святых отцов. И опять же, мы надеемся что святые отцы поняли всё правильно, но как оно там на самом деле мы сказать не можем. В конце концов: каждый Отец Церкви свят, но не безгрешен. Они могли, в теории, даже массово в чём-то заблуждаться. И если рассуждения о том, как жить подтверждены личным опытом святого, то вот рассуждения о процессе создания... Скажем лукавство там в том, что у святых на руках только буква, причём буква о которой нельзя сказать, что она Богодиктована, потому что всё Писание "Боговдухновенно", как тонко подметил Павел, и "полезно для научения" в вере, к которой, по большому счёту, не относится то, что и как творил Господь.

 

[Вячеслав 2040]

С сусликом почти угадали. Живу на Кони Айленд в Нью Йорке. Для кого же она писалась? Для избранных?

Ла

Церковью, для себя. И судя по всему трактовка от мирского и трактовка от Предания не совпадают. Так что и понять уже напрямую обратившись к Писанию мы можем далеко не всё. Даже скорее кое-что. А дальше, возможно, пояснять может потребоваться уже самих святых отцов. И опять же, мы надеемся что святые отцы поняли всё правильно, но как оно там на самом деле мы сказать не можем. В конце концов: каждый Отец Церкви свят, но не безгрешен. Они могли, в теории, даже массово в чём-то заблуждаться. И если рассуждения о том, как жить подтверждены личным опытом святого, то вот рассуждения о процессе создания... Скажем лукавство там в том, что у святых на руках только буква, причём буква о которой нельзя сказать, что она Богодиктована, потому что всё Писание "Боговдухновенно", как тонко подметил Павел, и "полезно для научения" в вере, к которой, по большому счёту, не относится то, что и как творил Господь.

Я согласен с Вами. Я просто хочу сказать ,что если мы причащаемся ,т и Дух ,который в нас ,может изъясняться.

 

[Петр Хромов]

Я просто хочу сказать ,что если мы причащаемся ,т и Дух ,который в нас ,может изъясняться.

Может, но готовы ли мы услышать неудобный для нас ответ? Готовы ли мы вообще его услышать?)

 

[Вячеслав 2040]

Может, но готовы ли мы услышать неудобный для нас ответ? Готовы ли мы вообще его услэ

Может, но готовы ли мы услышать неудобный для нас ответ? Готовы ли мы вообще его услышать?)

Вот. Если посмотреть историю Церкви ,то она мало чем отличается от истории государств . Все то же . Инакомыслие ,гонение и т.д.Как услышать тихое дуновение Духа? Впрочем ,не моя парафия. Что касается св. Отцов ,то я уже высказывал свое мнение но этому поводу. Святыми они стали после смерти, а их писания были до того. Так и надо смотреть. Молитва к ним несомненно совершенная , а писания их на. рассмотрение.

 

[Вячеслав 2040]

Вот. Если посмотреть историю Церкви ,то она мало чем отличается от истории государств . Все то же . Инакомыслие ,гонение и т.д.Как услышать тихое дуновение Духа? Впрочем ,не моя парафия. Что касается св. Отцов ,то я уже высказывал свое мнение но этому поводу. Святыми они стали после смерти, а их писания были до того. Так и надо смотреть. Молитва к ним несомненно совершенная , а писания их на. рассмотрение. Ну и ещё как услышать. Ответ опять в Библии. Упразднитесь ,и разумейте ,яко Аз Есть Бог. Я уже писал про это.

 

[Петр Хромов]

Молитва к ним несомненно совершенная , а писания их на. рассмотрение.

Наверное это и правильно, хотя и несовершенно.

Если посмотреть историю Церкви ,то она мало чем отличается от истории государств

И тем не менее хотелось бы любить Церковь, претерпевшую такую свою историю.

 

[Вячеслав 2040]

Наверное это и правильно, хотя и несовершенно.
И тем не менее хотелось бы любить Церковь, претерпевшую такую свою историю.

Да конечно .любить Церковь. И Бог ее любит. Здесь нужна мудрость ,или даже Премудрость, чтобы отличать зерна от плевел.