Я не за отвержение,совсем нет,а за осмысление прочитанного,то есть не тупо принять,а своим разумом вникнуть.А.И. Осипов так же заострял на этом внимание,что бездумно принимают,например, слова старца с горы Афон,ключевое гора Афон,а мудро,нет,уже не интересует.
Зачем мне в рай?
- Автор темы Оксана-(Ксения)
- Дата начала
- Статус
В этом и есть христианство,мы имеем возможность поступать,как считаем нужно,не опасаясь инквизиции.И эту же свободу и возможность выбора Создатель задумал изначально,иначе Он просто убрал бы древо знаний из сада.
- атеист
Значит, что считать чудом решаете только вы. Но на самом деле это обычный природный (более глубоко - физический) процесс.
Одни пишут феерическое, другие мемуары, третьи - про жизнь вокруг... Каждому свое. Может он просто вел что-то типа дневника.
Я же не говорю, что он целыми днями только писал. Писал в свободное время.
Каких только совпадений не бывает.
1. Павел сумасшедшим не был. Я этого не утверждал.
2. Не каждое потрясение психики приводит к сумасшествию.
3. У меня была знакомая в институте. Очень активный и деятельный человек. Но при этом состояла на учете в психиатрии и регулярно принимала лекарства. Так что не все "овощи".
4. Святые были спокойны потому, что верили, что их ждет лучшая жизнь. Специально уточняю: не знали, а именно верили.
А где гарантия, что у этих других не было желания приукрасить деяния людей, о которых они писали?
Лишь тем, что невозможно проверить, он ли подсказал / пришел на помощь.
Отрадно, что есть столько людей, которые считают молитвы бесполезными.
А Кирилл просто привлекает людей в церковь. Есть люди - есть доход. Нет людей - нет дохода.
- Крещён в Православии
нет бесполезных молитв если веришь... Опять таки раз уж святые отцы не авторитет вам - ну скажу лично о себе. Молилась о том чтобы Бог послал веры побольше - веры прибавилось. Дух прав обнови во утробе моей - дух обновился и старается обновляться, в частности ушел дух уныния и отчаяния. Раньше было - с утра встаешь - дух уныния одолевает а еще если и новости почтиаешь - так вообще хоть вешайся... А с помощью молитв ушел этот дух. После четырех причастий оставил. Опять таки - слова Слава Богу за все - это вообще очень действенные слова во всех обстоятельствах жизни и помогают пережить тяжкое. Опять таки такая простая вещь как еда стала сакральной. Потому что помолишься перед едой и уже видишь какое благо послал Бог. Можно сказать что типа сам заработал на еду, сам приготовил. Но если бы Бог не благословил заработать и приготовить то и еды бы не было. Не знаю, мне радостнее стало жить со Христом.
Сейчас Успенский пост. Богородица умерла. Но она и когда гнали ее была радостной и спокойной и когда потом уже в нищите жила тоже была радостной и спокойной. Такой дух просто так не стяжаешь.
- Крещён в Православии
ну и что? В таком состоянии все равно так веру не продвинешь и не будешь радоваться что умер за Христа. Чтобы ездить в другие места без еды и без особых денег
ладно вы в Бога не верите, но деяния дьявола видны везде. Вот укры поддались сатанизму, батальон Азов это явные сатанисты, у них культ вальгалы. И на руках наколки дьявола. Думаете они просто так такие ярые? Нет, бесы им помогают, потом к себе возьмут, где тьма и скрежет зубов. Ну впрочем они так и хотят наверное. И борьба за души постоянно идет, если вы этого не видите или не ощущаете это не значит что этого нет. И когда окажетесь на пороге смерти - там да будут и бесы и будут и ангелы и будет чаша весов куда вам, независимо от того верите вы в это или нет.
Вы верите в совпадения, в случайности. А я не верю в это. Я верю в промысел Божий.
- Крещён в Православии
а почему Он должен приходить сразу на помощь? Типа позвал, типа волшебство? Бог не волшебник, это все не так действует. Надо сперва его искать, пытаться исполнять заповеди. Потом задача Бога - это прощение грехов. Мало что приходишь в храм и просишь - прости это прости то. Надо потом исправить грех который совершил, тогда Бог и будет у тебя на пути. Это первое и молимся об этом попервой а не о здоровье и счастье и Мальдивах. Опять таки - возлюби ближнего, звучит просто, на деле - тяжело. Да и в миру вообще не понятно что значит возлюби ближнего... Например полюбил девушку, а она - хочет чтобы ее хотелки исполнялись постоянно, у нее такая картина мира - что возлюби - значит исполни хотелки все, не исполнил - нищеброд дурацкий... Ну такая картина мира у многих женщин, опять привитая Тв и капитализмом. Опять непонятно как любить такого человека. А по Божьим законам все понятно - возлюби это значит желай спастись душе этого человека, чтобы душа развивалась и не попала в ад. Врага опять таки в миру полюбить сложно когда ты видишь только от врага ущерб - например вор украл что то и тебе жалко что украл у тебя. А по божьему понимаешь что это приведет его душу в ад и жалко становится вора потому что ад навечно. Все это на практике реализовать сложно, но как то надо хоть стремиться к этому, считаемся же православной страной.
Верно- считаемся. 99% ,,верующих,, считают себя таковыми,а на самом деле просто согласные,согласные,что Бог существует и помогает,и спасает,на этом вера заканчивается.Вот когда , в одной стране,будет 99% от общей массы,хотя бы согласных и нужно второе пришествие,чтоб люди узрели,и осознали,что Господь не волшебник Изумрудного города.
- Крещён в Православии
как бы да, написано что вера без дел мертва, но я почему то уверена что большинство людей которые заходят в храм не делают ничего что написано. В смысле даже что то для ближнего. Потому что это надо прилагать усилия. На своем опыте понимаю что делать для кого то что то - мне лень, да и любви особой к этому ближнему не имею. Но опять таки - это все сразу не дастся, обычным смертным надо прилагать усилия. Насчет второго пришествия - а по большому счету и не нужно, все что надо делать Бог написал, а если и придет во воторое пришествие - то опять будет не понят, опять прогонят и не дай Бог опять убьют. Еврее насколько были подготовленные, ждали мессию всю историю, а когда пришел - распяли. Так что как бы зачем Христу приходить в этот мир который не внял его словам?
Евреи ждали спасителя от римлян,а Иисус им про какую -то душу и Отца,не оправдал ,вот и гневались.А полюбить ближнего?...,стоит начать с себя,вторая заповедь,но исполнять с конца,-,,как самого себя,,.В себе надо разобраться,для чего живёшь и для чего тебя пустили в этот мир.Это так же к тому,что не следует зацикливаться на всех,как они живут и,как поступают,сначала только о себе.Я в разводе,но когда мы были помоложе,считали,что живём правильно,сейчас взрослые дети,мы порознь,так вот,наше различье с супругой,она отличный человек,но считает,что сейчас правильно живёт только она.И кажется,что так считает большинство,в себе разбираться не хочется.
Второе пришествие Христа будет концом этого мира, т.к. Он придёт Богом, а не человеком. Воскреснут все мертвые и начнется Страшный Суд, по результатом которого одних отправят в геену огненную, другие останутся с Богом в новом мире -Царствии Божьем в новых телах. Всё это описано в Евангелии, в Откровении Иоанна Богослова.
И не надо всех православных равнять под себя, да и вообще причесывать под одну гребёнку. Это всегда режет слух. Очень много верующих, которые помогают и заботятся о ближних, просто никто об этом не трубит на каждом углу. Если вы этого не видете и не знаете, это не означает, что этого нет.
- Крещён в Православии
я не говорю что нет верующих которые не заботяться, я очень рада буду если например у вас нет лени помогать ближним и вы прямо как Иоанн Крондштадский помогаете и благотворите. Это очень хорошо, мне приходится для этого переступать через себя. Просто было бы интересно поделиться опытом - как у других получается или не получается любить ближних. Кто идет по этому пути и как это получается. Вот не верю что нет терний и прямо все так гладко у всех. Не верю и все. Но мой опыт он мой опыт, иду как получается и все.
Какая-то болезненная вещь на самом деле. Особенно в части «зреть лицом к лицу».
[/QUOTE]
Это называется любовь... некоторые атеисты называют её болезнью...но кто любил, тот хочет её снова и снова, а счастье это когда к одному человеку...а в нашем случае к Богу и всю вечность...счастье не может надоесть. Поэтому когда спрашивают : что я буду делать в раю, просто не знают любви и счастья. Несчастные люди...
[/QUOTE]
Это называется любовь... некоторые атеисты называют её болезнью...но кто любил, тот хочет её снова и снова, а счастье это когда к одному человеку...а в нашем случае к Богу и всю вечность...счастье не может надоесть. Поэтому когда спрашивают : что я буду делать в раю, просто не знают любви и счастья. Несчастные люди...
- Православный христианин
Еще не факт что это та вселенная о которой вы говорите!
Это называется любовь... некоторые атеисты называют её болезнью...но кто любил, тот хочет её снова и снова, а счастье это когда к одному человеку...а в нашем случае к Богу и всю вечность...счастье не может надоесть. Поэтому когда спрашивают : что я буду делать в раю, просто не знают любви и счастья. Несчастные люди...
[/QUOTE]
Если спортивная игра это модель жизни,то модель рая это юность, ну или время в ней,когда ты освободившись от семейных и общественных хлопот и идёшь к друзьям,и вы занимаетесь чем желаете.В этот период жизни тебе не надо заботится где спать и,что есть,и занимаешься чем хочешь,я примерно так вижу Рай,с небольшой добавкой,-всё находится в любви.
[/QUOTE]
Если спортивная игра это модель жизни,то модель рая это юность, ну или время в ней,когда ты освободившись от семейных и общественных хлопот и идёшь к друзьям,и вы занимаетесь чем желаете.В этот период жизни тебе не надо заботится где спать и,что есть,и занимаешься чем хочешь,я примерно так вижу Рай,с небольшой добавкой,-всё находится в любви.
Это по вашему и у других атеистов так...я знаю, сам таким был. А чтобы вам это доказать необходимо чтобы вы сами были готовы к этому, т.е. получив такие доказательства изменили свою жизнь и своё поведение в ней, а пока для вас это только умозрительные знания вы ничего не получите...
Например я вам говорю, что существует такой Хурбандельгир Бургандельбиев...вы же не станете спорить, что таковой существует? Ну может быть и есть...и не более... Но что Бог существует вы спорите...с какого перепуга вы это делаете? Допустим, вы начинаете требовать доказательств, что таковой Хурбандельгир Бургандельбиев существует...я его прошу вам дать такие доказательства, например просто вам ответить, а он : а какой смысл в этом? со мной хотят дружить, переписываться или ещё что? Оказывается нет, просто праздное любопытство за которым ничего не стоит...И тогда ответ : идите виртуальным маршрутом, мне это зачем? Бог ещё более разумен и Ему ваши досужие и безсмыссленные хотелки не интересны и Он их удовлетворять не будет...кто вы и Кто Он...почувствуйте разницу...пока вы не захотите(сильно и горячо) жить в вечности, т.е. быть спасённым от вечной смерти в аду, Бог вам отвечать не станет... Праздное знание - знание бесовское, бесы знают, что Бог есть, но бесами остаются...
А как одно противоречит другому? Точно так же можно быть в благодати(блаженстве) и пребывать в великой скорби...
- Православный христианин
Для верующего человека, Рай это встреча с Богом. Тот кто задаёт вопрос зачем, наверное не готов к этой встрече или не верит в возможность этой встречи вообще. Встреча с Создателем для нас может быть вечной радостью, или вечным горем. Что тут ещё сказать, надо работать над собой.
- атеист
Золотые слова. Если веришь! То есть молитвы работают только в случае веры. Точно так же, как плацебо, когда пациент верит, что ему дают лекарство. Выходит, что на самом деле молитвы - то же плацебо, только для души.
Не хотелось бы вдаваться в политику, но укры повелись на увещевания американцев и британцев, которые спят и видят, как бы расправиться с Россией.
А наколки... каждый колет то, что ему нравится. Могу рассказать, какой была первая версия моего сайта (не того, что у меня сейчас, а другого)... А через год я на этот дизайн поглядел, ужаснулся и все быстренько переделал.
Так и волшебство не так работает. Вспомните сказки (да хоть того же Гарри Поттера): начинающие маги долго учатся, осваивают как правильно накладывать заклинания, как правильно пользоваться магическими предметами... А не так, что взял палочку и машешь направо-налево.
И тут так же. Живешь праведно - можешь рассчитывать на помощь.
Остальное - да, с точки зрения верующего все так и есть.
Согласно Конституции РФ, религия отделена от государства. Кроме того, у нас свобода вероисповедания.
Ну, волшебник Изумрудного города по факту вообще оказался мошенником.
У меня даже статья есть "Мошенник Изумрудного города" на эту тему.
Я про нашу. В которой мы живем.
Почему ж, может и стану.
1. Если бы он хотел, чтобы в него верили, он бы сделал так, чтобы все в него верили, не нарушив при этом принцип свободы воли.
2. Вот именно. Разницу. Какое дело ему, сотворившему всю нашу вселенную (почувствуйте размах!) до каких-то там ничтожных людишек.
- Крещён в Православии
так Он и не нарушал принцип свободы воли - явился один раз, дал заповеди - хочешь верь, не хочешь не верь, твое дело. Вот вы не хотите - и не верите и Он вашу свободу не нарушает никак. Не верите - это ваша свобода. Хочешь быть атеистом - будь, хочешь наколки - накалывай. Более того захочешь грешить - греши, как бы наказание за это потом душа в аду, а здесь наказания нет. Большая свобода воли у всех в мире.
- Статус